Otac Joilo, čovjek koji niije razumio mnogo toga

[septembar]

...
Logički, "carstvo nebesko" ne možeš dostići tjelesno oštećen.

Nelogična ... Budalaština :-)

...
Malo me podsjeća ovo na fašizam. Siguran sam da otac Joilo ovo ovako ne gleda jer ne tjera on nikog u smrt no ga "spašava".

Dobro te posjeća na fašizam .

...
Sloboda vjeroispovjesti? Je li otac Joilo prešao ovu liniju? Koliko Joila ima u našoj crkvi gdje nam djeca odu o praznicima? Oće li se sad neko javiti i pravdati oca Joila i reći da ja ne razumijem stvari.

Osnovni problem sa ovakvim ljudima je što se sa njima ne može pričati , raspravljati.
Oni samo kao pokvaren kasetofon motaju u krug tu nelogičnu i paranoičnu priču. Od njih možeš čuti samo monolog a nikad diskusiju sa nekim.

Joilo redovno to radi ... teorija evolucije ... pa transplantacija ...
Amfilohije ... ranije podsticanje nasilja prema homoseksualsima (e ovo je tipičan fašizam) ... prije neki dan (2. avgust - Ilin dan) za muslimane je rekao da su "lažni ljudi" , "lažne vjere" ...

Pokojni patrijah Pavle je bio izuzetak po svemu ali "jedna slamka medju vihorove".

[Hari Krisna]

Kad je donosen zakon Ministarstvo zdravlja je bilo predložilo uvođenje „pretpostavljene saglasnosti“ kao u svim normalnim sredinama. Ko nije bio saglasan i ko nije htio da bude kadaverični davaoc pisao izjavu i gotova prica.
Naravno nasi poslanici to promijenili i sad neciji zivot zavisi i od ovakvih avetinja ka Joil.
Dobro neko primijeti njegove naocare pa iako Bog rekao da on bude corav ispravlja njegovu volju.

[septembar]

Kad njemu ili nekoj njemu dragoj osobi (no neznam ima li takvih) bude trebala transplatacija promijenit će mišljenje.
Nego trebalo bi da je s godinama stekao bar malo mudrosti da to lakše zaključi.

P.S. "Nema ljubavi bate to ti je to ... "

[Dutch]

On se odrekao porodice tako da mu to vjerovatno ne bi teško palo.

[Čika Džo]

Koliko Joila ima u našoj crkvi gdje nam djeca odu o praznicima?

Svako ko šalje đecu u crkvu i onda se čudi kad vidi da nešto nije u redu (na bilo kojoj strani) zaslužuje prisilnu eutanaziju.

[VanjaTheMan]

Nego trebalo bi da je s godinama stekao bar malo mudrosti da to lakše zaključi.

Jos jedan dokaz da starost =/= mudrost. I glupi ljudi staraju.

[Caesar]

Svako ko šalje đecu u crkvu i onda se čudi kad vidi da nešto nije u redu (na bilo kojoj strani) zaslužuje prisilnu eutanaziju.

Tako izgleda na prvi pogled. Ali stvari oko ljudi u crkvi ne treba generalizovati na osnovu jedne trule jabuke kao što je otac Joilo ili svijetlog primjera patrijarha Pavla. Istina je negdje u sredini. Imao sam prilike da se u to i uvjerim sam. Na svakom pojedincu je da se opredjeli ako uđe u crkvu da li će slijepo da vjeruje ili da nastavi neki svoj put. Tu te niko ne ograničava, bar ja to nisam unutar crkve primjetio. Malo te čudno gledaju ali to je to. U crkvi možeš mnogo toga da naučiš ako stvarno želiš počevši od istorije, filozofije itd. Djela mnogih otaca su više filozofskog nego religioznog karaktera tako da ni sama crkva često nije sa odobravanjem gledala na to.

Jedne rede upoznao sam pravoslavnog sveštenika iz Libana sa crnom keceljom prekrivenom crvenim masonskim simbolima. Interesantno. Malo istraživanja i razgovora odvede te do kulta Mitre, egipatskih bogova itd. Crkva može biti korisna ako odeš sam bez neke muke jer jasno vidiš stvari. Odatle sve počinje bar za one kojima nije dato da na neki drugi način osim razumski vide stvari. Opasna može biti ali ako se smatraš junakom onda zaplovi...

Za duhovni razvoj djece uz korigovanje i nadziranje od strane roditelja može da predstavlja asset kada je u pitanju njihova budućnost.

[gaul]

Prodica je posla kod njega za savjet i dobila ga je. Njihova je odluka oce li taj savjet poslusat ili ne. A to sto su radnici kbc zgrozeni ovakvom savjetom i to objavili u novine e to je sramno. To znaci da ja treba sjutra tebe da posavjetujem tipa ,, najbolje ti je da se razvedes,, i da tvoja zena to objavi na naslovu stranu novina kako ja idem i pricam da narod treba da se razvodi. Znaci ovdje je totalno promasena poenta.

Zašto bi se posramio ili osjetio izdanim, prozvanim (kako god) za savjet koji si dao ako bi se sticajem okolnosti objelodanio?

Možda iza zatvorenih vrata važe neka druga pravila etike i morala, duhovnosti , mudrosti?

[Čika Džo]

Za duhovni razvoj djece uz korigovanje i nadziranje od strane roditelja može da predstavlja asset kada je u pitanju njihova budućnost.

Dijete treba da bude podučeno da osjeća i razmišlja o svijetu oko sebe, drugim ljudima i svojim odnosima sa njima.

Ne da prati pravila ustanovljena na anegdotama u svijetu koji ne postoji a koji naseljavaju ljudi koji pretvaraju vodu u vino i žene koje začinju bezgrešno.

A ta 'generalizacija' uopšte nije opasna koliko su druge generalizacije vezane za ustanove zatvorenog tipa širom planete.

[gaul]

Dijete treba da bude podučeno da osjeća i razmišlja o svijetu oko sebe, drugim ljudima i svojim odnosima sa njima.

Ne da prati pravila ustanovljena na anegdotama u svijetu koji ne postoji a koji naseljavaju ljudi koji pretvaraju vodu u vino i žene koje začinju bezgrešno.

A ta 'generalizacija' uopšte nije opasna koliko su druge generalizacije vezane za ustanove zatvorenog tipa širom planete.

Treba mu onda reći da velika većina ljudi vjeruju u gluposti i da ih treba prisilno otkloniti, tj. kako reče uspavati.

Smisleno


****

No dobro, kada nešto treba izložiti pritisku kritike uvijek se dođe do zakona priznavanja i nepriznavanja.



Genralizacije uopšte nisu dobre, bar ne bi trebale da budu...

Amfilohije ... ranije podsticanje nasilja prema homoseksualsima (e ovo je tipičan fašizam) ... prije neki dan (2. avgust - Ilin dan) za muslimane je rekao da su "lažni ljudi" , "lažne vjere" ...

...''koji zaslužuju smrt''.

Ne baš nebitan detalj citata.

[Čika Džo]

Treba mu onda reći da velika većina ljudi vjeruju u gluposti i da ih treba prisilno otkloniti, tj. kako reče uspavati.

Smisleno

Smisleno nas je dovelo do ovog momenta, u kom svi prerađujemo kisjeonik ali je malo ko živ.

Besmisleno danas nije greda.

[Caesar]

Dijete treba da bude podučeno da osjeća i razmišlja o svijetu oko sebe, drugim ljudima i svojim odnosima sa njima.

Vidiš, ta podučavanja ja zovem nametanjem društvenih normi. Naravno, slažem se sa tobom ako pod "podučavanjem" podrazumjevaš plansko dovođenje u situacije koje će ih inspirisati na razmišljanje.

Ne da prati pravila ustanovljena na anegdotama u svijetu koji ne postoji a koji naseljavaju ljudi koji pretvaraju vodu u vino i žene koje začinju bezgrešno.

Što se tiče simbolike, mislim da će biti toliko pametni da razmišljaju ovako:

Može li se tijelo Hristovo pretvoriti u hranu. Ne može. Ok, onda to mora da je u pitanju jezik koji ja ne razumijem ali nešto znači. Da vidim šta je to?
Može li se začeti od Duha svetog? Ne, ako govorimo o živim stvorenjima. Ok i ovo je u pitanju neka simbolika za koju bih volio da znam šta znači?

Koliko ovo razmišljanje može bit komplikovano? Paaaa, izgleda da je komplikovano većini populacije. Vjernici (dogmaši) nisu u stanju ni prvi dio algoritma da prođu kako treba tj. uslov DA/NE, dok sterilitet ateiste sprečava da posle ovog uslova DA/NE nastave dalje već dokazuju (valjda i sebi) vjernicima zašto da odaberu NE. I tu se sve završava. Skučen prostor za razmišljanje rekao bih. Nadam se da ću moje klince uspješno voditi da se izdignu iznad tog sukoba dogmaša i sterilnih ateista.

[lucke91]

Porodica je dosla po savjet i dobila ga, i tu nema nista sporno po meni. Meni je vise zapalo za oko da se ne postuje privatnost na relaciji pacijent-doktor... suspenzije bi lecele zbog ovoga da je po mome... ali nije ovo prvi put da cure info o pacijentima , sjetimo se slucaja zaglavljenog vibratora itd..

Ovo definitivno nije stav crkve vec pojedinca, imate mnogo zvanicnih izjava crkve koje podrzavaju doniranjdm organa, a isto tako nema izjava i saopstenja zvanicnih koje se protive doniranju organa. Licno sam vise puta od crkvenih lica cuo da to nije protivno vjeri na bilo koji nacin i da je sta vise pozeljno jer treba pomoci ako se pomoci moze...

[gaul]

Smisleno nas je dovelo do ovog momenta, u kom svi prerađujemo kisjeonik ali je malo ko živ.

Besmisleno danas nije greda.

Greda nikada nije bila besmislena on samo postoji unutar psihe.

Ali malo je ko živ ? - onaj ko nije živ je mrtav, ali opet daje neke znake života, što ga možda čini mrtvim a da on o tome nema pojma - prosto ga nazovimo nemrtvim. Kao takav se suprostavlja prirodnim zakonima i smeta - ili je mrtav ili mu treba pojasnit situaciju.

Kao takvi ne zaslužuju da prerađuju kiseonik, jer kao vitalni element živih biva uludo potrošen, a samo njihovo postojanje zauzima dragocjeni lebensraum. Taj komoditet je veoma bitan za raznorazna mjesta u kojima možemo nahraniti soptvene osjećaje zadovoljstva, ma što nas činilo upravo takvim.

Ako uuzmemo jednu oosbu koja je teško bolesna, toliko da joj treba vrlo opsežna operacija da bi joj se zdravlje poboljšalo - pitam se da li po ovoj logici ima status nemrtve ili žive osobe.
Vrijedi li kiseonik koji prerađuje bačat na takvu osobu?

Može li takva osoba zadovoljiti kultorološke standarde živuće grupe ? - čak i poslije intervencije.

Gdje suštinski Joilo onda pogriješio? toliko da izazove ovako žustru reakciju,a logički rekao je indentično.

Osim možda kognitivnog prezentiranja - koji nije nikako prihvatljiv.

Generalno fašizam je trebao nešto podučiti makar ona društva koja je svojski oštetio.

Zašto jedan Njemac ima jasniju sliku, kome je fašizam itekako pokazao dobru stranu, nego bilo koja država koja sada prolazi kroz tranziciju, a igrom slučaja su i najveće žrtve...

Kad odnjegujemo sujetu, svakako da se osjećamo da smo iznad svih okolo. SVe što je niže se nameće kao prirodni neprijatelj, možda bolje rečeno nedostojno. Po principu neprijatelj moga neprijatelja je moj prijatelj, dolazi do indetifkacije sa tim fašističkim idejama.

Zato su i establirani razni naci pokreti prolongirajući ideju, oponašajući ustrojstvo te ideologije - i imaju neskrivenu simpatiju.

Zašto se takvi ne osjećaju kao da su ovdje već negdje drugo...to je stvar zaista smislenog i realnog

Da ne spominjem da smrt doživljavaju kao nešto pozitivno.

[Hari Krisna]

Ovo definitivno nije stav crkve vec pojedinca, imate mnogo zvanicnih izjava crkve koje podrzavaju doniranjdm organa,......

Crkva je organizovana hijerarhijski i tamo vlada dogma. Nista demokratija, nista stav pojedinca jer su i zalosnom Joilu stav stavili onog trena kad je mantiju obukao. Nije on tu da misli jer za njega je sve smisljeno, a sto je on pokusao da misli bez uredjaja za tu radnju je problem za organizaciju kojoj pripada, a posljedice snose ni krivi ni duzni.

[kupus]

Ja bi ga uhapsio istog sekunda. Da je neka sekta slicno uradila na glavu bi nam se popeli, ali ovako je to ok, on ima svoje razloge trta vrta. U zatvor bre.

[bloomberg]

kako god - sram ga bilo

[Lucianeddu]

Ono bjese Goli Otok na prodaju?

[kurogane]

Covjek se koliko je meni poznato zove Joil.On je monah iliti narodski kaludjer.Dakle on je pobjegao iz svijeta i sprema se za zivot vjecni a ovaj zivot gleda kao na iskusenje i muku kroz koji covjek prolazi .
Ako neko komentrise njegove rijeci trebalo bi da to ima na umu.
Ukoliko ga neko pita za savjet mora znati da ce mu Joil odgovoriti u skladu sa njegovim uvjerenjima koja sam naveo.
Svakako da je svakome ko ne vjeruje u Boga i besmrtnost duse on kao pojava djeluje vise kao slucaj za ludnicu a ljudi koji prihvataju njegove savjete kao idioti.
Jedno je sigurno-ne mozete zabraniti nekome da misli i da to misljenje da ako mu ga neko zatrazi.
Ne moze se ni osudjivati onaj ko je to misljenje uvazio.
Licno vjerujem da je porodica vec odlucila i da im je trebao neko da ih podrzi u toj odluci u momentu kad su dozivjeli tragediju,prosto niko nije htio da odluci tako nesto a na drugoj strani tesko im je bilo i da odbiju da pomognu bolesnoj osobi pa im je Joil i njegov autoritet pomogao da nemaju muku sami sa sobom.
On je kao duhovnik primio sav bijes na sebe sto i jeste njegov posao kao duhovnika.

Ponavljam.gledajuci ocima savremenog covjeka otac Joil je manijak i fanatik a svako ko ga slusa idiot i avetinja.

[Čika Džo]

Ponavljam.gledajuci ocima savremenog covjeka otac Joil je manijak i fanatik a svako ko ga slusa idiot i avetinja.

Pošto smo svi ljudi koji žive u ovom, 'današnjem' trenutku, da bismo razumjeli oca Joila ti predlažeš da prilagodimo percepciju sistemu vrijednosti od minimum tri vijeka unazad?

Takođe, porodica koja ga je poslušala sad može da se ne preispituje ostatak života zato što su poslušali duhovnika i sahranili pokojnika u jednom komadu, time osuđujući drugu osobu na vjerovatnu smrt? Ljudi koji su imali priliku da urade nešto o čemu su drugi ljudi sanjali decenijama, vjekovima, hiljadama godina i što je nekad bila samo debelo nerealistična ideja, divlje maštanje u rano jutro?

Gledajući očima bilo kog čovjeka kome je ikad bilo stalo do drugih, Otac Joil je manijak i fanatik a svako ko ga sluša nije vrijedan pomena.

[kurogane]

Za tebe je on idiot i avetinja sto je i logicno.
Medjutim ne mozes svoje misljenje da postavis na nivo opsteg-to je generalno problem kod nas.
On se odrekao zivota u savremenom svijetu jer vjeruje da je dusa besmrtna a samim tim postojanje svakog od nas vjecno.
U skladu sa tim zivot ovaj na zemlji je treptaj oka u odnosu na vjecnost.
Joil brine o drugima i stalo mu je do njih nista manje nego tebi ili meni ali ponavljam,on vjeruje da je zivot nesto drugo od onoga kako ga dozivljava savremeni covjek.
Sve ovo treba da zna svako ko ga pita za bilo kakav savjet ili misljenje.
Za neke je on idiot i budala ali ima i onih koji u njemu vide asketu i duhovnog covjeka ciju rijec treba poslusati.
Sustina je da njegove rijeci proizilaze iz nacina zivota koji je odabrao svojom voljom da zivi a onaj ko ga pita za misljenje opet moze da bira da li ce ih poslusati ili nece.

[Dutch]

Ooo, da znate priča o tom tipu ne bi vjerovali baš toliko da mu je stalo do tuđih duša. Uostalom, nije nešto prikazao od svešteničke skrušenosti nego je itekako umio da osuđuje ljude koji se ne ponašaju onako kako on misli da treba. Mržnju prema drugim religijama da ne pominjemo.

[kupus]

On ima pravo da vjeruje u sta oce dok svojim vjerovanjem ne cini stetu drugima, sto je jeli i uradio.
Eno vidjeh brani ga i simon vukcevic... Mislim koga druze briga sto ga ti branis, idi pa kazi familiji bolesnika da on ima svoje motive i da vjeruje u to da neces u raj ako das organ nekom... E pa ja bi pristao da idem u pakao ako cu spasit zivot nekom.
Uostalom ako je u pravu sto ga svi brane sad

[technus]

On ima pravo da vjeruje u sta oce dok svojim vjerovanjem ne cini stetu drugima, sto je jeli i uradio.
Eno vidjeh brani ga i simon vukcevic... Mislim koga druze briga sto ga ti branis, idi pa kazi familiji bolesnika da on ima svoje motive i da vjeruje u to da neces u raj ako das organ nekom... E pa ja bi pristao da idem u pakao ako cu spasit zivot nekom.
Uostalom ako je u pravu sto ga svi brane sad

Ja ga prvi ne branim jer se njegovo misljenje totalno kosi sa mojim pogledom na te stvari, ali nije on trca ni kod koga da agituje da se to ne radi, vec su dosli ljudi koji mu vjeruju i ciji je on duhovni vodja da ga pitaju za savjet.

E pa ja bi pristao da idem u pakao ako cu spasit zivot nekom.

Lako je ovo reci ili napisati, ali se zapitaj da ako pakao postoji na sta bi se obavezao, malo dublje razmisli o tome, to je vjecnost mucenja. Naravno sve u teoriji pricamo.

[Domaćin]

Čovjek je kratko-jasno svojim uticajem spriječio mogućnost da se majci troje đece DARUJE organ od životne važnosti, a i time proturječio riječima: „Kada učiniste jednom od najmanjih mojih, meni učiniste“, a time i socijalnoj etici pravoslavnog hrišćanstva.........

Pa čovječe, što neko već reče - Patrijarh Pavle je imao donorsku karticu!