Banke u Crnoj Gori

[NHM]

Ne postoji više. Sad je te nadležnosti preuzela cbcg.

[Fidel Castro]

Pomenuta je jos 23.4. Nego nisi ispratio.

Moguce, mislio sam da se pominjala ona druga aplikacija, za potvrdu online trgovine...

Moze li (i zasto ne) da se te online trgovine potvrduju iz same 'Klik' aplikacije?

Mora li (i zasto) da bude odvojena aplikacija koja ima jednu jedinu namjenu?

[hercules]

Moguce, mislio sam da se pominjala ona druga aplikacija, za potvrdu online trgovine...

Moze li (i zasto ne) da se te online trgovine potvrduju iz same 'Klik' aplikacije?

Mora li (i zasto) da bude odvojena aplikacija koja ima jednu jedinu namjenu?

Ne.
Jer ne placa svako ebanking kao uslugu ili je nema u paketu. Jer ljudi ne zele.
Jer ti Visa i Mastercard traze da to bude odvojeno rjesenje koje nije uslovljeno koriscenjem dodatne usluge banke.
Jer je komplikovano dodatno ako izgubis kredencijale za e/m banking.

[357]

Ne postoji više. Sad je te nadležnosti preuzela cbcg.

Ok. A kako i koga tacno da kontaktiram i u kojoj formi?
Jer imam prituzbu na rad jedne banke i njenih sluzbenika... na stranu njihova (ne)ljubaznost, imam sve crno na bijelo, sto sam i koliko platio, ali oni to ne priznaju. Nego da ne duzim, zanima me kome to mogu da prijavim i kad mogu da ocekujem odgovor, jer mi se nesto ne parnici a kristalno je cista situacija?

[hercules]

Prigovor se može uputiti:


u pisanoj formi na adresu: Centralna banka Crne Gore, Bulevar Sv. Petra Cetinjskog br. 6, 81000 Podgorica

putem mejla: [email protected]
Zahtjev za sprovođenje postupka nadzora

preko aplikacije Centralni informacioni sistem za zaštitu potrošača (na sajtu www.potrosac.me)


Za informacije o svojim pravima, klijenti kreditnih institucija ili korisnici finasijskih usluga mogu kontaktirati Centralnu banku Crne Gore putem telefona: 020 480 248 i 020 664 549.

[Fidel Castro]

Ne.
Jer ne placa svako ebanking kao uslugu ili je nema u paketu. Jer ljudi ne zele.
Jer ti Visa i Mastercard traze da to bude odvojeno rjesenje koje nije uslovljeno koriscenjem dodatne usluge banke.
Jer je komplikovano dodatno ako izgubis kredencijale za e/m banking.

Mislim da je za NLB jedina opcija da nemas ebanking ako imas onu 'gift' karticu.

Sve druge opcije (otvaranje tekuceg racuna) automatski podrazumijeva i koriscenje e-banking ili makar "osnovnog" dijela istog (vec smo utvrdili razliku).

Pa kao sto su napravili vise "verzija" Klik-a, zavisno od toga koliko placas, mogli su napravit' i verziju samo za odobravanje online kupovine. Na taj nacin bi svi morali samo jednu aplikaciju da imaju a oni koji placaju svakako e-banking bi imali sve na jednom mjestu, bez potrebe za dodatnom aplikacijom koja ima jednu prilicno glupu namjenu (glupu jer je do sad sve rjesavano i bez nje).

Sto se tice gubitka kredencijala... ne smatram da je validan jer bi isto rezonovanje onda moglo da se upotrebi i za jednu i za drugu aplikaciju kao i za bilo koju platofrmu gdje moras da znas user/pass. Cak ti za klik pored pin-a imas i dodatni duzi pin u slucaju da zaboravis ovaj prvi...

[hercules]

Mislim da je za NLB jedina opcija da nemas ebanking ako imas onu 'gift' karticu.

Sve druge opcije (otvaranje tekuceg racuna) automatski podrazumijeva i koriscenje e-banking ili makar "osnovnog" dijela istog (vec smo utvrdili razliku).

Pa kao sto su napravili vise "verzija" Klik-a, zavisno od toga koliko placas, mogli su napravit' i verziju samo za odobravanje online kupovine. Na taj nacin bi svi morali samo jednu aplikaciju da imaju a oni koji placaju svakako e-banking bi imali sve na jednom mjestu, bez potrebe za dodatnom aplikacijom koja ima jednu prilicno glupu namjenu (glupu jer je do sad sve rjesavano i bez nje).

Sto se tice gubitka kredencijala... ne smatram da je validan jer bi isto rezonovanje onda moglo da se upotrebi i za jednu i za drugu aplikaciju kao i za bilo koju platofrmu gdje moras da znas user/pass. Cak ti za klik pored pin-a imas i dodatni duzi pin u slucaju da zaboravis ovaj prvi...

Pa i napravili su verziju samo za odobravanje online kupovine. Ima bas aplikacija za to.
Treba maticni da znas, broj telefona koji si regostrovao u banku da ti je dostupan i pin kod. Dakle nista ne moras da potpisujes

E/M banking podrazumijeva potpisivanje ugovora/pristupnice. Odobravanje transakcija ne.

Razvoj aplikacije kosta podosta para. Hipotekarna je za Apple pay platila razvoj i integraciju oko 400.000 eura.

Minimun minimuma digitalni novcanik za Android i Apple svaku banku kosta od 300 do 500 hiljada.

Svaka cast na istrajnosti da ostanes tamo dje stalno nalazis zamjerke i propuste banke.

[Fidel Castro]

Nije nikakva istrajnost u pitanju vec nedostatak bolje (ili pak ikakve) alternative.

Kod nas su skoro sve banke iste, slicna prica kao i za mobilne operatere, internet provajdere i mnoge druge stvari.

[hercules]

Od 10 banaka bas nijedna da ne odgovara… Pa mala je vjerovatnoca. Kod operatera i da razumijem, samo 3 ih ima.

Kad te vec toliko smetaju dvije aplikacije, imas banaka kod kojih te vodi na sajt dje ukucavas SMS kod. Ne treba nikakva aplikacija. Kad kazem banaka, mislim da ih je vise od dvije.

Ja se ne bih toliko patio definitivno tj ako mi se u neku kafanu ne svidja hrana i usluga nakon dva izleta nema potrebe opet treci put da idem sebi da dokazujem da sam u pravu. Naravno svi smo razliciti i u tome je car.

Sto se same teme, jedna fina vijest

https://bankar.me/2024/05/06/crna-go...eurima-sepa-i/

[Bugi]

Pa i napravili su verziju samo za odobravanje online kupovine. Ima bas aplikacija za to.

Zapad Banka vidim sa je napravila Zapad Secure za autentifikaciju Online kupovine.

E sada, zašto bi ovo koristio pored SMS?

Poslato sa Ultra Fold5 pisaće mašine

............ ¯\_(ツ )_/¯............

[Fidel Castro]

Zapad Banka vidim sa je napravila Zapad Secure za autentifikaciju Online kupovine.

E sada, zašto bi ovo koristio pored SMS?

Poslato sa Ultra Fold5 pisaće mašine

............ ¯\_(ツ )_/¯............

Zato sto SMS-a uskoro nece bit'.

Ne pratis radnju sto bi rekao drug hercules

[Bugi]

Biće, jer konkretno sam ovo isto upitao Zapad Banku i naveo da koristio Nokia 3310 te da nemam mogućnost da instaliram aplikaciju.

Oni su rekli da onda ostajem na stari sistem autentifikacije.


Kao što nisi obavezan da imaš telefon da bi platio parking, nisi obavezan da imaš smartphone da bi koristio račun u banci.

Poslato sa Ultra Fold5 pisaće mašine

............ ¯\_(ツ )_/¯............

[stefke]

Inače primijetio sam da kad sa telefona plaćam moram TAN 3x za jedan nalog (il da sam na sms, bilo bi 3x sms) a na komp samo jednom…. Tj kad se ulogujes…


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Fidel Castro]

Biće, jer konkretno sam ovo isto upitao Zapad Banku i naveo da koristio Nokia 3310 te da nemam mogućnost da instaliram aplikaciju.

Oni su rekli da onda ostajem na stari sistem autentifikacije.


Kao što nisi obavezan da imaš telefon da bi platio parking, nisi obavezan da imaš smartphone da bi koristio račun u banci.

Poslato sa Ultra Fold5 pisaće mašine

............ ¯\_(ツ )_/¯............

Po tom rezonu ne bi trebao ni da si u obavezi da imas mobilni uopste (pa ni Nokiju) te samim tim ni SMS autentifikaciju nego da istu odobravas dimnim signalima

Ne znam, mislim da bi tu moglo da se udje mnogo dublje u problematiku ali kod nas malo ko ista preispituje pa sve to prolazi glat, dok god je kolac dovoljno velik da svako ko se pita moze da uzme po fino parce.

[hercules]

Zapad Banka vidim sa je napravila Zapad Secure za autentifikaciju Online kupovine.
E sada, zašto bi ovo koristio pored SMS?

Ti isti si pisao ovdje o labavom PSD2 rješenju atentifikacije i postavljaš ovo pitanje? Znaš i sam odgovore ali je merak maltretirat banku ili nešto drugo u pitanju nije ni bitno.
Ukratko: zbog regultive koju je propisala Centralna banka.

Biće, jer konkretno sam ovo isto upitao Zapad Banku i naveo da koristio Nokia 3310 te da nemam mogućnost da instaliram aplikaciju.
Oni su rekli da onda ostajem na stari sistem autentifikacije.
Kao što nisi obavezan da imaš telefon da bi platio parking, nisi obavezan da imaš smartphone da bi koristio račun u banci.

Ovom zadnjom rečenicom već pokušavaš zamjenu teza. Korišćenje računa i online plaćanje nije ista stvar, to znaš i sam.
Račun možeš da koristiš i bez telefona nokie 3310 u konkretnom slučaju, dovoljna je lična ili pasoš kao identifikacioni dokument i odlazak na šalter.
Za online plaćanje regulativa nameće neke stvari, a i Visa i Mastercard takođe. Za Visu i Mastercard znaš i sam da traže 3D secure i da to ne diktiraju banke.
Ako ti Zapad izađe u susret, rizikuju da popiju pofinu kaznu od regulatora, ali to je svakako njihov problem ne tvoj.
A regulativa inače za autentifikacviju kaže kombijacija 2 od 3:

Član 7
Zahtjevi za elemente koji pripadaju kategoriji znanja

(1) Pružalac platnih usluga dužan je da uspostavi mjere za ublažavanje rizika da neovlašćena lica neposredno ili preko drugih lica otkriju elemente za pouzdanu provjeru autentičnosti klijenta, koji pripadaju kategoriji znanja.
(2) Pri upotrebi elemenata iz stava 1 ovog člana od strane platioca primjenjuju se mjere za ublažavanje rizika, radi sprječavanja otkrivanja tih elemenata neovlašćenim licima.


Član 8
Zahtjevi za elemente koji pripadaju kategoriji posjedovanja
(1) Pružalac platnih usluga dužan je da uspostavi mjere za ublažavanje rizika upotrebe elemenata za pouzdanu provjeru autentičnosti koji pripadaju kategoriji posjedovanja od strane neovlašćenih lica.
(2) Pri upotrebi elemenata iz stava 1 ovog člana od strane platioca primjenjuju se mjere za ublažavanje rizika kojima se sprječava replikacija tih elemenata.


Član 9
Zahtjevi za uređaje i softver koji su povezani sa elementima koji pripadaju kategoriji svojstvenosti
(1) Pružalac platnih usluga dužan je da uspostavi mjere za ublažavanje rizika da neovlašćena lica otkriju elemente za pouzdanu provjeru autentičnosti klijenta koji pripadaju kategoriji svojstvenosti, koje učitavaju pristupni uređaji i softver koji su dati platiocu.
(2) Pružalac platnih usluga najmanje obezbjeđuje da pristupni uređaji i softver iz stava 1 ovog člana, imaju vrlo malu vjerovatnoću da se neovlašćeno lice greškom potvrdi kao platilac.
(3) Pri upotrebi elemenata iz stava 1 ovog člana od strane platioca, primjenjuju se mjere kojima se garantuje otpornost pristupnih uređaja i softvera na neovlašćenu upotrebu tih elemenata u slučaju pristupa tim uređajima i softveru.

Po tom rezonu ne bi trebao ni da si u obavezi da imas mobilni uopste (pa ni Nokiju) te samim tim ni SMS autentifikaciju nego da istu odobravas dimnim signalima
Ne znam, mislim da bi tu moglo da se udje mnogo dublje u problematiku ali kod nas malo ko ista preispituje pa sve to prolazi glat, dok god je kolac dovoljno velik da svako ko se pita moze da uzme po fino parce.

Banke bi ti platile solidnu sumu para da im daš neko jednostavno rješenje za dvofaktorsku atentifikaciju i online plaćanje. Ne bi trošile stotine hiljada eura bez potrebe i komplikovale život zaposlenima i klijentima da ne moraju.
Ako imaš rješenje, javi evo nas par ođe na forum možemo te spojiti sa bankama. Evo je i odluka regualtora koju treba sprovesti u djelo.

A ne može da se potpiše da se odričeš prava na naknadu štete od zloupoterbe kartice. Ne da regulator. Nego banka mora da nadoknadi ako nema uspostavljen sistem autentifikacije.
U 2023 godini prevare sa karticama su iznosile tričavih 33 milijarde eura.

[Fidel Castro]

Kad smo vec kod tih prevara (iako ima prikladnija tema al' samo kratko), sto se desava prilikom istih?

Recimo ona prilicno popularna kod nas, gdje se salje ocajan 'phishing' sajt Poste CG da se ukucaju podaci kartice kako bi se prodavcu platilo za neki artikal sa oglasa...

Znaci neka informaticni nepismena budala ukuca svoje podatke kartice, Abdulu iz Lagosa stignu podaci i on isprazni karticu na kojoj je bilo recimo 1000e.

Sto se desava tu? Ova budalica ze zali banci a banka joj nadokadjuje stetu? Placa joj tih 1000e? A Abdula niko ne dira?

Ili to drugacije funkcionise?

Nisam bio u prilici da budem toliko glup kao mnogi pa ne znam kako to ide...

[hercules]

Od slučaja do slučaja. Iz prakse znam gdje je banka snosila trošak, a znam i gdje ga je klijent snosio.
Bilo je nekih pokušaja regulatora da se nametne bankama da to moraju da plaćaju pa je to odbijeno na kraju koliko me sjećanje služi.
Provjeriću sjutra dokle je sa tim mislim da je najčešće kod agencije za mirno rješavanje sporova i utvrđivanje ko je stvarno kiksao u postpuku - klijent ili banka.

Fising odavno nije Abdul iz Lagosa. Brzo ste zaboravili Aerodrome Crne Gore koji su platili 550,000 eura prevarantima, ali su uspjeli da reaguju na vrijeme. Vrlo kvalitetan fišing.
Email dobavljača hakovan, domen sa jednim slovom izmjenjen, isti font slova, perfektan engleski sve po PS-u. Ubacili se u komunikaciju i dogovarali plaćanje.

[Fidel Castro]

Ne pricam o sofisticiranijim napadima na precizno odabranu zrtvu.

Pricam o onim prevarama koje se desavaju svaki dan, mnogima.

Iako su te prevare koje ti pominjes mnogo vece pojedinacno, opet vjerujem da cine mali dio od ukupne stete uslijed svih prevara.

Inace ne znam kako moze banka da kiksa ako je klijent taj koji u vecini slucajeva upise svoje podatke ili na neki drugi nacin kompromituje sopstvenu karticu.

[Wolverine]

Pretpostavljam da je to za one slucajeve dje se nekako ukradu podaci kartice (hakovanje sajta, konobar ti ponese karticu do pos terminala i slicno), pa su ti podaci sad beskorisni jer da bi platio sa tim trebaju mu ovi kodovi i cuda.

Sent from my SM-S918B using Tapatalk

[beatnological]

Pa kao sto su napravili vise "verzija" Klik-a, zavisno od toga koliko placas, mogli su napravit' i verziju samo za odobravanje online kupovine. Na taj nacin bi svi morali samo jednu aplikaciju da imaju a oni koji placaju svakako e-banking bi imali sve na jednom mjestu, bez potrebe za dodatnom aplikacijom koja ima jednu prilicno glupu namjenu (glupu jer je do sad sve rjesavano i bez nje).

Eto vidis nismo svi isti.

Ja imam e-banking ali niti po koju cijenu ne zelim i NLB Klik aplikaciju na mom telefonu. Dodanta aplikacija za potvrde online kupovine je upravo ono sto mi treba, samo sto bih otisao korak dalje te i dalje ostavio i SMS zajedno sa ovim.

[Fidel Castro]

Eto vidis nismo svi isti.

Ja imam e-banking ali niti po koju cijenu ne zelim i NLB Klik aplikaciju na mom telefonu. Dodanta aplikacija za potvrde online kupovine je upravo ono sto mi treba, samo sto bih otisao korak dalje te i dalje ostavio i SMS zajedno sa ovim.

Kakve veze ima da li se aplikacije zove NLB Klik, NLB Blob ili sto god?

Fino napravis unutar aplikacije da zavisno od toga sto korisnik ima/placa moze da koristi i gotova stvar.

Ne kapiram izjavu "ni po koju cijenu ne zelim NLB klik".

[Zhuangzi]

Cekaj malo, ako ja na telefonu imam aplikaciju ckb koju zelim da koristim, a nlb takodje imam ali preko weba, sajta, elektronsko bankarstvo…zasto ja ne bih mogao tako da koristim usluge dvije banke? Na nacin sto ce mi stizati sms poruke za koje smatram da su dovoljan nivo zastite. Zasto bi me neko uslovljavao instaliranjem aplikacije na telefonu?

[NHM]

Nije bitno da li ti smatraš da li je sms dovoljan, zakon kaže da nije.

Ckb je drugi fatkor riješila pomoću ePINa koji će se dodavat na jednokratni kod.

[aleksandar069]

Banke bi ti platile solidnu sumu para da im daš neko jednostavno rješenje za dvofaktorsku atentifikaciju i online plaćanje. Ne bi trošile stotine hiljada eura bez potrebe i komplikovale život zaposlenima i klijentima da ne moraju.
Ako imaš rješenje, javi evo nas par ođe na forum možemo te spojiti sa bankama. Evo je i odluka regualtora koju treba sprovesti u djelo.

Kako to misliš da bi banke platile solidnu sumu za rješenje?
Hoćeš da kažeš da rješenje ne postoji?
Kako to da na primjer OTP Banka iz druge države koje koristim, ne moraš plaćati mjesečno održavanje, a u svom E/M banking-u imaš opciju za svaku karticu da staviš na koji vid želiš da autentifikuješ (potvrdiš) neku transakciju online? U ovom slučaju sve iz jedne aplikacije eBanking gdje kada želiš da platiš nešto online, stigne ti notifikacija na mobilnom od aplikacije banke, gdje kada uđeš jednostavno imaš dvije opcije Potvrdi/Odbaci.
To što košta koliko košta eBanking da se napravi, je isto i do samih programerskih kuća koje održavaju iste kod nas, a logika im kao što svi vidimo i nije najbolja strana.

Plus svi znamo da banke žive konkretno od provizija, ali kod nas malo pretjeruju sa tim, a da malte ne ništa ne poboljšaju konkretno iskustvo svojim klijentima.

I vidim tu vijest isto prije neki dan da ćemo upasti u SEPA sistemu, a još ne znaju da naprave iole jednu aplikaciju da valja, sve površno.

Za 300-400k mogu uzeti neki White Label solution od renomiranih kompanija iz Evrope koji se tačno bave samo bankarstvom, i da sve bude lijepo, funkcionalno, brzo... Brzo mislim da naprave i taj jedan Instant sistem za prenos novca unutar naše malecke države.

Moje lično mišljenje jeste da banke kod nas znaju jako dobro šta fali, šta treba poboljšati, e sad je pitanje da li namjerno ne žele da rade ka tome, ili jednostavno firme sa kojima rade kod nas (što im prave/održavaju eBanking aplikacije/sistem) su blago rečeno debili - što i tvrdim da jesu, pogotovo sa najobičnijom logikom.

I samo još jednom da se vratim na to kako same banke sigurno ne bi trošile stotine hiljade eura bez potrebe i komplikovale život zaposlenima... Pa to i rade evo non-stop? Jedan u banku kod nas na šalter mi kaže da je takva birokratija kod "nas" što zahtjevaju masu papirologije, a da istu tu samo ćušnu u fioku.

[Zhuangzi]

Nije bitno da li ti smatraš da li je sms dovoljan, zakon kaže da nije.

Ckb je drugi fatkor riješila pomoću ePINa koji će se dodavat na jednokratni kod.

Ali opet postoje paketi koji ukljucuju osiguranja od zloupotrebe i zar nije normalno da dodatnu zastititu aktiviraju oni koji smatraju da to treba, zasto nije dozvoljena ta opcija? Naravno dodati da osiguranje ne vazi ako nisu ispostovane preporuke banke,

ali nemojte meni da dosadjujete da moram instalirati aplikaciju, slikati licnu za potvrdu, snimiti glas ili otici do poslovnice kako bih potvrdio internet placanje od 20 eura.

iz razloga sto su ljudi masovno davali svoju karticu konobarima na izvolte ili jer posjecuju sumljive sajtove.