Page 1 of 7 12345 ... LastLast
Results 1 to 25 of 169

Thread: Biblijski tretman zene

  1. #1
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    5,821
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default Biblijski tretman zene

    "Bolja je zloća muška nego dobrota ženska; od žene potječe sramota i ruglo."
    Knjiga Sirahova 42,14

    Nakon što je stvorio muškarca (na svoju sliku i priliku), i udahnuo mu dušu, Bog prvo izbjegava stvoriti ženu, nego stvara životinje i daje Adamu da vidi koja bi mu mogla poslužiti kao "pomoć" (hebrejski 'ezer', znači partnerica):

    "Nije dobro da čovjek bude sam: načinit ću mu pomoć kao što je on." (19) Tada Jahve, Bog, načini od zemlje sve životinje u polju i sve ptice u zraku i predvede ih čovjeku da vidi kako će koju nazvati, pa kako koje stvorenje čovjek prozove, da mu tako bude ime."

    Nakon što je Adam imenovao milijune životinja u jednom danu - nije našao sebi partnericu između svih njih (!), Bog ga uspava i istrgne mu rebro.

    " Od rebra što ga je uzeo čovjeku napravi Jahve, Bog, ženu pa je dovede čovjeku. (23) Nato čovjek reče: "Gle, evo kosti od mojih kostiju, mesa od mesa mojega! Ženom neka se zove, od čovjeka kad je uzeta! "

    I tako započinje priča koju je mogao izmisliti samo najgori ženomrzac. Žena se stvara poslije životinja od dijela muškog tijela koji se može baciti (donje rebro je jedno od rijetkih kostiju koje ponovno izraste). Što je s dušom koju je Bog udahnuo muškarcu? Je li žena po Bibliji bez duše? Ne kaže se izravno, ali se s njom svakako tako postupa.

    Novi Zavjet


    " Ali htio bih da znate: svakomu je mužu glava Krist, glava ženi muž, a glava Kristu Bog. "

    Podložni budite jedni drugima u strahu Kristovu! Žene svojim muževima kao Gospodinu! Jer muž je glava žene kao i Krist Glava Crkve - On, Spasitelj Tijela. Pa kao što se Crkva podlaže Kristu, tako i žene muževima u svemu!
    (Efežanima 5,21).

    Kao u svim Crkvama svetih, žene na Sastancima neka šute. (34) Nije im dopušteno govoriti, nego neka budu podložne, kako i Zakon govori. (35) Žele li što saznati, neka kod kuće pitaju svoje muževe jer ružno je da žena govori na Sastanku.
    1 Korinćanima 14,34-35

    " (6) Ako se žena ne pokriva, neka se šiša; ako li je pak ružno ženi šišati se ili brijati, neka se pokrije.
    (7) A muž ne mora pokrivati glave, ta slika je i slava Božja; a žena je slava muževa. Jer nije muž od žene, nego žena od muža. (9) I nije stvoren muž radi žene, nego žena radi muža."
    1 Korinćanima 11

    Ako niste znali što znači mit iz Postanka, to je bilo objašnjenje. Muškarac je slika i slava Božja, a žena je samo muškarčeva slava, stvorena da bi bila za njega a ne on radi nje, mora iz sramote pokrivati svoju glavu. Žena je ispod muškarca, koliko je muškarac ispod Gospodina Isusa-Boga, tj. neizmjerno je niža !

    ...

    U nastavku Biblijskih priča, opisuje se kako se očevima rađaju sinovi, spomena nije vrijedna - NITI JEDNA KĆER - .
    " Čovjek pozna svoju ženu Evu, a ona zače i rodi Kajina i Abela"
    " Kajin pozna svoju ženu te ona zače i rodi Henoka; Henoku se rodio Irad, a od Irada potekao Mehujael . .itd. . . .itd . . . .."
    " Adam pozna svoju ženu te ona rodi sina i nadjenu mu ime Šet.... "

    ......Šemovi sinovi: Elam, Ašur, Arpakšad, Lud i Aram. Aramovi sinovi: Us, Hul, Geter i Mešek. (18) Arpakšadu se rodi Šelah, Šelahu se rodi Eber. (19) Eberu se rodiše dva sina: jednom bješe ime Peleg, jer se za njegova doba razdijelila zemlja. Njegovu je bratu bilo ime Joktan. (20) Od Joktana se rodiše Almodad, Šelef, Hasarmavet, Jerah, (21) Hadoram, Uzal, Dikla, (22) Obal, Abimael, Šeba, (23) Ofir, Havila i Jobab. Svi su to sinovi Joktanovi....

    ......Jonatanovi su sinovi bili: Pelet i Zaza. To su bili Jerahmeelovi sinovi. (34) Šešan nije imao sinova, nego kćeri; ali je Šešan imao slugu Egipćanina po imenu Jarhu. (35) Zato je Šešan dao kćer sluzi Jarhi za ženu i ona mu rodi Ataja. (36) Ataj rodi Natana, Natan rodi Zabada.......


    I tako sve do potopa. Nigdje spomena da se rodila kćer ! Ne znamo ime Nojine žene, kao niti žena njegovih sinova, koji jedini nisu podavljeni u potopu, radi svoje pravednosti, valjda. Ali geneologija njegovih sinova je precizno navedena.
    Dakle imamo Glupsona koji rodi Tupsona, a Tupson rodi Mamlaza. Gdje su spomenute njihove požrtvovne majke i radine žene? Koja drskost i bezobraština u beskrajnom nizanju imena muškaraca koji tobože RAĐAJU muškarce. Taj prezir i bahatost prema ženama je proglašen "Božanski nadahnutim tekstom". Samo ta činjenica je dovoljna da Biblija padne kao "sveta knjiga".
    Daleko nakon potopa se spominje prva kćer Dina, koja se rodila nakon 6 sinova.
    Zatim je silovana...

    " #34 Dina, kći koju je Lea rodila Jakovu, iziđe da posjeti neke žene onoga kraja. (2) Opazi je Hivijac Šekem, sin Hamora, poglavice kraja, pa je pograbi i na silu s njom leže. "

    Slijedi NEMILA
    " I ona opet zače i rodi kćer. I reče mu Jahve: "Nadjeni joj ime Nemila, jer mi odsad neće biti mila kuća Izraelova "

    Ukupno u Starom i Novom testamentu poimence su nabrojana rođenja DVIJE kćeri: Dine i Nemile. Nabrajanje tipa: "...rodi mu se sin po imenu "taj i taj", a njemu sin po imenu "taj i taj" postoji na stotine i stotine. Ako se spominju kćeri, to je tipa: "...te mu se rodilo još sinova i kćeri." Ako se spominje žena po imenu, budite sigurni da se obično radi o prostitutki, nerotkinji (kojoj Bog naknadno otvori utrobu), špijunki (Dalila), bludnici-izdajici (Rahaba), ubojici (Saloma), silovanoj, ubijenoj, osramoćenoj, raspuštenoj itd.
    Isusova majka Marija bitna je jedino što rađa muškoga sina, muškomu Bogu, a začela je po Duhu Svetomu, koji je, valjda, također muškarac.

    DVOSTRUKO NEČISTA

    Jahve reče Mojsiju: 'Kad koja žena zatrudni i rodi muško čedo, neka je nečista sedam dana, kako je nečista u vrijeme svoga mjesečnog pranja. (3) Osmoga dana neka se dijete obreže. (4) A ona neka ostane još trideset i tri dana da se očisti od svoje krvi; ne smije dirati ništa posvećeno niti dolaziti u Svetište dok se ne navrši vrijeme njezina čišćenja. (5) Ako rodi žensko čedo, neka je nečista dva tjedna, kao za svoga mjesečnog pranja, i neka ostane još šezdeset i šest dana da se očisti od svoje krvi. "

    Žena je za Boga DVOSTRUKO NEČISTA kada rodi djevojčicu !


    Još uvreda:
    Ženke životinja nisu dovoljno dobre za žrtvovanje Jahvi.

    ...

    Poligamija + mnoštvo ljubavnica
    U Bibliji se spominju razni "slavni sveti muškarci" koji imaju mnoštvo supruga i ljubavnica, kao da je to najnormalnija stvar na svijetu. Nikada se to moralno ne osuđuje. Solomon npr. ima 800 žena i 300 ljubavnica - prilježnica. Možemo samo zamisliti kakva je kvaliteta emocionalnog-društenog-seksualnog života žena u takvim brakovima. Kao što se opisuje u Knjizi Postanka (21,10), ljubavnica se može otpustiti kada više nije potrebna, a kada supruga dosadi, nabavi se još jedna ili otjera stara. Abraham je imao dvije ljubavnice (konkubine); Gideon: barem 1; David: mnogo; Nahor: 1; Jakob: 1; Elifaz: 1; Gideon: 1; Kaleb: 2; Manaše: 1; Saul: 1; David: barem 10; Rehoboam: 60; Solomon: 300; neidentificiran Levit: 1; Belšazar: više od jedne.

    Spaljivanje vještica
    " Ako se kći kojeg svećenika oskvrne podavši se javnom bludništvu, ona oca svoga skvrne, pa se mora na vatri spaliti."
    Levitski zakoni 21,9
    "Tvoja nevjesta Tamara odala se bludništvu; čak je u bludničenju i začela." "Izvedite je", naredi Juda, "pa neka se spali!"
    Post. 38,24
    Evo gdje je Sveta Inkvizicija našla nadahnuće za spaljivanje vještica - vatra čisti. O kažnjavanju sinova svećenika niti riječi.


    ...

    u Svetom Pismu čitamo i ovo:

    "Ako tko zavede djevojku koja nije zaručena i s njom legne, neka za nju dadne ženidbenu procjenu i uzme je za ženu. Ako njezin otac odbije da mu je dadne, zavodnik mora odmjeriti srebra u vrijednosti ženidbene procjene za djevojku.

    Knjiga brojeva 30,3-16
    Svaki zavjet ili zakletva žene ne vrijede ako ih ne dozvoli ili ne poništi prvo njen otac, a onda muž.

    "Kada tko uzme ženu i s njome postupi kao muž, a potom na njoj otkrije što ružno te ona više ne nalazi milosti u njegovim očima i on joj napiše otpusno pismo, uruči joj ga i potjera je iz svoje kuće, a ona izađe iz njegove kuće, ode i pođe za drugoga pa omrzne i tome drugomu te joj i on napiše otpusno pismo, uruči joj ga i otjera je iz svoje kuće - ili pak umre taj koji ju je drugi uzeo - tada je, pošto se tako oskvrnula, ne može opet uzeti za ženu onaj prvi muž koji je bijaše otpustio. "

    Žene
    " (12) Ne zaustavljaj pogleda ni pred čijom ljepotom i ne sjedaj sa ženama. (13) Jer iz odijela izlazi moljac, a od žena ženska zloća. (14) Bolja je zloća muška nego dobrota ženska; od žene potječe sramota i ruglo. "
    Knjiga Sirahova 41,14

    Deseta Božja zapovjed:
    " Ne poželi kuće bližnjega svoga! Ne poželi žene bližnjega svoga; ni sluge njegova, ni sluškinje njegove, ni vola njegova, ni magarca njegova, niti išta što je bližnjega tvoga ! "
    Žena je očito dio muškarčeva posjeda, uz volove, magarce i robove. Naravno, pravilo vrijedi ako je ispunjena Zapovjed br. 1: 'Vjeruj samo u Jahvu'. Ako ne, radi se o mrskim POGANIMA ==>> UBIJ IH, OKRADI, SILUJ IM ŽENE, OTMI IM MAGARCE I ROBOVE ...

    ...

    Žene - zaključak
    Kako u Novom tako i u Starom Testamentu, ženama je određen položaj ne različit od kućnih sluškinja. Status im je ponižavajući i potpuno u neskladu sa samopoštovanjem i povjerenjem. Malo je biblijskih žena koje imaju ikakvu značajniju ulogu, a još manje pozitivnu. Evu se, na primjer, tereti da zbog nje svi moramo umirati i za prokletstvo Istočnog grijeha (1 Tim. 2,12-14) zbog kojega ćemo svi u vječni Pakao, ako ne prihvatimo Krista. Sara (Abrahamova žena) se bez imalo grižnje savjesti prodaje 2x za prostitutku, Rutu kupuje Boaz za ženu itd.
    Jedna od najtužnijih stvari u modernom društvu su žene koje brane knjigu u kojoj im se tako jasno pripisuje ponižavajući položaj.

    ...

    O ostalim naucnom seciranju Biblije - http://www.angelfire.com/scary/svetopismo/index.html.
    *O svemu je govorio, bio je u stanju da kaze sve, pa i najmucnije, sve se moglo reci, sve pokazati, o svemu pricati.*
    (H. Hese, Sidarta)

  2. #2
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Kotor
    Posts
    3,645
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    "Biblija", "Talmud" i "Kuran" su svete knjige 3 najvaznijiih monoteistickih religija. Sve tri knjige su 'svjedoci' kakvo je bilo drustvo u ona vremena, u sta se vjerovalo, kakav je bio odnos prema nekim stvarima, posebno prema zenama.

    Mnogo vremena je trebalo da prodje da se zenama da i prizna status koji sada imaju (ne bas u svim zemljama). Svemu tome je kriva kultura, obicaji koji su se prenosili s koljena na koljeno...
    If you make people think they're thinking, they'll love you.
    If you really make them think, they'll hate you.

  3. #3
    Join Date
    Dec 2004
    Location
    Europe
    Posts
    1,995
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Smatram da je biblijski tretman zene logicna posljedica vremena u kom je Biblija nastala.

  4. #4
    Join Date
    May 2004
    Posts
    5,882
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Blitzkrieg
    Smatram da je biblijski tretman zene logicna posljedica vremena u kom je Biblija nastala.

    tako nekako...
    "Life's but a walking shadow, a poor player, that struts and frets his hour upon the stage, and then is heard no more; it is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing".

  5. #5
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    5,821
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Trinity from Zion
    "Biblija", "Talmud" i "Kuran" su svete knjige 3 najvaznijiih monoteistickih religija. Sve tri knjige su 'svjedoci' kakvo je bilo drustvo u ona vremena, u sta se vjerovalo, kakav je bio odnos prema nekim stvarima, posebno prema zenama.

    Mnogo vremena je trebalo da prodje da se zenama da i prizna status koji sada imaju (ne bas u svim zemljama). Svemu tome je kriva kultura, obicaji koji su se prenosili s koljena na koljeno...
    Ne samo da su te knjige svjedoci vec se na njima i dalje zasniva organizacija tih religija. I dalje je zenino mjesto u tim religijama potpuno neravnopravno. Promjene koje su se desile u drustvu nisu se po tom pitanju odrazile na te religije. Ne radise samo Bibliji vec i Jevandjeljima, ne samo o Starom vec i Novom zavjetu, a to sto pise u tim "svjedocanstvima" se uzima kao sveta istina, neupitna. Znaci li da su ta mjesta pogresna i da ne vaze vise, da nisu sveta istina? Sta je onda uopste sveto u tim spisima? I da li su crkve koje se pozivaju na te spise kao date od boga vise svete, itd.?
    *O svemu je govorio, bio je u stanju da kaze sve, pa i najmucnije, sve se moglo reci, sve pokazati, o svemu pricati.*
    (H. Hese, Sidarta)

  6. #6
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    OC, California
    Posts
    8,953
    Thanks Thanks Given 
    2
    Thanks Thanks Received 
    35
    Thanked in
    25 Posts

    Default

    Sto rutu preskoci nihile?

    Sto Mariju preskoci nihile?

    Sto otkrovenje Jovanovo preskoci Nihile?

    Ti bi da poravanash ono sto nije isto. MUSKO i ZENSKO NISU ISTO. Ni bioloski ni duhovno.

    Ako hocesh da kazesh da zena ne treba da vidi svoga muza kao Glavu, onda dolazish u tuznu istinu da je takav brak mrak. Kako je zena sluga muzu tako je i covjek sluga Bogu. Bar je takav savjet bio u pocetku. Kako vidimo danas od toga nema nista,zbog tvrdog srca niti je zena podredjena muzu niti je covjek podredjen Bogu, cak naprotiv zene mrze muskarce, a ljudi Boga.

    Apokalipticnost u ljudskom duhu, koji nije svatio da dvoje postaju jedan put i da taj put treba da bude plod ljubavi a ne plod prava. Ono sto je danas plod prava jeste Homoseksualizam, tja ono sto nije bioloski pravilno niti prirodno.

    Ali u svemu tome je najveci dar zeni, u radjanju bica. I tu lezi njena uloga i pravo.

    To sto ce zene pravom postici zastitu od stereotipnog drustva, nece joj pomoci da promijeni nasilnika i neporodicnog supruga(tj. svoj izbor), u takvim situacijama se stvara agonija. Razvod je ono sto od pocetka postoji. Takva prava su potrebna i muskarcima u specificnim sredinama gdje je opste pravo ugrozeno (kao nase).

    Navodish primjer spaljivanja bludnice, a preskacesh pogubljivanje djeteta koji opsuje Mater ili Oca svoga?

    Vrijeme u kojem je taj zakon postojao je po svemu sudeci bio vrlo tezak za covjeka a kamoli za zenu.

    Nego cudime nihile da si ti pobornik zenskog prava kao muskarac, ne cini li ti se to malo subjektivno?

    Ipak bi trebale zene vise da govore o tome.

    A tvoja subjektivnost cinimi se vise lezi u nerazumijevanju svetih spisa i opravdavanju licnih predefinisanih stavova o krecionistickom pogledu na svijet.

  7. #7
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Kotor
    Posts
    3,645
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Odjednom se svi zgrazavaju svom onom nasilju i zlodjelima, koji su napisani u Bibliji itd. Vec 2000 godina tako pise... Biblija ukazuje na sve one greske koje covjek moze i u stanju je da uradi, pregazivsi pritom 10 zapovjesti...
    If you make people think they're thinking, they'll love you.
    If you really make them think, they'll hate you.

  8. #8
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    5,821
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Ego_and_his_own
    Ti bi da poravanash ono sto nije isto. MUSKO i ZENSKO NISU ISTO. Ni bioloski ni duhovno.
    Nisu isto, a religija od razlika pravi diskriminaciju i o tome je rijec.
    Quote Originally Posted by Ego_and_his_own
    Apokalipticnost u ljudskom duhu, koji nije svatio da dvoje postaju jedan put i da taj put treba da bude plod ljubavi a ne plod prava. Ono sto je danas plod prava jeste Homoseksualizam, tja ono sto nije bioloski pravilno niti prirodno.
    O kakvoj ljubavi mozes da govoris kada postoji diskriminacija i satanizacija zene? Za pocetak pravno trebaju biti isti, a druga stvar je da se dozive kao ravnopravna ljudska bica i tek onda mozes biti ljubavi, jer ljubav je moguca samo medju ravnopravnima.
    Quote Originally Posted by Ego_and_his_own
    Vrijeme u kojem je taj zakon postojao je po svemu sudeci bio vrlo tezak za covjeka a kamoli za zenu.
    Ovdje se radi o Svetom pismu, a ne o nekim davnasnjim zakonima. Kad nesto pise u Svetom pismu koje se uzima kao temelj vjere i religije onda je veoma vazno sta pise u tome. Ako stvarnost radikalno odstupa od toga, onda se zahtijeva revizija, ali, posto je Sveto pismo dogma, neupitna bozja tvorevina, onda se revizijom dira u nesto sto ljudi ne smiju da cine, jer time sebi uzimaju za pravo da popravljaju boga, a to je vec izlazak iz vjere.
    Quote Originally Posted by Ego_and_his_own
    Nego cudime nihile da si ti pobornik zenskog prava kao muskarac, ne cini li ti se to malo subjektivno?
    Ipak bi trebale zene vise da govore o tome.
    Nista ti ne kaprias. Insistirati na ravnopravnosti znaci mnogo vise od borbe za bilo cija prava posebno. Biti ravnopravan znaci moci preuzeti odgovornost na sebe. Neravnopravan ne moze da prihvati odgovornost jer ne odlucuje ni o cemu bitnom. ... A zasto zene o tome ne govore toliko. Opet odgovornost. Preuzeti odgovornost na sebe znaci ogroman trud i napor, a to malo ko zeli, a jos manje shvata kao minimum vlastite slobode. Uglavnom, prica o neravnopravnosti zena jeste oslobadjanje zena i muskaraca od predrasuda, dio price o ljudskoj slobodi. ...
    Quote Originally Posted by Ego_and_his_own
    A tvoja subjektivnost cinimi se vise lezi u nerazumijevanju svetih spisa i opravdavanju licnih predefinisanih stavova o krecionistickom pogledu na svijet.
    Lose ti se cini. A to je zato sto ti opravdavas svete spise, dajes im vrijednost potpune i jedine, apsolutne istine uprkos gomili kontradiktornosti koje postoje u njima. Uglavnom ti namjerno previdjas kontradiktornosti, a ja ih naglasavam jer one govore suprotno od glavne ideje koju navodno promovisu a to je ideja apsolutnog dobar, ljubavi, mira i sl. To je zivot u lazi, obmani i iluziji...
    *O svemu je govorio, bio je u stanju da kaze sve, pa i najmucnije, sve se moglo reci, sve pokazati, o svemu pricati.*
    (H. Hese, Sidarta)

  9. #9
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    2,398
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Cool clanci za lakovjerne i neupucene...

    Nihile, posto si se latio ucestalog blacenja hriscanstva i nepresusnih rasprava, sada si nastavio sa toboze “ostrom kritikom” u kojoj opisujes kroz neke clanke diskriminaciju zena koje postoje u Bibliji…..kada neko zauzima takav stav onda sam treba svojim ponasanjem i primjerom da bude drugaciji ali ja opet kazem da mi svi smo diskriminatori i to mogu sa toliko sigurnosti reci…
    Rekao si da je ljubav moguca samo izmedju ravnopravnih ali mislim da i ti znas koliko je ta tvoja recenica diskutabilna….Slazem se sa Egom da muskarac i zena nisu isto ni u bioloskom niti u duhovnom. Zena je nakon predanja o Evi tretirana kao simbol nevjerstva sto je imalo potpuno drugaciji smisao s obzirom da duh nema pol i da je i sam Bog Duh. Pod nevjernom zenom se u hriscanskom predanju podrazumijeva covjekova dusa koja stoji izvan Boga i koja se “****a” sa svim svojim gospodarima kojih ima u nekim opisima pet…Ona nema jednog Boga koji ju je stvorio, ona nema svoju ljubav, ona je slobodna samo u nesvjesnoj radnji zadovoljenja svojih zelja kojima robuje.
    Upravo je sam Hrist svojim postupcima prema Mariji pokazao svim Jevrejima koji su pogresno tumacili i tretirali zenu da nema bezgresnog covjeka i da je izjednacio musku i zensku preljubu misleci ne samo na tjelesnu vec na duhovnu, onu koja je zaboravila Boga i koja se okrenula prvo sebi kao gospodaru da bi opet bila rob sebi samoj u iluziji tobozne slobode. Muskarci su ne samo u Bibliji vec u cijeloj povijesti tretirani kao uzviseniji pol, jaci pol. Bilo kroz ratove i nevolje preko vojskovodja, drzavnika, naucnika, pisaca, doktora, astronauta….to je samo jedan od dokaza i danas dominacije muskog pola i ja to ne dozivljavam kao nenormalnu pojavu vec kao sasvim normalan slijed stvari. A pobijanje pisanog u Bibliji kroz pricu o diskriminaciji zena je zaludna rabota. Naravno da smatram da zenu ne treba tretirati na nacin koji to rade islamske zemlje mada ponekada izustim da imaju i pravo s obzirom na kakav se kult danasnje zene loze ali to je vec druga tema…..Svi navedeni odlomci u Bibliji koje si iskopirao(cak hrvatski prevod) imaju svoje prosto objasnjenje.
    Clanak je ispisan u antihriscanskoj histeriji a njen smisao je da pogodi trajno cilj koje jeste zena koja se eto u modernom svijetu izjednacila sa muskarcima i sada se kroz izvrtanje odlomaka pokusava Biblija predstaviti kao ruglo od spisa koja tretira zenu na nacin koji je opisan u clanku. Neukusno i netacno, jedan od onih jeftinih clanaka kojima podlezu lakovjerni i neupuceni.

  10. #10
    Join Date
    Dec 2004
    Location
    Brlja
    Posts
    6,509
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    zanimljivo je da sam bas o ovoj temi pricala sa jednom monahinjom i jednim monahom u prthodna 2 dana...
    oni tvrde da je samim tim sto je zena nastala od Adamovog rebra ona zavisna od njega te da ona bez nje moze a ona bez njega ne... kazu da je to "prirodno" stanje stvari i da tu nema nista cudno... da je normalno d azena bude ta koja ce biti oslonac muskarcu i kojoj ce on moci da se izjada ( u slobonom prevodu: istresa) a da je njen zadatak da se brine da u kuci sve bude u redu da bi muskarac bio miran i spokojan... da se sto manje mijesa u njegove rabote i da se trudi da bude blaga i pokorna... i mnoge druge stvari, da sad ne nabrajam...
    znaci, to je izgovoreno prije 2 dana tako da ne stoji to da su se stvari promijenile u korist zena vec da su ostale na istom novu koliko mi s ecini
    Kako Vaša bolest ?

  11. #11
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    OC, California
    Posts
    8,953
    Thanks Thanks Given 
    2
    Thanks Thanks Received 
    35
    Thanked in
    25 Posts

    Default

    Milice3 kako ti to tako olako prebaci sa individualnog misljenja na globalno glediste o stanju o zenskoj individualnosti u samo jednoj recenici.

    Svaka ti cast kako si objektivna.

    ovo samo govori kako covjek samo zarad svog interesa i potvrdjivanja misljenja spreman da banalizuje svaki segment zivota.

    Koliko ja vidim u CG zene su itekako slobodne i emancipovane.

    Mozesh se sama uvjeriti na sajtu www.adultfriendfinder.com (pogledaj pod CG) a PG je grad kao zoo vrt emancipovanosti drustva u svakom pogledu. Ako je ovo sto se desava danas sa zenom emancipacija, onda je zena sebi izabrala propast. Naravno svako ima pravo da cini sto zeli, za mene kao muskarca ostaje da napravim izbor u sladu sa svojim motivima i procjeni kakvog partnera zelim. A ona sigurno nije u takvom obliku.
    Last edited by Ego_and_his_own; 22-05-05 at 18:40.

  12. #12
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    5,821
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by phenomenon
    Nihile, posto si se latio ucestalog blacenja hriscanstva i nepresusnih rasprava, sada si nastavio sa toboze “ostrom kritikom” u kojoj opisujes kroz neke clanke diskriminaciju zena koje postoje u Bibliji…..kada neko zauzima takav stav onda sam treba svojim ponasanjem i primjerom da bude drugaciji ali ja opet kazem da mi svi smo diskriminatori i to mogu sa toliko sigurnosti reci…
    Imas izvode iz Starog i Novog zavjeta i mozes da pricas o tome, a ne o meni. Ja nisam tema vec ono sto je topicom postavljeno. Ja sam protiv svake diskriminacije, a ti ako mislis da treba da postoji diskriminacija zena onda navedi razloge za to. Sveto pismo je po tom pitanju diskriminatorsko od samog pocetka, a religije koje ga uzimaju kao nepobitnu od boga datu istinu diskriminaciju primjenjuju svugdje, narocito u samoj crkvenoj hijerarhiji. Dakle, izjasni se, da li si za diskriminaciju koju propovijeda Sveto pismo i sprovodi religija? Ako jesi navedi zasto, za sta je to dobro?
    Quote Originally Posted by phenomenon
    Rekao si da je ljubav moguca samo izmedju ravnopravnih ali mislim da i ti znas koliko je ta tvoja recenica diskutabilna…. Slazem se sa Egom da muskarac i zena nisu isto ni u bioloskom niti u duhovnom.
    Nije ta recenica diskutabilna vec je diskutabilno sta ti podrazumijevas pod "ravnopravnoscu"? Muskarac i zena nisu isti ni u kom smislu, bas kao sto ne postoje dva ista muskarca ili dvije iste zene. Svi se razlikuju vise ili manje i u bioloskom i u duhovnom smislu. Biti isti, odnosno identican ima drugo znacenje od biti ravnopravan. Ravnopravan znaci imati ista prava, a ne biti isti, identican u bioloskom ili duhovnom smislu. Sveti spisi se zalazu za neravnopravnost muskarca i zene, ne daju ista prava muskarcima i zenama, dapace, propovijedaju vlast muskarca nad zenom. Sta je tu sporno?
    Quote Originally Posted by phenomenon
    A pobijanje pisanog u Bibliji kroz pricu o diskriminaciji zena je zaludna rabota.
    Pobijanja pisanog u Bibliji ima mnogo, ne samo po pitanju diskriminacije zena, zato procitaj i ostalo.

    Recimo o potpuno nejasnom Isusovom porijeklu:

    " Rodoslovlje Isusa Krista, sina Davidova, sina Abrahamova. "
    Po Mateju 1

    Je li Isus roda Davidova, tobožnjeg najvećeg izraelskog kralja (koji je uzgred poslao u smrt muža žene koju je htio za sebe, imao mnoštvo kraljevskih ljubavnica, pod starost birao najljepše djevice da ga "zagrijavaju" u krevetu…itd...itd.) i mitskog Abrahama koji je prodavao svoju ženu kao prostitutku (njegov sin Izak je također govorio da je njegova žena ustvari sestra, da bi nešto zaradio)?

    " .... Jakovu se rodi Josip, muž Marije, od koje se rodio Isus koji se zove Krist."

    Dakle Isusov djed je Jakov, ali:

    LUKA 3,23 " Kad je Isus nastupio, bilo mu je oko trideset godina. Bijaše - kako se smatralo - sin Josipov, Elijev, ...........Adamov, Božji. "

    Ovdje je djed Elija ! da bi se na kraju liste napisalo sin Božji. Znači Josip mu je otac (ili se to samo smatralo) ili ga je usvojio?
    Oba rodoslovlja se trude pokazati Isusovo podrijetlo, ne bi li tobože, potvrdili stara proročanstva. Ali sve pada u vodu, jer Josip nije Isusov otac, nego je to Duh Sveti ! Isus je začet izvanbračno, bez biološkog oca.
    ... dalje na http://www.angelfire.com/scary/svetopismo/44.html.

    Ili o tome kada ce Isus ponovo doci:
    " Doći će, doista, Sin Čovječji u slavi Oca svoga s anđelima svojim i tada će naplatiti svakomu po djelima njegovim." (28) "Zaista, kažem vam, neki od ovdje nazočnih neće okusiti smrti dok ne vide Sina Čovječjega gdje dolazi sa svojim kraljevstvom."
    Po Mateju 16, 27-28
    " Zaista, kažem vam, ne, neće uminuti naraštaj ovaj dok se sve to ne zbude. "
    Po Mateju 24,30-34
    "Još im govoraše: "Zaista, kažem vam, neki od ovdje nazočnih neće okusiti smrti dok ne vide da je kraljevstvo Božje došlo u sili."
    (Po Marku 9,1)
    Neki od onih koji slušaju Isusove riječi još neće umrijeti, a On će se vratiti.
    Vise o tome http://www.angelfire.com/scary/svetopismo/41.html.
    Quote Originally Posted by phenomenon
    Naravno da smatram da zenu ne treba tretirati na nacin koji to rade islamske zemlje mada ponekada izustim da imaju i pravo s obzirom na kakav se kult danasnje zene loze ali to je vec druga tema…..Svi navedeni odlomci u Bibliji koje si iskopirao(cak hrvatski prevod) imaju svoje prosto objasnjenje.
    Ne pricamo o islamskim zemljama niti o tome sta ti mislis da bi trebalo, vec o tome sto pise u Svetom pismu, vrhovnom dogmatskom hriscanskom religijskom spisu. Kakve veze ima koji je prevod, ako odgovara originalu? U cemu je razlika povodom citiranih djelova u hrvatskom prevodu i nekom drugom prevodu?
    Quote Originally Posted by phenomenon
    Clanak je ispisan u antihriscanskoj histeriji a njen smisao je da pogodi trajno cilj koje jeste zena koja se eto u modernom svijetu izjednacila sa muskarcima i sada se kroz izvrtanje odlomaka pokusava Biblija predstaviti kao ruglo od spisa koja tretira zenu na nacin koji je opisan u clanku. Neukusno i netacno, jedan od onih jeftinih clanaka kojima podlezu lakovjerni i neupuceni.
    Navedi ti sta nije tacno u tumacenjima i zasto, a pusti pricu o histeriji kao uzroku napisanog. Gdje se to izvrcu odlomci Biblije i jevandjelja? Navedi ta mjesta! Upravo logicka analiza Biblije i ostalih religijskih spisa govori o tome kako je napisana i ko ju je pisao, a lakovjerni i neupuceni su oni koji u tome vide dokaz postojanja boga, potrebu crkve i takve vjere koja pocivan a surovim nelogicnostima. Uglavnom, vjera je racionalno neodbranjiva, jer vjera nije stvar razuma vec stvar osjecanja, stvar iracionalnog...
    *O svemu je govorio, bio je u stanju da kaze sve, pa i najmucnije, sve se moglo reci, sve pokazati, o svemu pricati.*
    (H. Hese, Sidarta)

  13. #13
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    OC, California
    Posts
    8,953
    Thanks Thanks Given 
    2
    Thanks Thanks Received 
    35
    Thanked in
    25 Posts

    Default

    Nihile, ti svjesno lazesh.

    U mom postu sam ti fino naveo djelove biblije i opise zena u njima.

    Ti si totalno karadno i iz kontesta izvadio ono sto je tebi odgovaralo.

    Zato:

    Sto rutu preskoci nihile?

    Sto Mariju preskoci nihile?

    Sto otkrovenje Jovanovo preskoci Nihile?

    U svim ovim djelovima je zena opisana kao kljuc resenja ljudske istorije.

    Neozbiljan si jer koristish tudje telkstove kao svoje da bi raspravljao i to je ono sto te cini neozbiljnim za komunikaciju.

    Ne pada mi napamet da polemisem sa tudjim tekstovima, koje ti uopste ne razumijesh. Govorish o rodoslovlju a ne razumijesh da su jevreska imena imala dublje znacenje, naprimjer Toma - znaci blizanac td...

    Da ne spominjem dolazak isusov, i pojam narastaj i pojam da ce ga vidjeti prije od svoje smrti. Jer u spisima se spominju 2 smrti.

    Uci nihile ne budi brzoplet da sebe opravdash.
    Last edited by Ego_and_his_own; 22-05-05 at 19:57.

  14. #14
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    2,398
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default takozvana logicka analiza

    Imas izvode iz Starog i Novog zavjeta i mozes da pricas o tome, a ne o meni. Ja nisam tema vec ono sto je topicom postavljeno. Ja sam protiv svake diskriminacije, a ti ako mislis da treba da postoji diskriminacija zena onda navedi razloge za to. Sveto pismo je po tom pitanju diskriminatorsko od samog pocetka, a religije koje ga uzimaju kao nepobitnu od boga datu istinu diskriminaciju primjenjuju svugdje, narocito u samoj crkvenoj hijerarhiji. Dakle, izjasni se, da li si za diskriminaciju koju propovijeda Sveto pismo i sprovodi religija? Ako jesi navedi zasto, za sta je to dobro?
    nihile poenta je sto “izvodi” iz Biblije koje si ti izvukao u cilju naruzivanja hriscanstva nisu proizvod dobra vec histericne mrznje. Zapravo, ovdje se diskutuje o diskriminaciji zene u Bibliji tj. o necijem vidjenju takozvane diskriminacije koja se provlaci kroz ovaj tekst. Ona nije proizvod necijeg poznavanja Biblije vec je samim izvlacenjem odredjenih segmenata Biblije protumacena kako je protumacena u cilju naruzivanja. Ne vidim nikakvu diskriminaciju zene u Svetom pismu pa i nemam odgovor na tvoje pitanje

    Pisanje o Isusovom porijeklu koje je po tebi diskutabilno jeste opet nepoznavanje Biblije, tacnije odredjenog oblika vidjenja iste koje nastaje u mrznji prema hriscanstvu. Hrist je sin Boga a mozes procitati I u Bibliji na koji nacin je Josif prihvatio Hrista za sina nakon sto mu se Andjeo obratio posto je Josif sumnjao da je Marija zatrudnjela sa ko zna kim…uostalom po tome da se Josif pominje u Novom zavjetu u par recenica a Marija mnogo cesce trebas zakljuciti po svojoj logici da postoji diskriminacija muskaraca u Bibliji lol
    David je bio kralj, njegov sin Solomun najmudriji kralj ali svi su oni bili kaznjavani za svoje grijehe koje pominjes. Svi su oni “vojevali” za Boga, ljubila ga i klanjali mu se i opet cinjeli grijehe kao najveci bezboznici…to ti jasno ukazuje koliko je covjek slab, zaboravan i rob svojim zeljama.
    Ti pises o takozvanim logickim analizama Biblije ali one su presvucene mrznjom a ne logikom i samo njihovo “logicko” tumacenje nije nikakav fakat ili pokazivanje da je Biblija puna kontradiktornosti. Uostalom religija u danasnje vrijeme nema toliko uticaja da bi bila “kamen spoticanja” ili da bi ugrozila ravnopravnosti zato ne znam cemu tvoje pisanje o tome? Neupuceni su svi oni pa i ti koji mrznjom a ne logikom, sagledava dubinu znacenja onoga sto je po vama plitko i surovo nelogicno.

    Ja ne vidim nikakvu logicnost u ponistavanju Biblije u ovom tekstu i tvom pisanju, da ima nesto konkretno mozda bih se i slozio ali opet nisi dovoljno ubjedljiv jer se oslanjas na jeftine clanke i prozirne “dokaze”.

  15. #15
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    5,821
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Ego_and_his_own
    Nihile, ti svjesno lazesh.
    Eto to je tvoja vjera, laganje i proglasavanje svega drugog laznim osim vlastite lazi. Navedi sta je laz, pa ces moci da se okajes zbog laznog utjerivanja druge u laz.
    Quote Originally Posted by Ego_and_his_own
    U mom postu sam ti fino naveo djelove biblije i opise zena u njima.
    Ti si totalno karadno i iz kontesta izvadio ono sto je tebi odgovaralo.
    Zato:
    Sto rutu preskoci nihile?
    Sto Mariju preskoci nihile?
    Sto otkrovenje Jovanovo preskoci Nihile?
    U svim ovim djelovima je zena opisana kao kljuc resenja ljudske istorije.
    Imas priliku da navedes kakav je polozaj tih zena koje navodis, da to potkrijepis citirajuci mjesta iz Svetog pisma. To ti niko ne brani. Ono sto se u navedenoj naucnoj kritici Biblije i uopste Svetog pisma nalazi jestu tacni zapisi iz njih, sa upucivanjem na mjesto. Uzmi bilo koji od tih mjesta i protumaci ga drugacije ako mozes. Osim toga, ako pogledas u bilo koju hriscansku crkvu vidjeces da se zene nista ili veoma malo pitaju, da su obespravljenje, a njihova obespravljenost se temelji direktno na Svetim spisima u kojima je zena proglasena zlom. Dakle, skini ruzicaste naocare i pogledaj religijski svijet onakav kakav jeste, i moci ces da saznas istinu, umjesto da siris laz i sve koji ne misle kao ti proglasavas lazovima.
    Quote Originally Posted by Ego_and_his_own
    Neozbiljan si jer koristish tudje telkstove kao svoje da bi raspravljao i to je ono sto te cini neozbiljnim za komunikaciju.
    He, opet primitivno lazinjas, jer se ja nigdje ne pozivam na tudje tekstove kao svoje. Tekst je svima dostupan na internetu za sto god hoce, i da kritikuje i da napada, i da se slaze itd. To sto se ne svidja tvojim ruzicastim naocarima i tvom lazljivom umu to je druga stvar.
    Quote Originally Posted by Ego_and_his_own
    Ne pada mi napamet da polemisem sa tudjim tekstovima, koje ti uopste ne razumijesh. Govorish o rodoslovlju a ne razumijesh da su jevreska imena imala dublje znacenje, naprimjer Toma - znaci blizanac td...
    Da ne spominjem dolazak isusov, i pojam narastaj i pojam da ce ga vidjeti prije od svoje smrti. Jer u spisima se spominju 2 smrti.
    Uci nihile ne budi brzoplet da sebe opravdash.
    Ako mislis da ovako lupas, da lazes, da kvalifikujes nekoga ovako ili onako zbog toga sto ti podastire dokaze koji ti se ne svidjaju onda se ne javljaj, vec radi sta ti je milo, ...
    Quote Originally Posted by phenomenon
    nihile poenta je sto “izvodi” iz Biblije koje si ti izvukao u cilju naruzivanja hriscanstva nisu proizvod dobra vec histericne mrznje. Zapravo, ovdje se diskutuje o diskriminaciji zene u Bibliji tj. o necijem vidjenju takozvane diskriminacije koja se provlaci kroz ovaj tekst. Ona nije proizvod necijeg poznavanja Biblije vec je samim izvlacenjem odredjenih segmenata Biblije protumacena kako je protumacena u cilju naruzivanja. Ne vidim nikakvu diskriminaciju zene u Svetom pismu pa i nemam odgovor na tvoje pitanje
    Nema to veze nikakve sa mrznjom, ni sa histerijom, vec sa ociglednom neravnopravnoscu u Bibliji. Tumaciti iznesene djelove Biblije kao stvar nepoznavanja cjeline je besmisleno. Ispada da ti poznajes cjelinu Biblije i da je malo ko kao ti moze poznavati. Nije li to neskromno? Sveti spisi su prepuni kontradiktornosti. Oni koji su je piseli nerijetko su grijesili i u osnovnim matematickim operacijama, sto nije ni cudo s obzirom na nivo obrazovanosti tadasnjih ljudi.

    "Greške u nabrajanju
    Evo nas i na najnižoj ljestvici aritmetičkih sposobnosti - nabrajanju. Vidjet ćemo da čak i tu Biblija sadrži greške!
    Jošua 15,33-36
    U Dolini : Eštaol, Sora, Ašna; (34) Zanoah, En Ganim, Tapuah, Haenam; (35) Jarmut, Adulam, Soko, Azeka; (36) Šaarajim, Aditajim, Hagedera i Gederotajim: četrnaest gradova s njihovim selima.

    Svatko tko zna brojati može vidjeti da je gore navedeno 15 gradova, ne četrnaest.
    Opet u Jošui 15,21-32 navedeno je 33 grada, ali je autor nabrojao samo 29!

    Međašni su gradovi plemena sinova Judinih, duž edomske međe prema jugu, bili: Kabseel, Eder, Jagur; (22) Kina, Dimona, Adada; (23) Kedeš, Hasor Jitnan; (24) Zif, Telem, Bealot; (25) Novi Hasor, Kirjat Hesron (to jest Hasor); (26) Amam, Šema, Molada; (27) Hasar Gada, Hešmon, Bet-Pelet; (28) Hasar Šual, Beer Šeba s pripadnim područjima; (29) Baala, Ijim, Esem; (30) Eltolad, Kesil, Horma; (31) Siklag, Madmana, Sansana; (32) Lebaot, Šelhim, En Rimon: svega dvadeset i devet gradova s njihovim selima.

    Također u Jošui
    19,2-6 imamo 14 gradova, a autor kaže da ih je samo 13.

    Dodijeljena im je kao baština: Beer Šeba, Šeba, Molada; (3) Hasar Šual, Bala, Esem; (4) Eltolad, Betul, Horma, (5) Siklag, Bet-Hamarkabot, Hasar Susa, (6) Bet-Lebaot i Šaruhen: trinaest gradova i njihova sela.

    Dakle, vidjeli smo svojim očima da autori Biblije nisu znali vrijednost broja π, neki nisu znali jednostavno zbrajati a neki nisu čak znali niti brojati ispravno! Kako možemo definirati knjigu čiji autori ne posjeduju tako jednostavne vještine?" Vidi na: http://www.angelfire.com/scary/svetopismo/3003.html, http://www.angelfire.com/scary/svetopismo/3001.html, http://www.angelfire.com/scary/svetopismo/3002.html.


    Quote Originally Posted by phenomenon
    Ti pises o takozvanim logickim analizama Biblije ali one su presvucene mrznjom a ne logikom i samo njihovo “logicko” tumacenje nije nikakav fakat ili pokazivanje da je Biblija puna kontradiktornosti. Uostalom religija u danasnje vrijeme nema toliko uticaja da bi bila “kamen spoticanja” ili da bi ugrozila ravnopravnosti zato ne znam cemu tvoje pisanje o tome? Neupuceni su svi oni pa i ti koji mrznjom a ne logikom, sagledava dubinu znacenja onoga sto je po vama plitko i surovo nelogicno.
    E, ti opet o mrznji. Znaci ako ti ja pokazem sljedece recenice:
    Knjiga Sirahova
    "Mudre izreke"
    Malena je svaka zloća prema zloći ženskoj: neka je snađe kob grešnička!
    Ne daj se zavesti ljepotom ženskom i ne žudi za ženom.
    Od žene je grijeh počeo i zbog nje svi umiremo.
    Ako ne čini kao što joj pokažeš, otpusti je od sebe.
    Ženina je bludnost u njezinu drsku pogledu i poznaje se po njezinim trepavicama.
    Kao žedan putnik, ona otvara usta i pije svaku vodu na koju naiđe i spušta se pred svakim kolcem i svakoj strijeli otvara tulac.
    Žena prima svakog muža, premda je jedna djevojka od druge bolja.


    onda sam mrzitelj, a ne dajem ti cinjenice kojima se jasno pokazuje kakav je tretman zene u Bibliji? Sta bi te to uvjerilo da je Biblijski tretman zena uzasan, krajnje nehuman, a ne samo neravnopravan? Upravo je hriscanstvo "zasluzno" sto je u hriscanskim zemljama zena bila tretirana kao rob i u 20. vijeku. Ako ti to ne zelis da vidis tvoja stvar.
    *O svemu je govorio, bio je u stanju da kaze sve, pa i najmucnije, sve se moglo reci, sve pokazati, o svemu pricati.*
    (H. Hese, Sidarta)

  16. #16
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    OC, California
    Posts
    8,953
    Thanks Thanks Given 
    2
    Thanks Thanks Received 
    35
    Thanked in
    25 Posts

    Default

    Knjiga o Ruti:

    13. И тако узе Воз Руту и би му жена, и он леже с њом, и Господ јој даде те затрудње, и роди сина.

    14. И рекоше жене Нојемини: да је благословен Господ који те није оставио данас без осветника, да се име његово слави у Израиљу!

    15. Он ће ти утјешити душу и биће потпора старости твојој, јер га роди снаха твоја која те љуби и која ти је боља него седам синова.

    16. И узе Нојемина дијете, и метну га на крило своје, и бјеше му дадиља.

    17. И сусједе надјенуше му име говорећи: роди се син Нојемини, и прозваше га Овид. Он би отац Јесеја оца Давидова.
    Bolja od sedam sinova? Kakva diskriminacija, zeni koja rodi djeda kralja Davida.

    Isaia
    1. Весели се, нероткињо која не рађаш, запјевај и покликни ти, која не трпиш мука од порођаја, јер пуста има више дјеце него ли она која има мужа, вели Господ.


    1 Сам. 2:5, Иса. 66:7, Дјела 15:16, Гал. 4:27

    2. Рашири мјесто шатора својега, и завјеси стана твојега нека се разастру, не брани, продуљи ужа своја, коље своје утврди.

    3. Јер ћеш се надесно и налијево распространити, и сјеме ће твоје наслиједити народе, и пусте ће градове населити.

    4. Не бој се, јер се нећеш осрамотити, и немој се стидјети, јер нећеш бити пријекорна, него ћеш заборавити срамоту младости своје, и пријекора удовишта својега нећеш се више сјећати.


    Иса. 4:1, Иса. 25:8, Зах. 10:6

    5. Јер ти је муж творац твој, име му је Господ над војскама, и избавитељ ти је светац Израиљев, Бог свој земљи зваће се.


    Јов 19:25, Иса. 44:6, Рим. 3:29

    6. Јер као жену остављену и у духу ожалошћену дозва те Господ, и као младу жену пуштену, говори Господ.

    7. Замало оставих те, али с великом милошћу прибраћу те.


    Иса. 12:1, Наум 1:12, 2 Кор. 4:17

    8. У малом гњеву сакрих за час лице своје од тебе, али ћу те вјечном милошћу помиловати, вели избавитељ твој Господ.


    Јер. 31:3, Језек. 39:29, Наум 1:12, Зах. 1:16

    9. Јер ми је то као потоп Нојев: јер као што се заклех да потоп Нојев неће више доћи на земљу, тако се заклех да се нећу разгњевити на те нити ћу те карати.


    1 Мој. 9:15, Јер. 31:35

    10. Ако ће се и горе помакнути и хумови се поколебати, опет милост моја неће се одмакнути од тебе, и завјет мира мојега неће се поколебати, вели Господ, који ти је милостив.


    Псал. 46:2, Псал. 89:33, Јер. 31:36

    11. Невољнице, коју вјетар размеће, која си без утјехе, ево ја ћу намјестити камење твоје на мрамору порфирном, и основаћу те на сафирима.

    12. И начинићу ти прозоре од кристала, и врата од камена рубина, и све међе твоје од драгога камења.

    13. А синови ће твоји сви бити научени од Господа, и обилан мир имаће синови твоји.


    Иса. 11:9, Јер. 31:34, Зах. 10:7, Јован 6:45, 1 Сол. 4:9

    14. Правдом ћеш се утврдити, далеко ћеш бити од насиља, те се нећеш бојати, и од страхоте, јер ти се неће приближити.

    15. Гле, биће их који ће се сабирати на те, али неће бити од мене; који се год саберу на те, пашће.

    16. Гле, ја сам створио ковача који распаљује угљевље и вади оруђе за свој посао, ја сам створио и крвника да убија.

    17. Никако оружје начињено против тебе неће бити срећно, и сваки језик који се подигне на те на суду сапрећеш. То је нашљедство слуга Господњих и правда њихова од мене, вели Господ.
    Kakva diskriminacija? Tjesi zenu ? To je diskriminacija.

    1. Соломунова пјесма над пјесмама.


    1 Цар. 4:32

    2. Да ме хоће пољубити пољупцем уста својих! Јер је твоја љубав боља од вина.

    3. Мирисом су твоја уља прекрасна; име ти је уље разлито; зато те љубе дјевојке.


    Пјес. 6:7, Мат. 25:1, 2 Кор. 11:2

    4. Вуци ме, за тобом ћемо трчати; уведе ме цар у ложницу своју; радоваћемо се и веселићемо се тобом, спомињаћемо љубав твоју више него вино; прави љубе те.


    Псал. 45:14, Јер. 31:3, Ос. 11:4, Јован 6:44, Јован 14:2, Ефес. 2:6, Филиб. 3:12

    5. Црна сам, али сам лијепа, кћери Јерусалимске, као шатори Кидарски, као завјеси Соломунови.


    6. Не гледајте ме што сам црна, јер ме је сунце опалило; синови матере моје расрдивши се на ме поставише ме да чувам винограде, и не чувах својега винограда, који ја имам.

    7. Кажи ми ти, којега љуби душа моја, гдје пасеш, гдје пландујеш? Јер зашто бих лутала међу стадима другова твојих?


    Јован 10:27

    8. Ако не знаш, најљепша између жена, пођи трагом за стадом, и паси јариће своје покрај станова пастирских.

    9. Ти си ми, драга моја, као коњи у колима Фараоновијем.


    2 Дн. 1:16, Пјес. 2:2

    10. Образи су твоји окићени гривнама, и грло твоје низовима.


    Језек. 16:11

    11. Начинићемо ти златне гривне са шарама сребрнијем.

    12. Док је цар за столом, нарад мој пушта свој мирис.

    13. Драги ми је мој кита смирне, која међу дојкама мојим почива.



    15. Лијепа ти си, драга моја, лијепа ти си! очи су ти као у голубице.


    Пјес. 4:1

    16. Лијеп ти си, драги мој, и љубак! и постеља наша зелени се.

    17. Греде су нам у кућама кедрове, даске су нам јелове.

    1. Ја сам ружа Саронска, љиљан у долу.

    2. Што је љиљан међу трњем, то је драга моја међу дјевојкама.

    3. Што је јабука међу дрветима шумским, то је драги мој међу момцима; жељех хлада њезина, и сједох, и род је њезин сладак грлу мојему.


    1 Мој. 3:6, Откр. 22:1

    4. Уведе ме у кућу гдје је гозба а застава му је љубав к мени.

    5. Поткријепите ме жбановима, придржите ме јабукама, јер сам болна од љубави.

    6. Лијева је рука његова мени под главом, а десном ме грли.


    Пјес. 8:3

    7. Заклињем вас, кћери Јерусалимске, срнама и кошутама пољским, не будите љубави моје, не будите је, док јој не буде воља.


    Пјес. 3:5

    8. Глас драгога мојега; ево га, иде скачући преко гора, поскакујући преко хумова.


    Јован 10:4

    9. Драги је мој као срна или као јеленче; ево га, стоји иза нашега зида, гледа кроз прозор, вири кроз решетку.

    10. Проговори драги мој и рече ми: устани, драга моја, љепотице моја, и ходи.

    11. Јер гле, зима прође, минуше дажди, отидоше.

    12. Цвијеће се види по земљи, дође вријеме пјевању, и глас грличин чује се у нашој земљи.

    13. Смоква је пустила заметке своје, и лоза винова уцвала мирише. Устани, драга моја, љепотице моја, и ходи.

    14. Голубице моја у расјелинама каменијем, у заклону врлетном! дај да видим лице твоје, дај да чујем глас твој; јер је глас твој сладак и лице твоје красно.


    16. Мој је драги мој, и ја сам његова, он пасе међу љиљанима.


    Пјес. 6:2

    17. Док захлади дан и сјенке отиду, врати се, буди као срна, драги мој, или као јеленче по горама раздијељеним.
    E ovo je vec PREVARA, a nihile? PJESMA NAD PJESMAMA zenskoj ljepoti posvecena? Diskriminacija?

    Otkrovenje jovanovo:
    1. И знак велики показа се на небу: жена обучена у сунце, и мјесец под ногама њезинијем, и на глави њезиној вијенац од дванаест звијезда.


    Иса. 60:19, Рим. 13:14, 2 Кор. 11:2, Гал. 4:26

    2. И бјеше трудна, и викаше од муке, и мучаше се да роди.


    Иса. 53:11, Мих. 5:3, Гал. 4:19

    3. И показа се други знак на небу, и гле, велика црвена аждаха, која имаше седам глава, и десет рогова; и на главама њезинијем седам круна;


    Дан. 2:41, Дан. 7:24, Откр. 12:13, Откр. 13:1, Откр. 16:13, Откр. 17:3, Откр. 17:9

    4. И реп њезин одвуче трећину звијезда небескијех, и баци их на земљу. И аждаха стајаше пред женом која шћаше да се породи, да јој прождере дијете кад роди.


    2 Мој. 1:16, Дан. 8:10, 1 Пет. 5:8, Откр. 9:10, Откр. 17:18

    5. И роди мушко, сина, који ће пасти све народе с палицом гвозденом; и дијете њезино би узето к Богу и пријестолу његову.


    Псал. 2:9, Откр. 2:27

    6. А жена утече у пустињу гдје имаше мјесто приправљено од Бога, да се онамо храни хиљаду и двјеста и шездесет дана.


    Откр. 11:3, Откр. 12:14

    7. И поста рат на небу. Михаило и анђели његови ударише на аждаху, и би се аждаха и анђели њезини.


    Дан. 10:13, Откр. 20:2

    8. И не надвладаше, и више им се не нађе мјеста на небу.

    9. И збачена би аждаха велика, стара змија, која се зове ђаво и сотона, која вара сав васиони свијет, и збачена би на земљу, и анђели њезини збачени бише с њом.


    1 Мој. 3:1, Лука 10:18, Јован 12:31, 2 Пет. 2:4, Јуда 1:6, Откр. 9:1, Откр. 13:14, Откр. 20:2, Откр. 20:8

    10. И чух глас велики на небу који говори: сад поста спасеније и сила и царство Бога нашега, и област Христа његова; јер се збаци опадач браће наше, који их опадаше пред Богом нашијем дан и ноћ.


    Јов 1:9, Зах. 3:1, Откр. 11:15

    11. И они га побиједише крвљу јагњетовом и ријечју свједочанства својега, и не марише за живот свој до саме смрти.


    Лука 14:26, Рим. 8:37

    12. Зато веселите се небеса и ви који живите на њима. Тешко вама који живите на земљи и мору, јер ђаво сиђе к вама, и врло се расрдио, знајући да времена мало има.


    Откр. 8:13, Откр. 10:6

    13. И кад видје аждаха да збачена би на земљу, гоњаше жену која роди мушко.

    14. И жени дана бише два крила орла великога да лети у пустињу на своје мјесто, гдје ће се хранити вријеме и времена и по времена, сакривена од лица змијина.


    2 Мој. 19:4, Дан. 7:25, Дан. 12:7, Откр. 17:3

    15. И испусти змија за женом из уста својијех воду као ријеку, да је утопи у ријеци.


    Иса. 59:19

    16. И поможе земља жени, и отвори земља уста своја, и прождрије ријеку коју испусти змија из уста својијех.

    17. И разгњеви се змија на жену, и отиде да се побије са осталијем сјеменом њезинијем, које држи заповијести Божије и има свједочанство Исуса Христа.

    Zena obucena u sunce, mjesec pod nogama njezinim i vijenac joj bjese od 12 zvijezda. OVO JE TEBI DISKRIMINACIJA?



    Nihile, neznanje je tvoje zapanjujuce, toliko nadmeno i oholo gledash da podmetnesh nogu, ali to ti ne uspijeva. Jer ne govorish ISTINU.

    Zena je dio covjeka i kao takva ona nosi slavu njegovu. I ponosna je na covjeka i cuva ga da ne padne.

    A ti Nihile, gutaj svoje rijeci i preskoci preko istine, da te slucajno ne prosvijetli.

    Da ti ponovim tvoje rijeci:
    Eto to je tvoja vjera, laganje i proglasavanje svega drugog laznim osim vlastite lazi. Navedi sta je laz, pa ces moci da se okajes zbog laznog utjerivanja druge u laz.
    Last edited by Ego_and_his_own; 23-05-05 at 02:10.

  17. #17
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    5,821
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Ego_and_his_own
    Knjiga o Ruti:
    Bolja od sedam sinova? Kakva diskriminacija, zeni koja rodi djeda kralja Davida.
    Rodila je sina, he, koji je poseban i zato je i ona posebna. Ona sluzi za radjanje muskaraca i ne pita se o tome nista, vec se pohvaljuje sto sluzi muskracu i radja mu posebno potomstvo.
    Quote Originally Posted by Ego_and_his_own
    Kakva diskriminacija? Tjesi zenu ? To je diskriminacija.
    Kakve veze tjesenje ima sa ravnopravnoscu? I opet joj pominje kako ce radjati sinove, a nigdje kceri, ako da ih nema. To dodje ravnopravan tretman polova
    Quote Originally Posted by Ego_and_his_own
    E ovo je vec PREVARA, a nihile? PJESMA NAD PJESMAMA zenskoj ljepoti posvecena? Diskriminacija?
    Opet ne kapiras. To nema veze sa pitanjem ravnopravnosti. Ali veli zato: "9. Ти си ми, драга моја, као коњи у колима Фараоновијем." Mnogo dobro, moze da povuce.
    Quote Originally Posted by Ego_and_his_own
    Zena obucena u sunce, mjesec pod nogama njezinim i vijenac joj bjese od 12 zvijezda. OVO JE TEBI DISKRIMINACIJA?
    Ni ovo nema veze ni sa cim u vezi teme ravnopravnosti i diskriminacije, vec naprosto jedna simbolicna pjesnicka slika.
    Quote Originally Posted by Ego_and_his_own
    Nihile, neznanje je tvoje zapanjujuce, toliko nadmeno i oholo gledash da podmetnesh nogu, ali to ti ne uspijeva. Jer ne govorish ISTINU.
    Zena je dio covjeka i kao takva ona nosi slavu njegovu. I ponosna je na covjeka i cuva ga da ne padne.
    A ti Nihile, gutaj svoje rijeci i preskoci preko istine, da te slucajno ne prosvijetli.
    Zapanjujuce je kako ne znas sta je tema. Ravnopravnost nije u tjesenju, opisivanju ljepote, radjanju sinova i slicno, vec u donosenju odluka, u jednakom tretmanu pred bozjim zakonima, a to je zena oduzeto od pocetka, a hvaljene su i divilo im se kada su dobro sluzile muskarca. Tako svo tvoje nabrajanje i pricanje ostaje potvrda da se neravnopravnost treba odrzati, da zena treba da sluzi muskarca, jer ona je njegov dio, rebro, ono bez kojeg se, gle simbolike, moze jer ponovo izrasta. I opet zaviri u crkvu i vidi ko u njima vlada i sta se o zenama govori, zasto ne mogu imati prava kao muskarci. Istina je tako jednostavna, mada ne i prijatna za religije, crkve i vjernike. Neravnopravnost vise nije prihvatljiva.
    Last edited by nihil; 23-05-05 at 05:04.
    *O svemu je govorio, bio je u stanju da kaze sve, pa i najmucnije, sve se moglo reci, sve pokazati, o svemu pricati.*
    (H. Hese, Sidarta)

  18. #18
    Join Date
    Sep 2004
    Posts
    2,644
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    16
    Thanked in
    11 Posts

    Default

    OK sve je to lijepo,ali i u svojem razgovoru sa jednim svestenikom smo se slozili da je pocetak crkve bio politicki.Crkva je dugo vremena bila jedina i najaca politicka sila na planeti.Ako su to bila gledista nekadasnjih vremena, neka su to ne mora da znaci da je to pogled danasnji na svijet i na musko zenske odnose,"sve tece,sve se mijenja"ipak neke stvari ce ipak ostati iste,kad ce zena biti papa? Kakav je nekadasnji pogled vidi se,ili se nevidi iz ovoga sto si napisao(ko zeli vidjece),ali ono sto je mene zanimalo,kao blago prosirenje teme(ipak ovo je topic o religiji) sta si cuo Nihil o LILIT ili kako sam cuo da je jos zovu tamnoj strani mjeseca?Kazu da je bila prva Adamova zena,prognana iz biblije i iz hriscanstva,cak i kao podatak?

  19. #19
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    OC, California
    Posts
    8,953
    Thanks Thanks Given 
    2
    Thanks Thanks Received 
    35
    Thanked in
    25 Posts

    Default

    Nihile, sve sam sigurniji da si svjestan onoga sto radish, to nije dobro za tebe. Nego tvoja sloboda tvoj izbor. Izvukao si iz konteksta rijeci iz biblije namjerno previdjajuci kontra argumente, samo da bi sebe opravdao.
    Nihile, kad trezish istinu onda je ispitujesh i pretapash, kao sto iz kamena se vadi zlato, mora se ognjem zazeci da bi cisto izaslo.

    Sto se Lilit tice, ta prica postoji u mnogim spisima i verzijama, tako da nije bash izbrisana. Postoje cak i sumerski izvori.

    Lilit je kako kazu bila stvorena isto kao Adam, ali je odbila da sluzi Adama i otisla za Zlom i davajuci sebe stotinama demona na dan, tj napravila je svoj izbor. Kad je Bog napravio Evu od adamovog rebra i kad su se rodila djeca njihova Lilit je bila ljubomorna.

    Takodje se navodi da je posle ubistva Kainovog, Adam udaljio od svoje zene i bio sa Lilit.

    Lilit je bila takva da se mogla pojavljivati u snu i bila je zavodnica, zla i djeco ubica.

    U mnogome simbol Lilit jeste ono sto se danas desava za emancipovanom zenom (u negativnom efektu).

    She bedecks herself with all kinds of jewelry
    like an abhorent prostitute posing on the corner to seduce men.
    The fool who approches her--
    she grabs him and kisses him, [Prov. 7:13]
    pours him wine from the dregs, from the venom of vipers.
    As soon as he drinks, he strays after her.
    Seeimg him stray from the path of truth,
    she strips herself of all her finery that she dangled before that fool,
    her adornments for seducing men:
    her hair all arranged, red as a rose,
    her face white and red,
    six trinkets dangling from her ears,
    her bed covered with fabric from Egypt,
    on her neck all the jewels of the East,
    her mouth poised, a delicate opening,
    what lovely trappings!
    The tongue pointed like a sword,
    her words smooth like oil,
    her lips beautiful, red as a rose,
    sweet with all the sweeetness of the world.
    She is dressed in purple,
    adorned with forty adornments minus one.


    This fool follows her, drinks from the cup of wine,
    fornicates with her, deviates after her.
    What does she do?
    She leaves him sleeping in bed.
    She ascends, denounces him, obtains permission, and descends.

    That fool wakes up and plans to play with her as before.
    But she removes her decorations
    and turns into a powerful warrior confronting him.
    Arrayed in armor of flashing fire,
    his awesome terror vibrates the victim's body and soul.
    He is full of fearsome eyes;
    in his hand a sharp-edged sword drips bitter drops.
    He kills that fool and flings him into hell.
    Mislim da ovo govori vise o cijeloj ovoj temi. Zao mi je ako neko nezna engleski, mozda prvedem kad budem imao vise vremena.

  20. #20
    Join Date
    Dec 2004
    Location
    Brlja
    Posts
    6,509
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Ego_and_his_own
    Milice3 kako ti to tako olako prebaci sa individualnog misljenja na globalno glediste o stanju o zenskoj individualnosti u samo jednoj recenici.

    Svaka ti cast kako si objektivna.

    ovo samo govori kako covjek samo zarad svog interesa i potvrdjivanja misljenja spreman da banalizuje svaki segment zivota.

    Koliko ja vidim u CG zene su itekako slobodne i emancipovane.

    .
    ne postoji mogucnost da obidjem sve manastire u crnoj gori i da ljudima postavim isto pitanje.
    nijesam htjela da budem subjektivna pa sam njih pustila da pricaju.
    i bitna napomena: ne radi se o zenskoj slobodi i emancipovanosti nego o tretmanu zene u hriscnastvu.
    Kako Vaša bolest ?

  21. #21
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    OC, California
    Posts
    8,953
    Thanks Thanks Given 
    2
    Thanks Thanks Received 
    35
    Thanked in
    25 Posts

    Default

    Milice i ja sam Hriscanin, moje ti misljenje nije bitno? Moram li biti u manastiru da bih bio dio Crkve?

    Ja imam Majku i Sestru pa mislish da se istresam nad njima?
    Da djevojku svoju matletiram i praznim se nad njom? Jeli to oblicje ljudskog spajanja?

    Zar nije trpljenje i ljubav ono sto moze sve, kad si ti slaba i izudarana od zivota pa zar ne treba tvoj drug u zivotu da ti pomogne i utjesi te?

    Da ti da snage i pokaze svoju vjeru u tebe? Pa i da ti oprosti, ako pogrijesish.

    Ako tu nema ljubavi i razumijevanja onda to nista ne vrijedi.

    Sva ova stanovista su surova i nerealna, prikazujuci dvoje ljudi koji dijele zivot, na puko matletiranje i ugnjetavanje. Zivot nosi svoja iskusenja i darove, i u tome njegova ljepota i vrijednost truda.

  22. #22
    Join Date
    Dec 2004
    Location
    Brlja
    Posts
    6,509
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    da ali problem je sto prema njihovom tumcenju hriscanstva ta podrska, paznja i ljubav idu u jednom smjeru- od zene ka muskarcu a ne i obrnuto. e u tome je problem, sto se muskarcima daje veca sloboda nego zenama. polaze od toga da zena nema sjekirancije jer se brine oko nebitnih stvari u zivotu za razliku od muskarca koji zato i ima povod za sejkiranciju a tako i pravo da do kraja pokaze istu...
    e tu je problem, sto to nije obostrano...
    Kako Vaša bolest ?

  23. #23
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    OC, California
    Posts
    8,953
    Thanks Thanks Given 
    2
    Thanks Thanks Received 
    35
    Thanked in
    25 Posts

    Default

    Ja da sam bio na tvom mjestu rekao bih im ovo sto sam tebi rekao. A ti si vidim precutala i rekla u sebe "A ha tako sam i mislila". Posle mojeg misljenja siguran sam da bi bili mnogo otvoreniji, sa obzirom kako djavo vreba sa svake strane da kusa i obali covjeka.

    Kad malo dublje protumacim ono sto su ti rekli kao neznancu (ako su supruznici, ako nisu onda vazi scenario sta bi bilo kad bi bilo), vidim da ta zena je stitila svoga muza pred tobom kao strancem, i tu vidim njenu velicinu i srce. Jer je time dobila naklonost svog supruga i rekla mu da ce biti pored njega bez obzira na sve jer ga voli. Isto kao sto Bog trazase od Abrama da zrtvuje svoga sina, i neprimi mu zrtvu nego njegovu vjeru.

    Duboki su putevi Gospodnji, i velika je mudrost njegova.
    Last edited by Ego_and_his_own; 23-05-05 at 16:26.

  24. #24
    Join Date
    Dec 2004
    Location
    Brlja
    Posts
    6,509
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    pa naravno da sma iznijela moje misljenje ali nijesam mogla da osudim njihovo misljenje jer su mi trebala objasnjenja za neka druga religijska pitanja pa bi svako dizanje tenzije bilo kontraproduktivno. sem toga, tamo nijesam bila na opusten razgovor vec sam radila istrazivanje..
    u svakom slucaju, nije to bitno, da ne skrecemo sa teme. to sam navela da bih pokazaala kako monasi i danas tumace stanje stvari posto je navodjeno da je to bilo tako nekad a ne sad...
    Kako Vaša bolest ?

  25. #25
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    5,821
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by NAND
    Kakav je nekadasnji pogled vidi se, ili se nevidi iz ovoga sto si napisao (ko zeli vidjece), ali ono sto je mene zanimalo, kao blago prosirenje teme (ipak ovo je topic o religiji) sta si cuo Nihil o LILIT ili kako sam cuo da je jos zovu tamnoj strani mjeseca? Kazu da je bila prva Adamova zena, prognana iz biblije i iz hriscanstva, cak i kao podatak?
    Problem je sto taj nekadasnji pogled predstavlja osnovu hriscanske religije i crkve juce, danas, sutra... Taj tretman zene u Svetom pismu utice na polozaj zene u drustvu, na svijest zene o sebi samoj, na odnos muskarca prema zeni, na razvoj zene, jer takav tretman od strane hriscanske religije uticao je na to se u provoj polovini prethodnog vijeka zena bori za pravo glasa. ... To je posljedica uticaja religijske dogme zasnovane na Svetom pismu. Promjena polozaja zene danas nije proizvod djelovanja religije vec bas suprotno proizvod svjetovnih procesa, koji danas uticu na religiju. Ne vidim nacin kako se religija i crkva moze izvuci iz ovog problema, jer to vise nije stvar greske nego dubinski problem dogme. Intervencija na tome rusi cijelu zgradu. ...
    Sto se tice Lilit, osim da se radi o nekoj boginji iz vavilonskih i sumerskih vremena, i toga da postoje neki jevrejski i hriscanski religijski spisi u kojima se pominje Lilit kao prva zena Adamova stvorena, a koji nikada nisu usli u Bibliju, kao i to da ima uticaja na feminizam u jevrejskoj religiji, ne vidim njen znacaj. ... Inace, postojanje tog mita i vezivanje za nastanak Biblije govori o dilemi tadasnjih mesija kako da konstruisu pricu. Ocigledno da se opredjeljenje za postojecu verziju zasnivalo na polozaju zene u tadasnjim drustvima. Tako se ta religijska ideja lakse prihvatala.
    Quote Originally Posted by Ego_and_his_own
    Nihile, sve sam sigurniji da si svjestan onoga sto radish, to nije dobro za tebe. Nego tvoja sloboda tvoj izbor. Izvukao si iz konteksta rijeci iz biblije namjerno previdjajuci kontra argumente, samo da bi sebe opravdao.
    Nihile, kad trezish istinu onda je ispitujesh i pretapash, kao sto iz kamena se vadi zlato, mora se ognjem zazeci da bi cisto izaslo.
    Ti si i dalje nesvjestan smisla i dometa polemike. Ne radi se o apologiji ili o ateizmu vec o cinjenicama. Nikakvo uvlacenje ili izvlacenje iz konteksta recenica iz Biblije ne mijenja polozaj zene koji je definisan od pocetka, a to je da je zena podredjena muskarcu, njegova sluskinja, a on njen gospodar. Hiljade mjesta u Svetim spsisima o tome govori. A ti zatvaraj oci i sanjaj, mastaj, gledaj kroz prste i sl., tvoja stvar. ja gledam slobodno. Meni svjetlno ne smeta...
    *O svemu je govorio, bio je u stanju da kaze sve, pa i najmucnije, sve se moglo reci, sve pokazati, o svemu pricati.*
    (H. Hese, Sidarta)

Page 1 of 7 12345 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. jednakost polova
    By milicaaaaaaa in forum Religija i filozofija
    Replies: 112
    Last Post: 19-03-24, 00:32
  2. Biblijski kod
    By Jedi knight in forum Religija i filozofija
    Replies: 4
    Last Post: 11-02-05, 17:19
  3. Holivood i zene !
    By Zvek_Zivi in forum Film
    Replies: 4
    Last Post: 24-01-05, 00:11
  4. Specijalan tretman
    By Dobrusky in forum Politika generalno
    Replies: 11
    Last Post: 18-08-04, 13:42
  5. Zene
    By Anonymous in forum #montecafe
    Replies: 7
    Last Post: 10-02-04, 00:09

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •