Pristati na ultimatum/ucjenu (pro)srpskih stranaka ili ne?

[El Re]

Evo i zvanično od 31. jula (a nezvanično još od maja) pa sve do sad a vjerovatno ćemo to gledat i još ko zna koliko dugo u danima koji slijede, traje smarajuća saga u vezi "nepristojne ponude" opozicije kojom ona ucjenjuje čitavu Crnu Goru da joj se izađe u susret u pitanju koje nikakve veze sa izbornim zakonima nema... No, dobro,..njihovo je pravo da traže i zastupaju svoje birače kako misle da je najbolje za njih (da li i za njihove birače, pokazaće vrijeme), ali zaista počinje da nervira ova vještačka nepetost oko toga ko će popuštit, ko neće, te procjene tobož "dobronamjernih" ko je više kriv za neusvajanje izbornog zakona, a ko manje...
I pored luđačke atmosfere koju kreiraju (od pameti) "nezavisni" mediji, a u čemu im se po inerciji neznanja i nesposobnosti (a moguće i zadatka) pridružuju režimski, svako elementarno pismen (dakle ne mora biti pravnik) zna da se bilo kakvo traženje opozicije može odigrati samo u okviru Ustava. Ipak, kad čovjek pročita šta se piše i objavljuje stekao bi utisak da je zapravo moguće sve, pa i zakoni u direktnoj suprotnosti sa Ustavom.
Zašto se to radi, i građani obmanjuju, nije mi jasno?? Ispade (po "nezavisnim" medijima) antievropljani su oni u CG koji zahtijevaju da se može dogovarati samo u okviru onog što Ustav propisuje, a ne oni koji predlažu da Ustav (po uzoru na divljačke '90-e) bačamo pod noge kako kome i kad odgovara.

Da skratim, uopšte više nije ni bitno šta traži opozicija (da li je to srpski jezik, prisajedinjenje Srbiji ili da Srbi budu zakonom proglašeni za "višu rasu" u CG), jer je zapravo pravo pitanje - treba li se na "razgovore" kojima druga strana iznosi ultimatume i ucjene uopšte pristajati?

Zapravo, pitanje je prije svega za Crnogorce (ali i za ostale) - trebamo li u ime nekakvog "datuma početka pregovora" (koji može biti od okt. 2011 kad EK saopštava iščekivano mišljenje) i za dvije godine, a sami pregovori trajati do u beskonačnost, bez čvrste garancije da ikada postanemo član Unije) baš pristajati na sve?

Evo prilike da vidimo "kako dišemo" po tom pitanju ovđe, malo se prebrojimo, ali i, ko želi, saopšti što o svemu misli.

[NSX]

El Re da se razumijemo..da je ovoj vlasti potreban izborni zakon lagano bi "dokupili" jos glasova za dvotrecinsku vecinu i izglasali ga. Neulazak u EU odgovara svim šantopanto domaćim tajkunima/uvozničkom lobiju i teško je očekivat od vlasti da zaista radi na ulasku u EU. Sva ova proganjanja novinara i paljenja auta i čega sve ne se ne rade zato što oni nešto posebno mrze Vijesti (koje i nemaju skoro nikakav uticaj na njihovu bazu glasača) već čisto da bi se ulazak u EU što više odložio..tako je i u Srbiji, a bilo je i u Hrvatskoj..sve se vrti oko $$$ i iluzorno je očekivati altruizam od onih koji su prisvojili nešto za što su i sami svjesni da nikad njihovo ne bi bilo u nekoj zakonski uređenoj državi.

[kingston]

Najveca pro-srpska stranka koja je u novijoj istoriji djelovala u Crnoj Gori je DPS.. svi ovi pokusaji od strane danasnjih ******** da se odrzi srpstvo u CG su boranija prema onome sto su Djukanovic i Bulatovic radili 90-ih sluzeci velikosrpskom projektu Slobodana Milosevica..

[El Re]

Da budem iskren NSX, i ja ("glede" vlasti i njihovog evroentuzijazma) imam taj osjećaj odavno.

Ipak, mora se reći da je ponuda prosrpskih stranaka uistinu ona klasična "nepristojna ponuda", i ne može se drugačije smatrati doli kao ultimatum. Ja u principu ne volim one koji dolaze na razgovor s pozicije "uzmi ili ostavi", pa bih rado takvima predložio da "treniranje sile" vježbaju na nekom drugom mjestu.

Reći ću otvoreno - na ovakvo ponašanje opozicije (što ne znači da oni nemaju pravo na to i da njihova politička borba nije legitimna) ali ja ne bih nikad pristao, pa taman nikad ne dobili famozni "DATUM".

Koliko zbrke oko "datuma za početak pregovora", čovjek bi pomislio da se radi o datumu učlanjenja u Uniju...
Želio sam to članstvo CG u EU od kad znam za sebe, a i dalje mislim da tamo pripadamo i trebamo ići, no ne po svaku cijenu.

[nihil]

Treba promijeniti Ustav i uvažiti činjenicu da većina u CG govori srpski jezik. To znači da se u Ustavu CG kao službeni jezici navedu srpski i crnogorski. To je ne samo pravedno i u skladu sa činjenicama, već i doprinosi miru u CG. Vladajuća partija je na nedemokratski način nametnula samo crnogorski kao službeni jezik iako su i na prošlom i na sadašnjem popisu imali većinu na strani srpskog.

[chucknorris]

Ne postoje prosrpske i procrnogorske stranke, sve su to lopovske stranke, a izborni zakon ce se izglasat kad se dps-u digne k****, a do tad ce da pricaju price pricine i da popaljuju narod.

[Mojsije]

Mene, a i ostale manje upucene u terminologiju i implikacije, bi zanimalo sto tacno podrazumijeva uvodjenje srpskog kao sluzbenog jezika i koje bi bile implikacije toga?

[minjo]

Izborni zakon će se izglasati kada se proćeraju iz parlameta odbornici prosrpskih partija sa srbijaskim pasošima,i na njohovo mjesto dođu oni kojima je ovo matična država!

[Artemis Fowl]

El Re da se razumijemo..da je ovoj vlasti potreban izborni zakon lagano bi "dokupili" jos glasova za dvotrecinsku vecinu i izglasali ga. Neulazak u EU odgovara svim šantopanto domaćim tajkunima/uvozničkom lobiju i teško je očekivat od vlasti da zaista radi na ulasku u EU. Sva ova proganjanja novinara i paljenja auta i čega sve ne se ne rade zato što oni nešto posebno mrze Vijesti (koje i nemaju skoro nikakav uticaj na njihovu bazu glasača) već čisto da bi se ulazak u EU što više odložio..tako je i u Srbiji, a bilo je i u Hrvatskoj..sve se vrti oko $$$ i iluzorno je očekivati altruizam od onih koji su prisvojili nešto za što su i sami svjesni da nikad njihovo ne bi bilo u nekoj zakonski uređenoj državi.

Ukratko ni manje ni više bi bilo ovako.

Vještačka nacionalna podijela je jedini uslov opstanka ovakve situacije i režima u crnoj Gori.
Sistemom ksenofobije i straha od 90-ih i velikosrpskog divljanja dobar dio nacionalnih crnogoraca daje podršku DPS-u, jer ne postoji nikakva alternativa.
Opozicija je postala satanizovana kao srpski kontigent, koja nikako nema mjesta u proevropejističkoj politici koja se navodno sprovodi kod nas.
EU nam je realno veoma daleko, ali ne znači da ne treba da radimo da idemo ka njoj.

Vijestima ekstremni respekt, svi zanmo kroz šta su i kroz šta prolaze.

takođe treba da prihvatimo činjenicu da visoki procenat ljudi koji se uzjašnjavaju srbima su naši građani i naši državljani, dio nas.
Imaju svoj plan i program i po njemu djeluju. Sve što je u okviru zakona i ustava na to imaju pravo.
Političke trgovine i ultimatumi su realnost političkog svijeta. Tako funcioniše.

Nema pregovora ima vanrednih izbora
Izvor: Dan | 03.08.2011 18:43



Predsjednik DPS-a Milo Đukanović želio bi da se vrati na premijersku funkciju jer bi mu to omogućilo veću zaštitu za sopstvene ekonomske monopole, kao i za monopole njegovih bliskih rođaka i prijatelja, uključujući i one van Crne Gore, ocijenio je juče profesor na Fakultetu političkih nauka u Podgorici Filip Kovačević.
On je u izjavi za "Dan" istakao da bi Đukanovićev povratak značio ostavku sadašnjeg predsjednika crnogorske vlade Igora Lukšića, koji bi po tom scenariju nastavio da obavlja odgovornu funkciju u Vladi sve do sledećeg kruga, kada bi ponovo bio "rotiran" na mjesto premijera.
- Naime, u DPS-u vjeruju da će imati apsolutnu vlast i u narednoj deceniji. Međutim, Đukanovićevom povratku protive se uticajni međunarodni krugovi, tako da Crnoj Gori prijeti izolacija, to jest značajno usporavanje evropskih integracija, ukoliko on uspije da se vrati - ocijenio je prof. dr Kovačević.
On je naglasio da su predstojeća dramatična zbivanja u isto vrijeme vezana za raspisivanje prijevremenih parlamentarnih izbora, na kojima će, kako kaže, Milo Đukanović da predvodi samostalnu DPS listu.
- Izbori će biti...

jedna od najbitnijih vijesti je upravo ova. Jedan od najvećih preduslova za ulazak u EU je demokratizacija političkog sistema, a on se odnosi na pojavu promjenjivosti režima. Kao što se da vidjeti u ovoj vijesti, evropa je bruno odreagovala i prijeti adekvatnom izolacijom.
Crna Gora treba da nadvisi vještačku nacionalnu podijelu i da shvati da postoji mogućnost da pojedine osobe NE MORAJU biti na vlasti.
Onog trenutka kada se demokratski smijeni vlast mi smo već ušli u EU. Sam koruptivni subsistem bi itekako bio u dobroj mjeri uništen. Jer postoji dimenzija da će se adminstracija promjeniti i inspekcije neće biti uvijek pod kontrolom, onda neko može i da odgovara.

[minjo]

Oho postao je prof DR Filip Kovačević,kak'i mentol iz kesice mentola Milke Tadić i sličnih šišnjara ! Vijesti su dušu dale za taj soj eksperata!Sada će da se nadjebavaju sa tiražom o njihovim teorijama.

[Hari Krisna]

El Re da se razumijemo..da je ovoj vlasti potreban izborni zakon lagano bi "dokupili" jos glasova za dvotrecinsku vecinu i izglasali ga. Neulazak u EU odgovara svim šantopanto domaćim tajkunima/uvozničkom lobiju i teško je očekivat od vlasti da zaista radi na ulasku u EU. ...

Stvaranjem nove Vlade dje nema Djurovićke koja EU shvatila previse ozbiljno, pa siroke konsultacije Luksića i sa uzgajivacima kisnih glista pokazalo je da se njima ide u EU, taman ka i mojoj babi da ide na Olimijadu da trci maraton. Naivni bi pomislili da se radi o masi nesposobnih diletanata, ali to bi tek bilo pogresno misljenje jer su itekako sposobni da maskiraju stvarne probleme. Pristajanje na pregovore i toboze pregovaranje o necem sto nema blage veze sa temom je idealan nacin da sve to traje sto duze da se usićari jos malo.
Politickoj eliti bas i ne odgovara mnogo ulazak u EU jer nikad i nidje im neće biti bolje nego sto je "sad i odje", a sto bi to bila korist za narod to je sporedna stvar jer će taj isti narod "kupiti " sve prazne price svojih izabranih. Sto jedan prijatelj rece - samo bez nervoze mi smo ih izabrali nijesu Kinezi.

[minjo]

Opozicija je za EU,svim silama i bez izuzetka,ucjenjivanjem usvajanja izbornog zakona -jezikom,sjutra- izborom sudija-crkvom,ali najsmješnije je da se ne mogu otaljat velekosrpskog projekta,no ga pakuju u svoje ucjene.SHIT

[El Re]

Pošto se pominju "promjene Ustava" a kako se ne bi obmanjivali kako to ide i ponovo gubili vrijeme u besmislenim predlozima, evo, da po ko zna koji put, podsjetimo na proceduru promjene Ustava i kako je moguće izmijeniti odredbu u kojoj piše "službeni jezik je crnogorski" ili bilo šta tu dopisivati.

I interesantno ovim neznanjem manipulisala je donedavno samo NOVA, ali se broj neznalica ili manipulatora proširuje. Sve u svemu, lakše bi bilo po Durmitoru početi uzgajati banane, ananas, avokado i papaju nego promijeniti Ustav u pitanju jezika... Zašto? Evo zašto, pa valjda se ne budemo morali više objašnjavat oko toga...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ustav Crne Gore
Jezik i pismo


Član 13

Službeni jezik u Crnoj Gori je crnogorski jezik.
Ćirilično i latinično pismo su ravnopravni.
U službenoj upotrebi su i srpski, bosanski, albanski i hrvatski jezik.

Akt o promjeni Ustava
Član 156

Promjena pojedinih odredbi Ustava vrši se amandmanima.
Nacrt akta o promjeni Ustava sačinjava nadležno radno tijelo Skupštine.
Nacrt akta o promjeni Ustava usvojen je u Skupštini, ako za njega glasa dvije trećine svih poslanika.
Usvojeni nacrt akta o promjeni Ustava Skupština stavlja na javnu raspravu koja ne može trajati kraće od mjesec dana.
Po završetku javne rasprave nadležno radno tijelo Skupštine utvrđuje predlog akta o promjeni Ustava.
Akt o promjeni Ustava usvojen je u Skupštini ako za njega glasa dvije trećine svih poslanika.
Promjena Ustava ne može se vršiti za vrijeme ratnog i vanrednog stanja.

Potvrda na referendumu


Član 157

Promjena članova 1, 2, 3, 4, 12, 13 (to je ovaj član o jeziku), 15, 45 i 157 konačna je ako se na državnom referendumu za promjenu izjasni najmanje tri petine svih birača.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dakle, da pojasnim onima koji slabije razumiju ili ne vole da čitaju Ustav, da bi član o jeziku bio promijenjen treba:
1. prvo u Skupštini da bude usvojen Nacrt Akta (odluke) o promjeni Ustava i to dvotrećinskom većinom.
2. pa onda opet dvotrećinskom većinom poslanika da Skupština izglasa Akt o promjeni Ustava, ..
3. pa je i sve to džabe, sve dok na raspisanom referendumu (to što su poslanici dva puta usvajali) a koji Skupština bez obzira na dvotrećinsko saglasje MORA DA RASPIŠE, te promjene (Akt) ne podrži i (ni manje ni više nego) 3/5 birača, i to ne od broja izašlih!,.. već od ukupnog broja upisanih u birački spisak.
Ovako ubetonirano rješenje, ja u mojoj 14-godišnjoj pravničkoj praksi nijesam vidio u bilo čijem Ustavu. PzP je bukvalno betonirao svojim glasovima da se to ne može nikad više promijenit. Da bi to bilo promijenjeno trebalo bi da za takvu promjenu Ustava na referendumu glasa preko 300 hiljada ljudi! Inače u biračkom spisku CG trenutno je upisano nešto preko 506 000 građana.

Kome pođe za rukom da promijeni odredbe Ustava nabrojane u članu 157. zaslužuje da mu se podigne mauzolej preko puta onog Njegoševog.

Uzgred, Ustav je kao jedan od najmodernijih u Evropi ocijenila svojevremeno i na njega dala saglasnost i Venecijanska Komisija (u ime EU), OEBS, Savjet Evrope i međunarodne stručne organizacije. Tek i na to da podsjetimo...

[Artemis Fowl]

Oho postao je prof DR Filip Kovačević,kak'i mentol iz kesice mentola Milke Tadić i sličnih šišnjara ! Vijesti su dušu dale za taj soj eksperata!

Ovo si vjerovatno uputio meni.
kad argumenti i logika zataje onda ide klasifikacije i pokušaji vrijeđanja.

U crnoj Gori je veoma delikatna situacija. Nacionalni kor Crne Gore je ispod 50%, da bi smo imali ovakav stav apsolutnosti i forsiranja ovakve nazadne nacionalne politike.

bez obzira šta mislio ili osjećao, činjenica je da su 40-ak % Srbi u Crnoj Gori i da imaju biračku mašinu koja uslovljava i ostvaruje ostvarivanje nekih svojih političkih ciljeva. To je demokratija, sa njome dođe mnogo mišljenja koje se ne poklapaju sa našim sopstvenim i gle čuda nemamo prava ih vrijeđati i osuđivati, već odgovornost i moranje da ih prihvatimo. tako to funcioniše.

već dvadeset godina je ista politička partija na vlasti. prošli smo sito i rešeto kao država. Razbija nas kriza nevjerovatno. Nema reformi!
Još uvijek se priča ista priča. Nacionalne podijele i ksenofobija.

Što misliš da EU nema dovoljno pametne analitičare da procjene da su nam apsolutno sve institucije sistema toliko korumpirane. Da će da zatvore okice pred tom činjenicom. Da nas prime u elitisičko društvo i da im iz budžeta slatko tajkunčići uzimaju evriće.
Uporno polažu nadu u osvješćivanju građanskog kora u CG i da će on pokušati napraviti izbornu promjenu.
da će se polički loše po CG osuđivati, a ne iz dana u dan im se davati podrška.
Kako srpska opozicija tako i 'crnogorska' pozicija, svi su oni duvači u istu tikvu.

[minjo]

Ovo si vjerovatno uputio meni.

Ako si ti prof DR neću ga imentovat,onda je upućeno tebi

[nihil]

Član 156. Ustava jasno daje do znanja da 2/3 većina u Skupštini može da donese promjene Ustava. Taman toliko treba i za izglasavanje novog Izbornog zakona. Ako je vladajućim partijama stalo do Izbornog zakona za par dana će završiti priču o promjeni Ustava primjenjujući član 156. i nakon toga lagano izglasati Izborni zakon. I gotova priča.

[minjo]

Ne čitaju ustav CG niti ga priznaju prosrpski poslanici koji se tove na CG budžetu.Njima je ovo drugo sveto pismo,Vlade Srbije.

[Artemis Fowl]

Ne čitaju ustav CG niti ga priznaju prosrpski poslanici koji se tove na CG budžetu.Njima je ovo drugo sveto pismo,Vlade Srbije.

Šta treba uraditi sa ljudima koji tako misle?

Sibir?

[minjo]

Ovo je akt Vlade Srbije,i trebaju njihovi politički predstavnici u CG da se manu ucjena,i obuzdaju njihovu paniku oko uvođena crnogorskog jezika u školstvo,svima je jasno da će se izučavati i srpski jezik,ostalo je sve vraćanje političkih dugova i poena oko izgubljene zajednice i njihovog očaja zbog crnogorske nezavisnosti.

[El Re]

Član 156. Ustava jasno daje do znanja da 2/3 većina u Skupštini može da donese promjene Ustava. Taman toliko treba i za izglasavanje novog Izbornog zakona. Ako je vladajućim partijama stalo do Izbornog zakona za par dana će završiti priču o promjeni Ustava primjenjujući član 156. i nakon toga lagano izglasati Izborni zakon. I gotova priča.

Ne spamuj Nihile...Ne čitaju se propisi tako...Ne zBog tebe, već zBog drugih...

Ispod ide i član 157. koji propisuje i obavezan referendum (bez obzira što su i DPS i SDP recimo hipotetički u Skupštini postigli saglasnost i digli ruku "ZA"), a na njemu treba da izađe i promjene Ustava podrži 3/5 građana (ne od broja izašlih!) već od broja upisanih u birački spisak (!) što je na današnji dan preko 302 000 građana koji trebaju izaći i podržati promjene Ustava.

Samo tako je moguće promijeniti Ustav u članovima 1, 2, 3, 4, 12, 13 (to je ovaj član o jeziku), 15, 45 i 157.

To bi bilo kao kada bi gotovo svi građani-birači DPS-a, SNP-a i druga srpska opozicija izašli zagrljeni ZAJEDNO, i glasali "ZA" promjenu Ustava kojim se ponovo kao službeni "vraća" srpski, što je van pameti da se ikad dogodi. Pa čak i tada (da ih ove partije sve izvedu ko robote) bilo bi ravno čudu (nalik silasku Isusa sa Neba) da uspiju i da dostignu 302 000. Ili možda misliš da će SDP-ovci, Bošnjaci, Albanci i Hrvati u CG ikad izaći na referendum na kome će glasati da podržavaju da (i) "srpski" bude službeni jezik?? ... Ne zanosi se druže, nego što se prije dohvatiš tla možda i naučiš da Crna Gora nijesu komentatori "Vijesti" i čitaoci "Dan"-a...
Kad bi danas neko odlučio da održi referendum čak i sa pitanjem "da li ste protiv toga da Crna Gora bude prisajedinjena Albaniji?" ne bi se moglo izgurat 302 000 građana i da se tome suprotstave zajedno. Ko misli da bi, veze sa izbornom matematikom nema i ne poznaje Crnu Goru.
Ne znam da li pojedini birači opozicije imaju problem sa stvarnošću oko sebe, zaustavljeni su u nekom vremenu davno prošlom, ili samo imaju problem sa logikom i matematikom...

[Tattoo]

Treba narod promijenit' .... ostalo su sitnice.

[nihil]

Ne spamuj Nihile...Ne čitaju se propisi tako...Ne zBog tebe, već zBog drugih...

Taj isti član 156. propisuje i obavezan referendum (bez obzira što su i DPS i SDP recimo hipotetički u Skupštini postigli saglasnost i digli ruku "ZA"), a na njemu treba da izađe i promjene Ustava podrži 3/5 građana (ne od broja izašlih!) već od broja upisanih u birački spisak (!) što je na današnji dan preko 302 000 građana koji trebaju izaći i podržati promjene Ustava.

U članu 156. se ne propisuje obavezan referendum, već u članu 157. i to samo za neke tačke, tj. njihovu konačnu potvrdu. Pošto se ne propisuje do kada se ta konačna potvrda treba sprovesti, onda ništa od toga. Inače, taj član 157. je očigledna podvala, pošto je pravno nekorektno tražiti da se nešto što je izglasano sa 2/3 u skupštini traži da bude promijenjeno sa 3/5 na referendumu. Takođe, ukoliko se ta pravna igrarija hoće prevazići u član 156. može 2/3 skupštinska većina dodati stav da će se u slučaju nepostojanja 2/3 većine primjenjivati član 157. I eto ga sve fino i lijepo da bi se izglasao Izborni zakon na demokratski i evropski način.

[milovan]

Ovo je NJIVA DPSDPovaca, sa STRASHILOM prosrpskih stranaka,
da ih chuva od MRSKE JEVROPE,
koja je JEDNU VLADU SMJESTILA U REMETINAC, a uskoro stize DONACIJA za SPUZ,
tim lopuzama iz OPOZICIJE I POZICIJE, koji su ZAJEDNICHKI OJADILI OVE SUZNJE I POLARIZOVALI, na POZITIVNE I NEGATIVNE, njima se ne ide u JEVROPU, jer je to njihov DAN D,
zato nas drze u najljepshi REZERVAT NA KUGLI ZEMALJSKOJ OGRADJEN BODLJIKAVOM ZICOM,
PROTEKCIONIZMA; KORUPCIJE, NEPOTIZMA; JAVASHLUKA&HIPOKRIZIJE,
A ZA POBJEDU NA SLEDECIM IZBORIMA POTREBNA JE SATANIZACIJA OPOZICIJE,
KOJA JE DOBRO PLACENA OD REZIMA ZA TU ULOGU,
OVO VISHE NIJE CIRKUS, OVO JE LUDNICA UKLJUCHUJUCI I GLEDAOCE.

[El Re]

Ne spamuj i ne obmanjuj ljude Nihile, nego pušti nek ljudi razgovaraju o temi i na temu.
Okreni telefon u PzP pa nek ti pojasne član 157. Ustava pošto te obuzimaju neke fantazije prilikom čitanja istog.
Lapsus oko navođenja BROJA člana Ustava napravljen je u brzini i u želji da ne vodimo besmislene polemike o stvarima koje su poznate i moj post u tom dijelu editovan je prije nego što je objavljen tvoj.

[nihil]

Samo se držimo pravne procedure i sve će biti jasno. Može li se prema članu 156. mijenjati Ustav? Može. Može li se prema tome u stavu 156. dodati stav u kome će se reći da član 157. primijenjivati ukoliko 2/3 nije moguće postići ili ukoliko 2/3 odluče da se ide na referendum? Ili nešto treće? Moguće je, zašto ne? Dakle, promjena Ustava je moguća po pitanju jezika bez obzira na postojanje veoma problematičnog člana 157.