Drzavnom i da ih koriste svi pravoslavni vernici bez obzira kojoj crkvi pripadali.
Drzavnom i da ih koriste svi pravoslavni vernici bez obzira kojoj crkvi pripadali.
Objekti koji su kulturna dobra bi morali biti u državnom vlasništvu sa mogućnošću korišćenja (besplatnog, ako baš mora, mada ne bi trebalo) u svrhu obavljanja vjerskih rituala.
Funkcija ovih objekata kao spomenika kulture je mnogo važnija za cjelokupno stanovništvo nego njihova funkcija kao aktivnih vjerskih objekata koja se tiče relativno malog dijela ukupne populacije. Vjerske organizacije mogu biti vlasnici vjerskih objekata koje ne upadaju u ovu kategoriju, ali je spomenike kulture, kao nasljeđe koje po pravu pripada svim građanima CG, neodgovorno prepuštit u ruke privatnoj organizaciji bilo koje vrste.
Naravno, u praksi je ovo nemoguće izvesti, a vrlo rizično i pokušati. Nažalost.
Last edited by MadGod; 16-06-12 at 13:55.
Prije par dana, ko je pratio, mogao je registrovati neke interesantne pojave kojima se pitanje statusa CPC i povraćaja naših crkava potenciralo u nekoliko prilika.
Između ostalog na to su se (vjerujem najviše motivisani skorim izborima) osvrtali i Đukanović i Krivokapić, a posjetu mitropolitu CPC upriličio je i naš "crveni četnik" Vujanović. Nemam dilemu da bi ovaj zadnje pomenuti prijem mitropolita Mihaila i delegacije CPC eskivirao da je ikako mogao. Ali avaj,..
Međutim, da se može lako desiti da vjerska sporenja postanu baš top tema narednih mjeseci, danas mi se (nakon što sam pročitao dolje saopštena podigravanja čačkanju mečke) itekako čini vjerovatnim i gotovo svim političkim igračima u CG - vrlo zgodnim...
Uostalom, pitanje Crkve u CG još nije riješeno, a SPCje još jedini relikt preostao iz vremena srpske dominacije Crnom Gorom. Pošto sama nije u stanju i ne želi da se prilagodi novoj realnosti i (dok bude u ovoj veličini) konstantno će biti u konfliktu s državom u kojoj egzistira. Jasno mi je oduvijek bilo da je takvo stanje dugoročno neodrživo, te da je intervencija države neminovna, no jedino što mi je bilo nepoznanica jeste tajming koji će SDPS, četničko-bjelaške partije i SPC odabrati za svoj konačan sudar i obračun.
Mislim da se sve više približavamo tom danu....
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Portal Analitika: 15.07.2012
Irinej: Mitropolija crnogorsko-primorska SPC je starija od Crne Gore
U Srpskoj pravoslavnoj crkvi nema nikakvih podjela… Ima različitih mišljenja koja se usaglašavaju na sjednicama Svetog arhijerejskog sabora da bi se postiglo jedinstvo”, izjavio je patrijarh srpski Irinej. Patrijarh kaže da su priče o penzionisanju nekih vladika SPC „novinarska izmišljotina”, a podjela, tvrdi, nema ni kad je riječ o dolasku rimskog pape u Srbiju, prenosi Svetigora pres.Dijalog je, naglašava patrijarh, rješenje i za problem koji SPC ima sa Rumunskom pravoslavnom crkvom (RPC) zbog njenog miješanja u pitanja jugoistoka Srbije gdje pokušava da Vlahe proglasi Rumunima.
Govoreći o problemima sa ''kanonski nepriznatom Crnogorskom pravoslavnom crkvom'', patrijarh je naglasio da ''Mitropolija crnogorsko-primorska od svog postojanja pripada Pećkoj patrijaršiji i kao takva je starija i od Crne Gore''.
“I ako neko nekome treba da daje legalitet, to je onda Mitropolija koja je u sastavu SPC”, kazao je patrijarh koji je za mitropolita CPC nazvao ''tragičnom ličnošću'' jer smatra da on, ''kao raščinjeni sveštenik kao i oni koji ga prate, nije rješenje za Crnu Goru''.
On očekuje da će „s malo zdrave pameti” to pitanje biti riješeno onako kako treba da bude riješeno.
“SPC pokriva sve svoje vjernike koji se nalaze u državama nekadašnje Jugoslavije, sve vjernike koji žive u Evropi, Americi, Australiji, a sada osnivamo i eparhiju u Južnoj Americi i po tome Crna Gora neće biti izuzetak”, kazao je patrijarh.
On je to objasnio činjenicom da, iako je Crna Gora država, što crkva priznaje, SPC ima svoje propise i za nju ne postoje državne granice.
''Problem SPC sa Makedonskom crkvom'', kao i ponovno hapšenje arhiepiskopa Jovana Vraniševskog, patrijarh smatra više „političkim nego crkvenim problemom”.
Nije protiv papinog dolaska: Patrijarh je kazao da ne vidi nikakvu štetu od papinog dolaska u Srbiju i smatra da bi dijalog s ličnošću kakav je rimski episkop bio veoma koristan, jer je on, kako je istakao, i državnik.
“Srbija je uvijek mogla da pozove papu u posjetu, ali ne vjerujem da bi on prihvatio da se odazove pozivu bez saglasnosti crkve, i to je normalno”, naveo je poglavar SPC.
Kada je, međutim, riječ o obilježavanju 17 vjekova Milanskog edikta naredne godine, patrijarh Irinej kaže da je mislio i misli da bi dolazak rimskog episkopa u Niš bio veoma koristan za Srbiju, srpski narod i državu.
Korisno bi, kaže on, bilo to što bi taj susret bio „prvi poslije 11. vijeka kada se dogodio tragični raskol istočne i zapadne crkve i možda prilika da se vratimo pitanju hrišćanstva i jedinstvu kojem se mi svakodnevno molimo”.
To bi, prema patrijarhovim riječima, bila nova stranica istorije odnosa pravoslavne i katoličke crkve.
“Međutim, postoje neka mišljenja, među kojima je i mišljenje ruskog patrijarha, do čega je nama, inače, veoma stalo, koji kaže da ne bi mogao da dođe u Niš ako bi tu došao i papa”, naveo je patrijarh Irinej, dodajući da je SPC donijela oduku da pozove poglavare svih pravoslavnih crkava, a drugim crkvama će uputiti poziv za prisustvo sa delegacijama na najvišem nivou.
Papa i ranije želio da dođe: Patrijarh je podsjetio da je papa i ranije izražavao želju da posjeti Srbiju, pa i države prethodne Jugoslavije, kao i da su opravdanja za njegov nedolazak bila još svježa sjećanja na posledice Drugog svjetskog rata, a posebno potonjih ratova i tragedija. Dodatni razlozi su i papina bezbjednost u Srbiji koju, kako tvrdi patrijarh, niko ne bi mogao da mu garantuje s obzirom na to da u Srbiji živi puno izbjeglica.
“A bila bi to tragedija za zemlju i crkvu ako bi se nešto desilo poglavaru Rimokatoličke crkve… Naš stav je zato da još nije sazrelo vrijeme za takvu losjetu”, kazao je patrijarh.
IN4S: 15.07 2012
Amfilohije: Надам се да ће се НАТО распасти
Говорећи о евроатланским интеграцијама Цене Горе, митрополит црногорско-приморски Амфилохје, пожелио је да се НАТО расформира.
„Ја се у Бога надам да Црна Гора неће у НАТО који нас је бомбардовао. Ми смо у Европи прије Европе били. Ми смо темељ Европе. Европа је рођена у срцу Балкана. Од Јерусалима, Атине, Цариграда, Београда и Цетиња. Ту је рођена Европа. Идући у њу, ми идемо своме дому. Али дај Боже, овим нашим главарима мудрости да помогну Европљанима и Американцима да се расформира НАТО. То ће бити највећи допринос Црне Горе Европи и свијету“ поручио је јуче митрополит Амфилохије након освештавања обновљене цекве Светих врачева Козме и Дамјана у херцегновском селу Ратишевина.
Црна Гора би чланством у НАТО, сматра митрополит, постала шраф у милитаристичкој организацији која данас врши насиље над свијетом.
„Треба да помогнемо да се томаџавци и бомбе, атомске и друге, преточе у раонике и друге алатке за обраду земље и унапређење друштва и људске заједнице. Тако ће Црна Гора, а исто тако и Србија и ове друге државице које су настале из Југославије, истински допринијети Европи и њеном напретку“ оцијенио је митрополит Амфилохије.
Он је подсјетио да су Французи 1806. спалили Ратишевину.
„Но, и поред свих проблема, ми волимо нашу браћу са Запада. Ево, ми сада почињемо да се интегришемо у ЕУ. Када смо на том путу, треба да знамо да су нам отуда долазили ратови, паљевине крвопролића, и бомбардовања. Но, праштаћемо им. Ми смо народ хришћански, коиј прашта и памти, и то је разлог због кога црна Гора неће у НАТО закључио је митрополит Амфилохије“.
ORA ET LABORA
http://elre-montenegro.blogspot.com/
Питање анкете је лоше формулисано, али намјерно. Нема ту шта бити или не бити. Све цркве и манастире које је изградила ЦПЦ под патронатом ,,митрополита Михаила'' нека њима руководи и ту је тачка. Све цркве и манастире које је градила СПЦ, су њене и ту је готова прича. Нема шта се ту тражити, држава никако не може признати ЦПЦ, или не признати, то је за државу једна невладина организација као и Исламска заједница, те СПЦ. А ЦПЦ ако може издејстовати канонско признање из Цариграда и Москве, слободно.
pa nije slučajno tu spin kako je SPC starija od Crne Gore. paradržava u mlađanoj Crnoj Gori... wannabe Rusi.
Цркве и остале вјерске заједнице се морају подредити Држави и бити контолисане од стране Државе, зато што кад су слободне постају извор нелојалног политичког утицаја кријући се из Бога са чијег су пута, ако анализирамо њихову историју и данашње понашање, давно скренули.
Црногорце је одржало црногорско срце.
Rijeci "bog" i "drzava" se pisu malim slovom.
Deserve's got nothing to do with it.
Neke budale misle da će neko krenuti da sa komunalnim policajcima ili službenicima katastra zauzima crkve i manastire... Glupost!
Ta operacija se izvodi u 2 poteza:
- Poništenjem svih nezakonitih rješenja (a nije ih više od 15%) kojima je '90-ih SPC priznata i upisana kao vlasnik nekih crkava koje su starije od 1920. (tj. trenutka kad je SPC uopšte nastala). Za ostale crkve i manastire (obzirom da se tretiraju kao "javno dobro") država je upisana kao vlasnik.
- "spontano organizovanim" cetinjanima koji će ući u cetinjski Manastir i iz istog udaljiti srpske popove.
Nakon toga sve će biti završeno, jer onaj ko drži cetinjski manastir drži i pravoslavnu Crkvu u Crnoj Gori. Kad se to desi, ubrzo će i brojne druge crkvice i manastiri popadati ko domine i biti vraćene potomcima njihovih graditelja.
Svi uslovi da se ovo dogodi su već stvoreni,.. osim jedan - da DPS zaključi da bi na tome mogao profitirati i da mu se sve to može isplatiti.
Pošto SPC odbija da se stavi pod kontrolu DPS-a, a svjesni značaja Crkve u svakom društvu, mislim da im SPC ne ostavlja previše opcija.
Last edited by El Re; 15-07-12 at 15:19.
ORA ET LABORA
http://elre-montenegro.blogspot.com/
time bi prestale biti crkve...a drzava postala teokratija - nesto kao Iran u muslimanskom svijetu,a Vizantija ili carska Rusija u pravoslavnom. Da ne govorim kako to nema veze sa gradjanskim konceptom drzave i odvojenoscu drzave i crkve, za sta se emancipovani evropski narod borio stoljecima.
Caru carevo,a bogu bozje,da zavrsim citirajuci Hrista.
Svakako pratiti situaciju, ali nesto specijalno poklanjati paznju Mirasu, niposto. Miras je i onako tu da ga gasira udba po potrebi. Najvaznije je moliti se Gospodu nasem, i nasim svetiteljima, a ovo sto se desava sad i trenutno, krajnje je nebitna stvar. Crkve su Bogu hvala, pune. Zensko monasto se odrzavalo i kad je bilo najgore, musko se zadnjih decenija preporodilo.
Pored vjerujuceg naroda koji redovno dolazi u crkvu, posti i pricescuje se, postoji jos jedan momenat zbog cega je mizeran broj ljudi uz Mirasa. A to na zalost ima veze sa sujeverjem, a ne sa vjerom. Ljudi se plase za sebe i porodice, a bilo je poprilicno slucajeva kako su prolazili oni koji su iimali ili imaju veze sa rascinjenom i prokletstvu predatom osobom.
Kad bi danas protiv ovog Mila, stao Milo iz 90-ih, ta dva bi Mila vodila rat do satiranja.
Ako se neka ЦРКВА toliko oslanja na sve zemaljsko i "carevo" DA MOZE PRESTAT BIT CRKVA ovisno od odluke drzave ... Bogami, jadni su njezini pripadnici!
Potpuno shvatam da su Srbija i Rusija postale kvazi-teokratske despotije slicno Iranu i Saudije ali ovo sigurno NIJE drustvena tendencija 21. stoljeca nego povratak u tamnu proslost i pravoslavnu inkviziciju.
Rusko te srpko pravoslavle sigurno nemaju ni K od Krscanstva! Sprska su i Ruska pravoslvne crkve obicne DRZAVNE institucije za politicko kontroliranje drustva
Ali PRI CEMU JE TU CRNA GORA!
Zasto sprski i ruski popovi slobodno setaju Crnom Gorom?
Zasto ja imovina uknjizana u ime legalno nepostojece vjerske zajednice?
Tkome pripada Cetinjski Manastir?
Проблем са обије православне Цркве у ЦГ а посебно са СПЦ је тај што ту нема, или има врло мало, свештеника Црногораца и у националном, и у географском смислу, па их ја, а посебно СПЦ не доживљавам као нешто домаће већ као увоз и страни фактор, који је ту доведен са циљем и намјером, а то је национално уништење мог народа.
Црногорце је одржало црногорско срце.
Otkud znas koliko ih ima iz Crne Gore? Poznajes ih licno, ili si samo cuo, pa se toga drzis. U niksickoj parohiji sluzbuje 10 svestenika, od njih 10, 9 je iz Niksica i okoline, a 1 je iz Hercegovine. Je li to malo? Jedna od karakteristika Crnogoraca je da sve o svemu znaju, i to vrlo kategoricno iznose. Sad sto se to bas i ne slaze sa cinjenicama, koga je briga.
Kad bi danas protiv ovog Mila, stao Milo iz 90-ih, ta dva bi Mila vodila rat do satiranja.
Све се зна.Прије 1990 у ЦГ је било 20 православних свештеника.Данас их има преко 300.Ово је рекао Амфилохије а не ја измислио.
Интересантно је то што се тај број нагло повећао управо током деведесетих па ми није јасно како? Како су то Црногорци одједном прихватили мантију, па је за неколико година на стотине Црногораца прихватило свештенички позив...или је нешто друго у питању?
Црногорце је одржало црногорско срце.
Kad bi danas protiv ovog Mila, stao Milo iz 90-ih, ta dva bi Mila vodila rat do satiranja.
Ти црвени бандити су побили кољаче жена и ђеце и њихове помагаче.
Пунољетне мушкарце за разлику од њихових жртава.У моје село су побили 17 стараца, жена и ђеце укључујући и једну трудницу.Не осјећам ни трунку сажаљења.И поносан сам што су четничке тековине у Црној Гори обогаљене и десетковане и што им никад више нећемо дати да се уздигу.
За Никшић не знам, а и не вјерујем ти на ријеч а за приморје добро знам, Босна, Лика, Кордун, Србија...
Last edited by BAR; 15-07-12 at 17:18.
Црногорце је одржало црногорско срце.
Ajde, znas li recimo za Budvu? Kakva je tamo situacija? Ili Kotor? U Budvi jedan je iz Tivta, jedan iz Morace, a djakon iz Niksica. Jesu li oni iz Like? Ili je o.Momo u Kotoru, iz Banije. I njegov sin. A u Baru? Kako se preziva o.Ivan, ili ovaj drugi sto su njegovi sa Kosova i Metohije? Da ti pomognem, oni su iz Lijeve Rijeke. Ili u Ulcinju. Odakle je svestenik? Da ti pomognem, iz Milocana, a Milocani su pored Niksica. Nesto ne stojis bas sa cinjenicama.
Kad bi danas protiv ovog Mila, stao Milo iz 90-ih, ta dva bi Mila vodila rat do satiranja.
Стојим ја одлично са чињеницама...што онда морају да ваде пријаву боравка у ЦГ ако су одавде!?
Могу ја рећ да сам из Чикага и да сам Американац а то не одговара истини.Или су из ЦГ као што је Тома Николић из Пипера!?
Објасни ти мени како за пар година од 20 настаде преко 300 попова!?
Човјече у моје село су хтјели да поставе иностраног попа...само мало морген...
Last edited by BAR; 15-07-12 at 17:34.
Црногорце је одржало црногорско срце.
e ako su iz Morače i pukovnikovi bojovnici mora da su u pravu.
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Bookmarks