Gotovina osudjen

[MonterO]

A onda je Ante Gotovina u naletu emocija nastavio sa akcijama Maestral i Južni potez, koje nisu bile agresija na Bosnu i Hercegovinu već nastavak legitimne oslobodilačke akcije... (spell it in US English)

[Sing Sting]

...19 strana u desetak dana ove teme: ko bi rekao da smo u Crnoj Gori toliko navučeni na ovaj slučaj, a ne znam ni čime nas on ovoliko dotiče? Puno je postova zaista, prešao sam samo prvih par stranica i vidio neke netačnosti, pa se nadam da ću u naredni vikend uhvatiti dovoljno da pročitam sve i doprinesem nekim komentarom.
Evo jedne danske vijesti od 24.04.11., koliko da nastavite sa trvenjem.

Originalni tekst: http://www.bt.dk/danmark/handicapped...anske-soldater

Veliki broj dаnskih vojnikа iz UN, stаcionirаnih u Hrvаtskoj, nije se 1995. umješаo kаdа su muškаrci u kаmuflаžnim uniformаmа pogubili devetoro hendikepirаnih Srbа, pred njihovim očimа.
Dаnski vojnici iz UN, stаcionirаni u Hrvаtskoj zа vrijeme "Oluje", nisu reаgovаli kаd su ljudi u mаskirnim uniformаmа, pred njihovim očimа 1995. godine ubili devet hendikepirаnih osobа srpske nаcionаlnosti, koji su se sаkrili od rаtа u školi u Dvoru nа Uni, izvestio je dаnski list BT.

Svjedočenje Jаnа Velendorfа, dаnskog vojnikа

Dаnski mediji nаzivаju tаj slučаj "crnim poglаvljem" dаnske rаtne istorije koji je uprkos svoje jezivosti, gotovo neopisаn.
"Trаgedijа je sаmo površno pomenutа u pojedinаčnim novinskim člаncimа, kаo i u pаr memoаrskih djelа, u jednom od njih, koji je nаpisаo tаdаšnji šef bаtаljonа, penzionisаni pukovnik Jorn Jensen".
Pogubljenjа su se desilа sаmo nekoliko metаrа od dаnske jedinice koju je činilo 200 dobro nаoružаnih vojnikа.
Dаnski vojnici su, u odnosu nа 12 počinilаcа, imаli više mogućnosti dа intervenišu, kаdа su pred njihovim očimа, bombаmа i pješаdijskim nаoružаnjem ubijаni ljudi. Međutim, vojnici su dobili nаređenje dа sаmo posmаtrаju.
Likvidаcije su se desile 8. аvgustа 1995. godine u hrvаtskom grаdu Dvor, gdje su pomenute hendikepirаne osobe živjele u jednoj školi, koju su dаnske trupe djelimično bili uključili u sаstаv svog vojnog kаmpа.
Oko 14.25 jednа četа od 30 dаnskih vojnikа primjetilа je nа zаpаdnoj strаni škole 12 muškаrаcа u kаmuflаžnim uniformаmа, koji su se kretаli putem blizu škole u nаpuštenom grаdu.
Iz utvrđenjа UN nа krovu škole dvа dаnskа vojnikа su vidjelа kаko su četvoricа od tih muškаrаcа provаlili u školu upotrebom ručnih bombi.
Poslije togа, devetoro fizički i psihički hendikepirаnih osobа postrojeno je, i jednа po jednа osobа je ubijаnа. Pored togа, tri do četiri civilа je vezаnih ruku izvedeno iz škole.
Mаsаkr je trаjаo čitаvih 15 minutа. Rekonstrukcijа od strаne listа BT, nedvosmisleno pokаzuje dа su dаnski vojnici imаli niz mogućnosti dа intervenišu.
"Vidjeli smo 12 osobа u mаskirnim uniformаmа kаko se približаvаju školi. Bio sаm u bunkeru nа vrhu zgrаde i jаvio sаm komаndаntu štа se dogаđа. Gledаli smo ih kаko grаnаtаmа rаzbijаju vrаtа škole, аli imаli smo nаređenje dа ne intervenišemo", rekаo je Jаn Veledorf koji je kаo nаdporučnik posmаtrаo čitаv dogаđаj sа odstojаnjа od 35 metаrа, iz utvrđenjа UN nа krovu škole.
"Uniformisаne osobe su ušle u školu, izvele hendikepirаne osobe i stаrce, poređаli ih u red i ubili. Sve je trаjаlo mаnje od 15 minutа", nаveo je Velendorf.
"Mogli smo upucаti ubice. To bi bilo lаko kаo pogoditi medvjede u zаbаvnom pаrku", rekаo je svjedok.
Osim pomenute dvojice Dаnаcа nа krovu, još dvа vojnika su gledаlа dio činа likvidаcije iz dаnskog vojnog kаmpа.
Pored togа, četа od 30 nаoružаnih dаnskih vojnikа imаlа je položаj premа zаpаdnoj strаni škole, odаkle su mogli dа čuju zvuk bombi i pucnjаvu iz unutrаšnjosti škole.
Centrаlnа komаndа vojnog kаmpа bilа je obаvještenа preko rаdio-veze o dešаvаnjimа. Sаmo je nedostаjаlo nаređenje od strаne šefа jedinice vojnog kаmpа, mаjorа Jorgenа Koldа, dа se interveniše, međutim, vojnicimа je umjesto togа sаopšteno dа prаte situаciju.
Mаjor Kold kаže dа dаnаs, 16 godinа nаkon tih dogаđаjа, ne želi dа učestvuje u priči oko togа dа li je nešto moglo dа bude spriječeno ili ne.
"Ljudi u kаmpu su kаsnije bili potreseni zbog togа što se desilo. Mnogi su bili ljuti zbog togа što ništа nismo učinili. To je rаzumljivo - posebno kаdа se gledа kаko ljudi bivаju pokošeni nа tаj nаčin", sjećа se Bjаrke Dupont Sorensen, nаdporučnik u vojnom kаmpu Dvor.

[prperovic0]

...19 strana u desetak dana ove teme: ko bi rekao da smo u Crnoj Gori toliko navučeni na ovaj slučaj, a ne znam ni čime nas on ovoliko dotiče? Puno je postova zaista, prešao sam samo prvih par stranica i vidio neke netačnosti, pa se nadam da ću u naredni vikend uhvatiti dovoljno da pročitam sve i doprinesem nekim komentarom.
Evo jedne danske vijesti od 24.04.11., koliko da nastavite sa trvenjem.

Originalni tekst: http://www.bt.dk/danmark/handicapped...anske-soldater

Veliki broj dаnskih vojnikа iz UN, stаcionirаnih u Hrvаtskoj, nije se 1995. umješаo kаdа su muškаrci u kаmuflаžnim uniformаmа pogubili devetoro hendikepirаnih Srbа, pred njihovim očimа.
Dаnski vojnici iz UN, stаcionirаni u Hrvаtskoj zа vrijeme "Oluje", nisu reаgovаli kаd su ljudi u mаskirnim uniformаmа, pred njihovim očimа 1995. godine ubili devet hendikepirаnih osobа srpske nаcionаlnosti, koji su se sаkrili od rаtа u školi u Dvoru nа Uni, izvestio je dаnski list BT.

Svjedočenje Jаnа Velendorfа, dаnskog vojnikа

Dаnski mediji nаzivаju tаj slučаj "crnim poglаvljem" dаnske rаtne istorije koji je uprkos svoje jezivosti, gotovo neopisаn.
"Trаgedijа je sаmo površno pomenutа u pojedinаčnim novinskim člаncimа, kаo i u pаr memoаrskih djelа, u jednom od njih, koji je nаpisаo tаdаšnji šef bаtаljonа, penzionisаni pukovnik Jorn Jensen".
Pogubljenjа su se desilа sаmo nekoliko metаrа od dаnske jedinice koju je činilo 200 dobro nаoružаnih vojnikа.
Dаnski vojnici su, u odnosu nа 12 počinilаcа, imаli više mogućnosti dа intervenišu, kаdа su pred njihovim očimа, bombаmа i pješаdijskim nаoružаnjem ubijаni ljudi. Međutim, vojnici su dobili nаređenje dа sаmo posmаtrаju.
Likvidаcije su se desile 8. аvgustа 1995. godine u hrvаtskom grаdu Dvor, gdje su pomenute hendikepirаne osobe živjele u jednoj školi, koju su dаnske trupe djelimično bili uključili u sаstаv svog vojnog kаmpа.
Oko 14.25 jednа četа od 30 dаnskih vojnikа primjetilа je nа zаpаdnoj strаni škole 12 muškаrаcа u kаmuflаžnim uniformаmа, koji su se kretаli putem blizu škole u nаpuštenom grаdu.
Iz utvrđenjа UN nа krovu škole dvа dаnskа vojnikа su vidjelа kаko su četvoricа od tih muškаrаcа provаlili u školu upotrebom ručnih bombi.
Poslije togа, devetoro fizički i psihički hendikepirаnih osobа postrojeno je, i jednа po jednа osobа je ubijаnа. Pored togа, tri do četiri civilа je vezаnih ruku izvedeno iz škole.
Mаsаkr je trаjаo čitаvih 15 minutа. Rekonstrukcijа od strаne listа BT, nedvosmisleno pokаzuje dа su dаnski vojnici imаli niz mogućnosti dа intervenišu.
"Vidjeli smo 12 osobа u mаskirnim uniformаmа kаko se približаvаju školi. Bio sаm u bunkeru nа vrhu zgrаde i jаvio sаm komаndаntu štа se dogаđа. Gledаli smo ih kаko grаnаtаmа rаzbijаju vrаtа škole, аli imаli smo nаređenje dа ne intervenišemo", rekаo je Jаn Veledorf koji je kаo nаdporučnik posmаtrаo čitаv dogаđаj sа odstojаnjа od 35 metаrа, iz utvrđenjа UN nа krovu škole.
"Uniformisаne osobe su ušle u školu, izvele hendikepirаne osobe i stаrce, poređаli ih u red i ubili. Sve je trаjаlo mаnje od 15 minutа", nаveo je Velendorf.
"Mogli smo upucаti ubice. To bi bilo lаko kаo pogoditi medvjede u zаbаvnom pаrku", rekаo je svjedok.
Osim pomenute dvojice Dаnаcа nа krovu, još dvа vojnika su gledаlа dio činа likvidаcije iz dаnskog vojnog kаmpа.
Pored togа, četа od 30 nаoružаnih dаnskih vojnikа imаlа je položаj premа zаpаdnoj strаni škole, odаkle su mogli dа čuju zvuk bombi i pucnjаvu iz unutrаšnjosti škole.
Centrаlnа komаndа vojnog kаmpа bilа je obаvještenа preko rаdio-veze o dešаvаnjimа. Sаmo je nedostаjаlo nаređenje od strаne šefа jedinice vojnog kаmpа, mаjorа Jorgenа Koldа, dа se interveniše, međutim, vojnicimа je umjesto togа sаopšteno dа prаte situаciju.
Mаjor Kold kаže dа dаnаs, 16 godinа nаkon tih dogаđаjа, ne želi dа učestvuje u priči oko togа dа li je nešto moglo dа bude spriječeno ili ne.
"Ljudi u kаmpu su kаsnije bili potreseni zbog togа što se desilo. Mnogi su bili ljuti zbog togа što ništа nismo učinili. To je rаzumljivo - posebno kаdа se gledа kаko ljudi bivаju pokošeni nа tаj nаčin", sjećа se Bjаrke Dupont Sorensen, nаdporučnik u vojnom kаmpu Dvor.

Sada će ti odgovoriti da u svakom odbrambenom ratu ima kolateralne štete...

[Sing Sting]

Ili što bi rekla braća Srbovi, Rvati, Bošnjaci i naravno Černogorci: U ratu je...sve dozvoljeno.

[Uskok]

Gotovina je prisustvova sastanku na Brijunima na kome se planiralo kako sto ucinkovitije ocistit Krajinu i onemoguciti povratak.

1:09 minuta video klipa ,citiram Tudjmana :"jedan letak ovako,znaci,opce rasulo,pobjeda Hrvatske vojske uz podrsku svijeta...itd,Srbi VI SE VEC POVLACITE..itd,molim
a mi vas pozivamo da se netrebate povlaciti mi vam jamcimo...znaci na taj nacin IM DATI PUT a jamciti TOBOZE gradjanska prava (podsmijeh) itd..."
Citav video zapis dokazuje nakane te skupine ljudi koja je na Brijunskom sastanku planirala etnicko ciscenje,pametnom dovoljno.


Neki koji nijesu uspjeli preci most na Uni na vrijeme.


ovo je bilo na sektoru sjever,za to je valjda osudjen Markac,a trebalo bi po zapovjednoj duznosti u Hag poslati i Atifa Dudakovica zapovjednika 5.Korpusa ABiH,zbog
zlocina koje su njegove postrojbe pocinjele nad ljudima koji su se povlacili ka RS.

[bracodubrovnik]

Sada će ti odgovoriti da u svakom odbrambenom ratu ima kolateralne štete...

A što HV ima s ovim gnjusnim zločinom?

[Sing Sting]

Pa izgleda ovi Tvoji ili Dudakovićevi (tada saveznici, pa dođe skoro isto) radili neke eutanazije po Dvoru pa se sad trebate sporazumjeti ko je. Atif veli da nije, mada bih na njega prvog predpostavio da jeste.

Bivši general Armije BiH i ratni komandant Petog korpusa Atif Dudaković je za Novu TV rekao de je informaciju o zločinu prvi put čuo od njih.
"Najblaže rečeno, ovo što se dešava braniocima Hrvatske i Bosne i Hercegovine je žalosno do bola. Odjednom te razne priče, snimci, mirotvorci, kao da ne znaju kakav je ovde bio rat", rekao je Dudaković.

Zbilja, neshvatljivo je da ovo đubre od čovjeka još nije dopalo suda i presude. 1991 je bio komandant artiljerije u Kninskom korpusu, tačnije pomoćnik komandanta korpusa: spalio je Kijevo i poravnao još na desetine hrvatskih sela u zadarskom zaleđu i Lici.
Evo ga i na snimku gdje naređuje strijeljanje zarobljenih Abdićevaca, tada kao komandant V korpusa ABiH

[Hari Krisna]

Mesić tvrdi da je transkripte u Hag slala vlada

Bivši hrvatski predsjednik Stjepan Mesić smatra da u Hrvatskoj, poslije haške presude hrvatskim generalima, vlada političko-medijska groznica u kojoj je on označen kao glavni krivac, dok svi zanemaruju glavno pitanje - jesu li se stvari koje se stavljaju na teret Anti Gotovini i Mladenu Markaču zaista i dogodile.

Mesić, kojem u Hrvatskoj zamjeraju što je prosleđivanjem tzv. Brionskih dokumenata Tribunalu "zapečatio" sudbinu Gotovine, istakao je da nije on poslao Hagu te transkripte - već Vlada Hrvatske.
"Niko se ne pita ima li u optužbama istine. To kao da nije bitno. Ali, bitan je onaj ko je pomogao da se zločini razotkriju - ne govorim sada o konkretnim osobama, nego uopšteno", naveo je Mesić u autorskom tekstu za beogradski Danas.
Cijeli tekst ja na strani a meni je interesantan dio:

Mesić tvrdi da ključni haški dokaz u slučaju Gotovine nije ni bio tzv. Brionski transkript, već originalni zvučni zapis sa sastanka na Brionima koji je Tribunalu predala hrvatska Kontraobavještajna agencija.

Ne znam da li je taj transkript koji smo mogli procitati kompletan, ali iz onoga sto se vidi presuda i kvalifikacija ce se tesko odrzati i previse je to nategnuto.
Braco, posto bez dileme najbolje znas sve pozadine oko ovoga u Hrvatskoj sta mislis da li je prica Mesića logicna? Otkud sad to da je glavni dokaz neki zvucni zapis i da li se radi o istom sastanku ili je bilo vise sastanaka prije operacije Oluja?

[nenocopy]

Na podatke o procesuiranju zločina nakon vojno-redarstvene operacije Oluja koje je iznijelo Državno odvjetništvo reagirao je Hrvatski helsinški odbor, navodeći kako DORH iznosi neistine i naglašavajući kako nitko nije kažnjen zbog počinjenog ratnog zločina nad srpskim civilima nakon Oluje. Izjavu HHO-a, koju potpisuje njegov predsjednik Ivan Zvonimir Čičak, prenosimo u cijelosti:
"Hrvatska se presudom ad hoc Tribunala u Haagu u predmetu Gotovina i drugi još jednom suočila s drugačijim viđenjem događanja nakon vojno-redarstvene akcije Oluja od onog kakav bismo željeli da jest. Ne dovodeći u pitanje legitimitet vojno-redarstvene akcije Oluja, ne ulazeći u pravnu utemeljenost i pravednost same presude, osjećamo dužnost da kao jedina nevladina udruga za ljudska prava koja je od prvih dana bila uključena u sustavno praćenje zbivanja na oslobođenom teritoriju RH 1995. iznesemo svoje viđenje tih zbivanja, kao i činjenice o onome što se dogodilo poslije vojno-redarstvenih akcija Bljesak i Oluja. Činimo to zbog toga što su oslobođeni teritoriji postali poprište masovnih kršenja ljudskih prava koje su pravnici kvalificirali kao ratne zločine.
Odbor je o svim svojim saznanjima o ubojstvima, paležu i drugim zločinima odmah usmeno i pisano obavještavao relevantne državne institucije, od predsjednika Republike do policije i DORH-a. Jednako tako, o svojim nalazima s terena obavještavali smo crkvene i međunarodne institucije i medije. Sve naše izjave integralno je objavio riječki Novi list, a sabrane su i u knjizi ''Izjave HHO-a 1993.-2003.''. Uz to, odbor je 2001. objavio zbirni izvještaj o vojno-redarstvenim akcijama Oluja i Bljesak.
U Hrvatskoj se ovih dana vodi žestoka rasprava o odluci ad hoc Tribunala u predmetu Gotovina i drugi, ali nema gotovo ni glasa o žrtvama tih vojno-redarstvenih akcija. Predsjednica Vlade naložila je ''diplomatsku ofenzivu'' kako bi se preko naših ''prijatelja u svijetu'' izvršio pritisak na Tribunal da promijeni svoju odluku. Držimo to kršenjem načela vladavine prava i napadom na ustavni poredak i trodiobu vlasti, bez presedana. Predsjednica Vlade naložila je i istragu o tome tko je, poštujući Ustavni zakon o suradnji s Haaškim tribunalom, dostavio sudu transkripte, umjesto da je naredila detaljnu istragu o stvarnom broju žrtava nakon akcije Oluja, vodeći se onom biblijskom: Samo nas istina može spasiti.'
HHO je kao svoj moto u djelovanju poslije Oluje preuzeo čuvenu rečenicu pape Ivana Pavla II. vezanu uz postjugoslavenski rat: ''Ovaj put nitko neće moći reći - nismo znali!''
Izvršni odbor HHO-a želi obavijestiti javnost o podacima kojima mi raspolažemo. Ovo činimo stoga što su u Dnevniku HRT-a na Uskrs, 24. 4. 2011., objavljeni DORH-ovi podaci o broju žrtava srpskog stanovništva poslije akcije Oluja. Iznesene podatke doživljavamo dijelom ''diplomatske ofenzive'' svih razina hrvatske Vlasti. Oni su ujedno i dokaz da se u Hrvatskoj u odnosu prema ratnim zločinima i vladavini prava ništa bitno nije promijenilo u posljednjih 15 godina.
1. U Hrvatskoj je od početka Domovinskog rata do 31.12. 2010. pokrenuto ukupno 3655 istražnih zahtjeva protiv osoba osumnjičenih za ratne zločine. Osuđene su 563 osobe. Od ukupnog broja optuženo je 95 osoba koje su bile pripadnici HV-a ili hrvatske policije. Za ratne zločine počinjene tijekom posljednjih 20 godina osuđeno je samo 28 pripadnika HV-a i policije, ostalo su Srbi.
Prema našim podacima, niti jedan pripadnik HV-a ili hrvatske policije niti bilo tko drugi nije osuđen za ratni zločin nad Srbima, bilo civilima, bilo vojnicima, zbog zločina počinjenih nakon Oluje.
2. U Dnevniku HRT-a DORH je objavio podatke koji ne odgovaraju istini.
Nakon završetka vojno redarstvene akcije Bljesak u svibnju '95. ministar obrane Gojko Šušak izjavio je pred saborskim zastupnicima da je u toj akciji ubijeno 450 neprijateljskih vojnika. Provjerom HHO-ovih aktivista utvrđeno je da ni u jednoj od bolnica kojima gravitira oslobođeno područje nije bilo ranjenika. Jednako tako, nije bilo ni zarobljenika. Specijalna je policija mjesecima nakon Bljeska ''čistila teren'' i likvidirala ostatke ''odmetnika''. Nikada nismo doznali sudbinu osoba s kojima se specijalna policija oružano sukobljavala.
3. Neposredno po završetku vojno-redarstvene akcije Oluja Ured predsjednika Republike Tuđmana kroz usta Ivice Kostovića obavijestio je javnost da je tijekom vojno-redarstvene akcije ubijeno 950 neprijateljskih vojnika. Ranjenika opet nije bilo ni u jednoj od bolnica kojima gravitiraju oslobođena područja. Nije bilo ni zarobljenih. Nikada nije objavljeno koliki je broj osoba likvidiranih u ''čišćenjima terena''. U vrijeme zločina u Gruborima, kada je ubijeno 11, a ne 8 starijih osoba (popis imena u knjizi HHO-a), specijalci su istovremeno likvidirali 40-ak ''odmetnika''. (izjava HHO-a br. 29 od 2. 11. 1995.).
4. Nije nam poznato temeljem čega je DORH zaključio da su nakon Oluje ''počinjena 24 ratna zločina u kojima je ubijeno 156 osoba'', kada nitko nije osuđen za ratni zločin poslije Oluje. Jedino ako DORH taj podatak ne crpi iz sudskog spisa ''Gotovina i drugi'' , ali ni ta presuda nije pravomoćna. U DORH-u tvrde kako je za ratne zločine procesuirano ''tek 10 osoba'', misleći vjerojatno na slučaj Varivode gdje su svi optuženi – oslobođeni zbog manjka dokaza. Što se masakra u Varivodama tiče, on se dogodio u četvrtak 28. rujna 1995. oko 17.30 sati, gotovo dva mjeseca nakon završetka akcije Oluja. U tom zaseoku ubijeno je 9 osoba, uglavnom nemoćnih staraca. To je prvi slučaj gdje je na mjesto zločina izašao istražni sudac Županijskog suda u Zadru Klišmanić i Državni odvjetnik iz Zadra sa šest policajaca Policijske uprave Zadar koju je vodio Adem Mehmedović (izjava HHO-a br. 26. od 2. 10. 1995.) Do tada je policija isključivo vršila ''humanu asanaciju'', jer nadređene vlasti nisu dopuštale očevid, kao što je to bio slučaj u Gruborima. Tamo su kriminalistički službenici Ivica Vrtičević i Jozo Bilobrk odbili navodni zahtjev Željka Sačića da izvrše lažni očevid s time da se uz ubijene starce stavi oružje kako bi izgledali kao naoružani odmetnici. Zbog toga se protiv Željka Sačića od prošle godine vodi postupak za kazneno djelo zločina protiv čovječnosti i međunarodnog prava, ratnog zločina protiv civilnog stanovništva iz čl.120 st. 1 OKZRH u vezi s čl. 28 st. 2 OKZRH. Ta je činjenica po našem mišljenju glavno pogonsko gorivo za Sačićevo političko ekstremističko djelovanje danas.
5. DORH u svojoj izjavi navodi kako je razlika u podacima HHO-a (677 ubijenih) i DORH-a u tome što HHO ne ''ne razdvaja žrtve rata od žrtava ratnih zločina i ubojstava". Na popisu žrtava koje se nalaze u izvještaju HHO- a nalaze se isključivo i samo civilne žrtve ubijene poslije službenog okončanja vojno-redarstvene akcije Oluja. Naši aktivisti imali su vrlo rigorozne upute za prikupljanje dokaza. Na HHO-ovu popisu nalaze se samo osobe za koje smo imali izjave dvojice svjedoka. Na njemu se ne nalaze osobe koje su bile u pobunjeničkim jedinicama. Naši promatrači imali su informacije o još nekoliko stotina mrtvih, ali oni nisu uvršteni na popis, jer nisu odgovarali utvrđenim kriterijima.
Naši su aktivisti utvrdili da je na oslobođenom području uništeno – spaljeno, srušeno ili temeljito oštećeno – 20.000 objekata, što uključuje kuće i poljoprivredne objekte, ali i zgrade od općeg javnog interesa: željezničke postaje, ambulante, škole, trafostanice, stupove za električnu energiju i drugo. Sve ovo pokazuje na zaključak da se radilo o planskom uništavanju s ciljem onemogućavanja povratka civilnog stanovništva i ponovnog uspostavljanja normalnog života. Ova paljenja i uništavanja nastavila su se još nekoliko godina nakon Oluje, što je vidljivo iz izjava i dokumenata koje smo tada objavljivali.
6. Ne znamo kojom se metodologijom DORH služio kad je razdvojio ''žrtve rata'' od žrtava ratnih zločina i ubojstava. Po nama, sve žrtve ubijene nakon Oluje likvidirane su kao ciljana skupina – kao pripadnici srpskog naroda – pa se, prema tome, radilo isključivo o žrtvama ratnog zločina. DORH može sva ubojstva po završetku vojno-redarstvene akcije Oluja procesuirati kao ratni zločin. U protivnom, on primjenjuje pravno voluntarističku metodu karakterističnu za ''pravne teoretičare'' koji smatraju da osobe ubijene po okončanju Drugog svjetskog rata (9. svibnja 1945.) ne mogu biti procesuirane za ratne zločine jer je rat bio završen. Kad bi se primijenio taj ''pravni princip'', nitko tko je ubijen po okončanju akcije Oluja (9. kolovoza) ne bi mogao biti tretiran kao ratna žrtva, pa, slijedom toga, nitko ne bi mogao biti procesuiran za ratne zločine, uključujući generale Gotovinu i Markača.
7. HHO smatra kako sve navedeno dokazuje da u Hrvatskoj ni danas ne postoji politička volja za procesuiranje ratnih zločina koji su se dogodili nakon okončanja akcije Oluja, a koje bi bilo utemeljeno na principima vladavine prava, tj. na međunarodnim standardima utvrđenim konvencijama i drugim dokumentima koji su, to također treba posebno istaknuti, ugrađeni u hrvatsko zakonodavstvo i tako postali njegov integralni dio.

[bracodubrovnik]

Mesić tvrdi da je transkripte u Hag slala vlada

Bivši hrvatski predsjednik Stjepan Mesić smatra da u Hrvatskoj, poslije haške presude hrvatskim generalima, vlada političko-medijska groznica u kojoj je on označen kao glavni krivac, dok svi zanemaruju glavno pitanje - jesu li se stvari koje se stavljaju na teret Anti Gotovini i Mladenu Markaču zaista i dogodile.

Mesić, kojem u Hrvatskoj zamjeraju što je prosleđivanjem tzv. Brionskih dokumenata Tribunalu "zapečatio" sudbinu Gotovine, istakao je da nije on poslao Hagu te transkripte - već Vlada Hrvatske.
"Niko se ne pita ima li u optužbama istine. To kao da nije bitno. Ali, bitan je onaj ko je pomogao da se zločini razotkriju - ne govorim sada o konkretnim osobama, nego uopšteno", naveo je Mesić u autorskom tekstu za beogradski Danas.
Cijeli tekst ja na strani a meni je interesantan dio:

Ne znam da li je taj transkript koji smo mogli procitati kompletan, ali iz onoga sto se vidi presuda i kvalifikacija ce se tesko odrzati i previse je to nategnuto.
Braco, posto bez dileme najbolje znas sve pozadine oko ovoga u Hrvatskoj sta mislis da li je prica Mesića logicna? Otkud sad to da je glavni dokaz neki zvucni zapis i da li se radi o istom sastanku ili je bilo vise sastanaka prije operacije Oluja?

Mesićeva priča je bez ikakve sumnje pokušaj izvlačenja iz govana u koja se sam zatrpao. U Hrvatskoj je pokrenuta istraga oko dilanja dokumenata (transkripata) sa oznakom državne tajne. Ni jedna država nije nikome dužna dati takve dokumente ako postoji i najmanja mogućnost da je dio dokumenata, pa čak i onaj koji može biti izvučen iz konteksta, tereti za bilo što. Sjetimo se Srbije koja je nakon tužbe BiH za genocid ono najbitnije što bi je moglo teretiti zacrnila (izbrisala). Mesić je, ako je on taj koji je dilao, postupio protivno hrvatskim zakonima, a mislim čak i protuustavno, zbog čega, dokaže li mu se krivnja za dilanje, može na robiju. Sad se izvlači na sve moguće načine. Kroz predsjednikov ured su za njegovog mandata defilirali čak i novinari i ulazili u prostorije arhiva kao da su kod sebe doma. Mesić je jednom rječju ispao klaun.

p.s. Nisam pravnik, a El Re više ne piše na ovu temu, ali se sjećam da sam negdje pročitao da zvučni zapisi ne mogu biti nikakav dokaz na sudu jer je njih najlakše krivotvoriti. Ako je tako onda Mesić laže.

p.p.s. Ne sjećam se da je bilo tko, pa ni sudac Orie, spominjao zvučne zapise sa brijunskog sastanka kao dokaz koji tereti generale. Možda i jest, ali ja to do Mesićeve izjave nisam čuo od nikoga osim od Mesića.

[nenocopy]

[QUOTE=bracodubrovnik;2189682] U Hrvatskoj je pokrenuta istraga oko dilanja dokumenata (transkripata) sa oznakom državne tajne. Ni jedna država nije nikome dužna dati takve dokumente ako postoji i najmanja mogućnost da je dio dokumenata, pa čak i onaj koji može biti izvučen iz konteksta, tereti za bilo što. u ispao klaun.


Naime, Hrvatska po sopstvenom zakonu, i to ustavnom zakonu iz Tuđmanovog doba, mora surađivati s Haaškim sudom. Znači, kad traže određenu dokumentaciju, ona im se mora poslati. Tražili su zapis sa Brijonskog sastanka i on im je dostavljen.
Taj i sve druge dokumente, izvrsavajuci svoju ZAKONSKU obavezu slao je drzavni vrh
Hrvatske koji je osnovao i poseban "Ured" za haska pitanja, naravno valjda ti je jasno da je i te kako vazan faktor u drzavnom vrhu bila i Jadranka Kosor.

[bracodubrovnik]

[QUOTE=nenocopy;2189702]

U Hrvatskoj je pokrenuta istraga oko dilanja dokumenata (transkripata) sa oznakom državne tajne. Ni jedna država nije nikome dužna dati takve dokumente ako postoji i najmanja mogućnost da je dio dokumenata, pa čak i onaj koji može biti izvučen iz konteksta, tereti za bilo što. u ispao klaun.


Naime, Hrvatska po sopstvenom zakonu, i to ustavnom zakonu iz Tuđmanovog doba, mora surađivati s Haaškim sudom. Znači, kad traže određenu dokumentaciju, ona im se mora poslati. Tražili su zapis sa Brijonskog sastanka i on im je dostavljen.
Taj i sve druge dokumente, izvrsavajuci svoju ZAKONSKU obavezu slao je drzavni vrh
Hrvatske koji je osnovao i poseban "Ured" za haska pitanja, naravno valjda ti je jasno da je i te kako vazan faktor u drzavnom vrhu bila i Jadranka Kosor.

Članak 3. Ustavnog zakona o suradnji RH s međunarodnim kaznenim sudom kaže:

- Zahtjevu za suradnju ili izvršenje odluke Međunarodnoga kaznenog suda Republika Hrvatska udovoljit će ako je zahtjev ili odluka utemeljena na odgovarajućim odredbama Statuta i Pravila o postupku i dokazima Međunarodnoga kaznenog suda i ako nije u suprotnosti s Ustavom Republike Hrvatske.

Članak 26. Zakona o tajnosti podataka kaže:
- Dužnosnici i zaposlenici državnih tijela, tijela jedinica lokalne i područne (regionalne) samouprave, pravnih osoba s javnim ovlastima, kao i pravne i fizičke osobe koje ostvare pristup ili postupaju s klasificiranim i neklasificiranim podacima, dužni su čuvati tajnost klasificiranog podatka za vrijeme i nakon prestanka obavljanja dužnosti ili službe, sve dok je podatak utvrđen jednim od stupnjeva tajnosti ili dok se odlukom vlasnika podatka ne oslobode obveze čuvanja tajnosti.

Članak 5. Ustava RH kaže:
-U Republici Hrvatskoj zakoni moraju biti u suglasnosti s Ustavom, a ostali propisi i s Ustavom i sa zakonom. Svatko je dužan držati se Ustava i zakona i poštivati pravni poredak Republike Hrvatske.

[nenocopy]

Interesantno za citirati:
"posto bez dileme najbolje znas sve pozadine"
"Sad se izvlači na sve moguće načine. Kroz predsjednikov ured su za njegovog mandata defilirali čak i novinari i ulazili u prostorije arhiva kao da su kod sebe doma. Mesić je jednom rječju ispao klaun."

Elem, Smjesno je to sto se niko u Hrvata (ili malo ko) i dalje ne suocava sa istinom o zlocinima sprovedenim u
Oluji, nego se svi bave time ko je poslao dokaze: "gospođa Kosor sugerira kako u stvari nije skandal to što su Tuđman i njegovi pobočnici na Brijunima govorili, nego je skandal što je Sud za to saznao".
A mesic dodaje:
tzv. Brijunski transkript uopće nije dokaz, kao što tvrde neupućeni ili zlonamjerni. Dokaz je originalni zvučni zapis toga famoznog sastanka. Taj je zapis, zajedno sa skraćenim video zapisom, Protuobavještajna agencija (POA) čiji je ravnatelj tada bio Tomislav Karamarko pronašla u podrumskome Arhivu što sam ga već spominjao. Izuzela ga je, te nakon što je utvrdila njegovu autentičnost, taj je zapis predan Haaškom sudu.

Oluja jeste zločinački poduhvat o kojem su na Brionima odluku donijeli Tuđman, Šušak, Červenko, Gotovina, Markač i ostali. Nacisti su u januaru 1942. godine u berlinskom predgrađu Wannsee održali konferenciju na kojoj je dogovoreno konačno rješenje židovskog pitanja. Hrvatska verzija Wannseea, su prelijepi otocici Brioni.

[bracodubrovnik]

...Elem, Smjesno je to sto se niko u Hrvata (ili malo ko) i dalje ne suocava sa istinom o zlocinima sprovedenim u
Oluji...

Ovaj Hrvat je odgovorio na postavljeno mu pitanje. Što ti tu nije jasno?

[nenocopy]

Pa onda, jeli kriv?

[Hari Krisna]

Nisam pravnik, a El Re više ne piše na ovu temu, ali se sjećam da sam negdje pročitao da zvučni zapisi ne mogu biti nikakav dokaz na sudu jer je njih najlakše krivotvoriti. Ako je tako onda Mesić laže.

p.p.s. Ne sjećam se da je bilo tko, pa ni sudac Orie, spominjao zvučne zapise sa brijunskog sastanka kao dokaz koji tereti generale. Možda i jest, ali ja to do Mesićeve izjave nisam čuo od nikoga osim od Mesića.

Nikad se ne zna sta novinari tacno prenesu sa raznih izjava, ali Mesic u zadnje vrijeme pomalo kontradiktorno prica i nekako sumnjivo da je na primjer i sin Tudjmana olako davao dokumenta koja kompromituju prije svega njegovog oca, ali ....

[nenocopy]

Jedan napisa:

"A zašto Hag ne objavi takva dokumenta??? Zašto ih ne učini javno dostupnim??? Pa valjda je njemu u interesu da stvari izađu na vidjelo a ne da ih skriva i taji...Ajde hoću vjerovati da si inteligentan, pa se zapitaj... Zašto bi Hag tajio takva dokumenta? Ne razumijem zaista a pravom se bavim čitav život... Pa zar ne bi time upravo poput munje začepio svima usta??? Evo, ja ne negiram - daj da vidimo taj dokument.

Drudi doda:

Mesićeva priča je bez ikakve sumnje pokušaj izvlačenja iz govana u koja se sam zatrpao. U Hrvatskoj je pokrenuta istraga oko dilanja dokumenata (transkripata) sa oznakom državne tajne. Ni jedna država nije nikome dužna dati takve dokumente ako postoji i najmanja mogućnost da je dio dokumenata, pa čak i onaj koji može biti izvučen iz konteksta, tereti za bilo što. Sjetimo se Srbije koja je nakon tužbe BiH za genocid ono najbitnije što bi je moglo teretiti zacrnila (izbrisala). Mesić je, ako je on taj koji je dilao, postupio protivno hrvatskim zakonima, a mislim čak i protuustavno, zbog čega, dokaže li mu se krivnja za dilanje, može na robiju. Sad se izvlači na sve moguće načine. Kroz predsjednikov ured su za njegovog mandata defilirali čak i novinari i ulazili u prostorije arhiva kao da su kod sebe doma. Mesić je jednom rječju ispao klaun.


Danasnja vijest kojom napokon stize jedno priznanje iz Hrvatske:

Priznali vlastitu neučinkovitost
DORH: Nitko nije osuđen za ratni zločin poslije Oluje



"Državno odvjetništvo (DORH) priznalo je da nitko nije osuđen za ratne zločine poslije Oluje. Priznala je to savjetnica u Odjelu za ratne zločine DORH-a Davorka Radalj na javnoj tribini o kažnjavanju ratnih zločina koju je u Zagrebu organizirao Centar za suočavanje s prošlošću Documenta. "

[saputnik plavetnila]

Zanimljiv komentar jednog od učesnika Brionskog sastanka


Bio je interesantan za haški Sud

[nenocopy]

Carle del Ponte u njenoj knjizi:

''Srbi su kopilad, a Hrvati su podmukla kopilad''

“... MNOGI predstavnici srpskih vlasti koje sam tokom godina sretala otvoreno su napadali Sud za ratne zločine u bivšoj Jugoslaviji.
Njihov stav prema Tribunalu ogledao se u stalnom osporavanju, otvorenom upućivanju izazova i nepokolebljivom odbijanju. Ma koliko da je to bilo protivno činjenicama i logici, Srbi su umesto skrivenim smicalicama radije pribegavali frontalnom sukobu. U izvesnom smislu osećala sam poštovanje prema toj njihovoj iskrivljenoj iskrenosti.
Međutim, hrvatske vlasti su svoje protivljenje i odbijanje pokazivale na drugačiji način. Prvi hrvatski predsednik Franjo Tuđman i njegovi štićenici u Hrvatskoj i onim oblastima u Bosni i Hercegovini koje su bile pod kontrolom bosanskih Hrvata, godinama su tvrdili da žele da sarađuju sa Sudom za ratne zločine u bivšoj Jugoslaviji.
Smešili su mi se, rukovali se sa mnom, davali mi razna obećanja, zamazivali mi oči, a onda se služili najpodmuklijim prevarama, napadajući me s leđa. Jedan od tužilaca Haškog tribunala, inače Kanađanin, poznat po duhovitim šalama i dosetkama, služio se aforizmom koji je odlično oslikavao razliku između onih Srba i Hrvata koji su pokušavali da spreče rad Tribunala: ’Srbi su kopilad’, govorio je. ’Ali, Hrvati su podmukla kopilad’.

[Sing Sting]

Zanimljiv komentar jednog od učesnika Brionskog sastanka


Bio je interesantan za haški Sud

Auuu, di ga nađe...? Lošo Domazet zvani Kurton, glavom i brkovima. Bio mi je komandant broda, tu oko par mjeseci, onda je pošao za Beograd u Ratnu školu da piše doktorat iz bezbjednosti i obavještajnog rada. Prvi mi je susret s njim nezaboravan: ukrcao se oko podne, a Lošo me zove sat kasnije da me pita znam li da sviram klavir!? On je naime nekoliko godina ranije, čim je postavljen za komandanta na VPBR 31 uvalio klavir u oficirski salon a pošto nije imao sluha, lovio je među monarima ili pitomcima nekog muzikalnijeg ko bi mu uz večeru i nakon nje sviruckao klasike. Tu smo se i sprijateljili kao, jer mu je odgovaralo što „lipo crtan“. A čovjek stvarno bio bolesna Jugoslovenčina opsjednuta svjetskim bezbjednosnim urotama „protivu Juge“. Sjećam se jedne situacije, par sedmica nakon ovog sa klavirom: pristali smo uz zadarsku rivu blizu onog novog pristana i nakon 22 sata postavili naoružanog stražara ispred broda, što je inače obaveza na vezu van ratne luke. Uglavnom, u neko doba naišla grupa pijanih maturanta i jedan od njih hoće da odriješi brod. Stražar ga upozorio da će pucati, ali maturant mu kaže: "nemaš ti muda čkopi" i dečko digne onu gašu sa bitve. Ovaj što je stražario ispali rafal uvis, maturanti se razbježe, Lošo istrči na palubu i udari borbenu uzbunu . Uskoro se pola Zadra okupilo oko nas, vrlo jedna mučna situacija, taj grad je inače onako s desna na desnije ali nebitno, jer mi je u sjećanju na sve to zabetoniran Lošo. Na načelnika zadarskog SUP se izdirao: "Odmah da ste mi identificirali tu bandu, srediću im da narednih godina studiraju tucajući kamenje na otoku". Pa onda došao kod ovog što je stražario i pripucao i urla na njega: „A di si ti našao da pucaš? Kundakom u glavu si tribao, da ga usidriš“... e jbg sad, danas bi Domazet kazao „usadnikom u glavu“, ali tada čovjek nije govorio korijenskim ‘rvatckim. Kad me napokon ogrijalo odsustvo, umjesto da grem doma direktno iz Splita za Titograd, ispostavilo se da je Lošo neke svoje „naučne radove“ zaboravio u kabini, i dopalo meni da to ponesem njemu u Generalštab i preko Beograda i Bogu za leđa odem kući. Tamo me primio ozaren ko kreten, ishvalio se kako je Bgd najljepše mjesto za život i njegov trajni pristan, a već je bio motao poneku ekavicu u priči ko ovi Vasojevići naši kad odu gore da prenoće. Koliko sam kasnije saznao, izgleda da mu je nekako sporo stizao taj admiralski vijenac, u GŠ nijesu imali sluha za njegove paranoične tripove o svjetskim zavjerama i on se u ljeto 1991. vratio u Hrvatsku optužujući srpske kadrove u GŠ da su mu minirali napredovanje. Sličnu štoriju je ranije imao i njegov kasnije prvonadređeni u HRM admiral Sveto Letica: bolesno ambiciozan, vidio je sebe kao komnadnta VPO i full admirala, a kad je penzionisan kao viceadmiral i na mjesto „samo za njega“ postavljen admiral Vilović (takođe 100% Hrvat) optužio je srpske kadrove da su mu to spakovali i iz penzije se prituđmanio da isparvi nepravdu koju mu je „nanijela Srbojugoslavija“. Rat 90-tih je prosto izbacio na površinu gomilu tih balegara na svim stranama, nesposbnih a bolesno ambicioznih, koji u mirnodobskoj varijanti jednostavno nijesu imali šanse.

[saputnik plavetnila]

E pozdrav ,
ovo je baš plastičan opis Domazeta , da se odavno ovako nijesam presmijao . Ja sam ga sretao na lukobranu u Lori i bio je presmiješan sa onim latino brcima . Bila je neka anegdota za njega , da ga je navodno admiral Moreti jednom strpao u pritvor po kazni i obećao mu da će ga puštiti ako pristane da opšti sa neke dvije pudlice .

[El Re]

Potrtal Analitika: 16. novembar 2012.
Haški sud oslobodio Gotovinu i Markača



Haški tribunal oslobodilo je jutros hrvatske generale Antu Gotovinu i Mladena Markača po svim tačkama optužnice i naložio da odmah budu pušteni na slobodu.
Gotovina je u pritvoru već proveo nešto manje od sedam godina, a Markač više od pet i po.
To je drugostepena presuda generalima Antu Gotovini i Mladenu Markaču koji su u aprilu prošle godine prvostepenom presudom osuđeni na 24, odnosno 18 godina zatvora za zločine počinjene tokom i nakon Oluje.
"Ante Gotovina i Mladen Markač se oslobađaju po tačkama 1, 2, 4, 5 , 6, 7, 8 i 9 optužnice", kazao je sudija Theodor Merron, potvrđujući da su dvojica sudija izdvojila svoje mišljenje u ovoj presudi.
Uz ostalo dvojica hrvatskih generala su oslobođena za progon, deportacije, nečovječno postupanje, pljačke...
Tužilac se nije žalio na prvostepenu presudu i ne očekuje se povećanje kazni hrvatskim generalima.

Hiljade ljudi širom Hrvatske sinoć su molili za slobodu hrvatskih generala, koje su smatrali nepravedno osuđenima.
Kako javljaju hrvatski mediji, jutrošnja presuda je u Hrvatskoj dočekana sa oduševljenjem.
„Suze radosnice gotovo na svakom čovjeku koji se nalazio na Trgu bana Jelačića.
Otprilike 6 do 7 hiljada ljudi u dahu je slušalo svaku riječ koju je glavni sudija izgovarao i na kraju prekidalo osuševljeno svako rušenje optužnice prvostepene presude. Nakon toga čulo se 'Ante, Ante...', 'Zovi, samo zovi' da bi sve eruptiralo kada je sudija pročitao oslobađajuće presude hrvatskim generalima.

------------------------------------------------------------------------------------------------------

Naravno, iako još jednom želim izraziti pijetet prema stradalima tokom (a u većini nakon) akcije "Oluja" kojom je oslobođena HR, ne mogu opisati s kojim zadovoljstvom sam pročitao da će greška za ova 2 lažno optužena čovjeka biti ispravljena. Oni su svakako za nešto krivi, no za ono što im se stavljalo na dušu (kako bi se vještački pokušao napraviti balans krivice između žrtve i agresora) svakako nijesu.

Obilje dokumentacije je nakon presude bilo svojevremeno postovano od Bracove i moje strane i ništa od toga nije demantovano! Obilje! Kao nekakav (valjda argument?) korištena je stupidna i od starta invalidna presuda koja počinje debilnom izjavom da je u Hrvatskoj trajao "međudržavni sukob" čime je taj tragikomični Sud sasvim jasno htio potvrditi nonsens da je Krajina bila država (??!) Pa se sada neko iščuđava zašto je u žalbenom postupku pala presuda... Takođe u toj presudi koja je jedan humoristički dokument a ne pravni, pišu i takvi navodi poput onih da je gen.Gotovina kriv jer je negdje par vojnika (pazite ovo!) vezalo nekog Srbina za drvo i zapalilo KRPU ispod njega, koju je on nakon što su otišli uspio da odgurne nogom (???) Nevjerovatno, zaista! Probajte da nekog zapalite krpom ispod noga pa će te shvatiti kakvi idioti su sudili u ovom slučaju. A o tome kakvo je to vezivanje đe vezani šutira sve oko sebe ne želim da govorim.
No ajmo još jednom na ozbiljne teme... Šta je od starta bilo NEPOBITNO?..

1. nepobitno (a najskaradnije) je to da je gen. Gotovina boravio na prostoru Krajine u periodu od 4.avgusta (otpočinjanje operacije) do jutra 9.avgusta kada je komandu nad Zbornim područjem "Jug" (postojala su dva -"Sjever" i "Jug") predao gen. Ademiju, koji je bio Bog i batina narednih par mjeseci (upravo u vrijeme sporadičnih stradanja tih civila) jer je 8.avgusta HV izbila na granicu s BiH i operacija bila gotova i ,gle čuda - tog Ademija je Hag oslobodio svake krivice i vratio se kući. Takođe uz gen. Ademija komandu nad zbornim mjestom Knin (Knin i okolica) preuzeo je 6.Avgusta gen. Čermak i bio mjesecima tu, a koji je takođe oglašen - nevin!
Takođe ono što zbunjuje jeste što su sva stradanja civila u Krajini, dakle ne samo ona u sektoru "Jug" za koji je JEDINO bio odgovoran gen.Gotovina (iako je on,ponavljam poznatu činjenicu, bio posle 9.avgusta na krstarenju i svadbenom odsustvu gotovo dva mjeseca i u Krajini bio podjednako ko u Beogradu) dakle, ne samo ona u sektoru "Jug", već i ona u sektoru "Sjever" - pripisana kao odgovornost njemu. Zapovjednici zbornog područja "Sjever" gen. Stipetić i gen.Basarec su samo saslušani i Hag nije podizao nikakvu optužnicu protiv njih a kamoli ih oglašavao krivima. Zar vam ovo ne zvuči čudno?? Može li biti da je nekom trebao Gotovina (kao ikona Domovinskog rata, prva posle Tuđmana) da, obzirom da im je Tuđman izmakao time što je umro, posluži kako bi se njegovim kažnjavanjem stvorio utisak potreban za izjednačenje krivice za rat?? Može li to biti? Ajmo malo razmišljajmo...

2. nepobitno je utvrđeno da je gen. Gotovina izričito zaslužan što je odlučeno da na sam Knin ne ide 4. gardijska brigada iz Splita (obzirom da su isti imali puno rodbine i prijatelja koji su stradali od tih istih Srba tokom 4.godine rata) već da ista ide mnogo sjevernije, a da na Knin i okolinu ide 7.gardijska brigada dovučena čak iz Varaždina (koji je gotovo uz mađarsku granicu), a sva sa ciljem da se spriječe odmazde,rušenja i paljenja.

3. nepobitno je utvrđeno da je Tuđman uputio svuda pročitan proglas Srbima da ne napuštaju svoje domove, sačuvaju pribranost, uzdrže se od izlaska iz kuća i garantovao im bezbijednost i svu ličnu i imovinsku sigurnost. Naknadna avetanja i bajanja kako je to bilo neiskreno i kako je Tuđman držao fige za pravo je nebitno jer se poziv dogodio a Srbi nijesu tada mogli znati za bilo kakve famozne transkripte i gluposti.

4. nepobitno je utvrđeno da nijedan hrvatski vojnik nije nikog istjerao iz kuće i posio na traktor kako bi ga istjerao iz Hrvatske. Čak naprotiv postoje postovani dokumentarni i autetični snimci na kojima se vidi da se vojnici HV iščuđavaju Srbima koji odlaze. Uostalom sve i da je postojao navodni plan Tuđmana i Gotovine, ne postoji nikakvo naređenje vojnicima da oni podstiču iseljavanje Srba.

S druge strane predsjednik tkz. Krajine Milan Babić je u svom svjedočenju naveo da su oni pozvali narod da se iseli i da su za to imali instrukciju Beograda. To su kasnije potvrdili svi lideri krajinskih Srba uključujući i samog Martića.
Zapovjednik snaga UN za sektor "Jug" gen. Alen Forand (koji je sve posmatrao u samom Kninu) bio je zaprepašten ponašanjem krajinskih Srba i izjavio je da je svjedočio nesvakidašnjem prizoru koji neće moći da shvati dok je živ, a to je da mu nije jasno zašto Vojska RSK nije pružila bolji otpor, posebnu uzimajući u obzir da je teren išao kao prednost njihovoj strani, kao i da VRSK nije imala nikakvu dubinu linije (2. i 3. crta odbrane) ali više od svega to što je i pored otpora koji su pružile pojedine jedinice i manje od 7 sati nakon prvih granata, rukovodstvo RSK pozvalo građane na evakuaciju nakon koje je nastala opšta bježanija.

6. nepobitno je utvrđeno da su neka mjesta u RSK izvodila i vježbe evakuacije (čitaj: rganizovanog napuštanja domova) čak i čitav mjesec prije "Oluje" što je više nego čudna i neobjašnjiva pojava, ukoliko se ne zna da je postojao dogovor Tuđman-Milošević (a preko Karadžića) da HR dozvoli preseljenje stanovništvu Krajine jer su srpski lideri željeli ojačati vojno i demografski RS. Nijedan jedini metak snage bosanskih Srba nisu ispalile na HV u odbrani "braće" a sva zato što je postojao taj dogovor. Sve ovo moguće je vidjeti u dok.filmu RTS-a.

7. nepobitno je utvrđeno da je gen.Gotovina odmah po ulasku u Knin sazvao hitno sastanak svih zapovjednika u svom ZP i drao se na njih što vatragosna vozila još nijesu stigla i zbog čega neki objekti (mahom zbog prethodno izvedenog granatiranja) još gore. Takođe se vidi njegova ljutina zašto pripadnici Vojne policije nijesu formirali kontrolne punktove već se šetaju po gradu i poziraju reporterima.

Mnogi od kasnijih požara u Krajini se lako objašnjavaju činjenicom da prilikom čišćenja terena najsigurniji način da ne izlažete ljudstvo nepotrebnom riziku (jer je svaki objekat potencijalni bunker) jeste da u isti ubacite bilo koju vrstu eksploziva i ovo zna svako ko je 3 dana nosio uniformu. Mnogi objekti u Krajini koji su zapaljeni kasnije su tako prošli ne zato što je time neko želio onemogućiti povratak Srba ili se baviti kakvom visokom politikom, već je prosto želio sakriti tragove pljačke u kućama koje su bile ostavljene "na izvolte" a u kojima je bilo i vrijednih stvari.

Mogao bih navoditi razloge šta se zaista desilo tokom "Oluje" i u vezi nje,do sjutrašnje večeri, ali ovdje ću (zasad) stati. Nije mi bio cilj da ubjeđujem crnogorske (i druge) Srbe jer oni od emocija teško što žele da razumiju i presudu su Gotovini donijeli kad su čuli da je Hrvat iako ne znaju gotovo ništa o čovjeku.
Ja od ovog što sam detaljno objašnjavao ovdje nijesam imao ama baš nikakve koristi, već sve što sam želio jeste pomoći vam (a prije svega mojim Crnogorcima) da se zapitate i možda razumijete onoliku ogorčenost Hrvata koja vas je čudila nakon osude i zašto je ovaj skaradni seks za zdravim razumom u liku ove "presude" onako ujedinio sve Hrvate kao nikada u njihovoj istoriji. Potrebno je da se makar za trenutak stavite u njihovu poziciju i vidjećete gotovo momentalno da sa ovom pričom nešto od samog početka zaista nije bilo u redu.

Meni ostaje satisfakcija da sam od starta, a neće biti prvi put, vidio i ukazivao na ono što je drugima promicalo...

[Krstooo]

Jedno pitanje.
Sto znaci ovo? Je li da su Srbi sami sebe ubijali ?

[goozica]

srbin naredio evakuaciju prije početka bilo kakvih napada.
vjerovatno je i srbin, pored ovog tenka srpskog, pobio ljude koji su ostali tamo. što u krevetu, što ispred kuća na stolicama.

[minjo]

Greškom prebacih na TV Vijesti,kad tamo!!!
Hrvatska je akcijom Oluja osvojila republiku srpsku krajnu.

Poptpuno ludilo vlada u babovom koncernu,sve za $ sve za €.