Page 5 of 13 FirstFirst 123456789 ... LastLast
Results 101 to 125 of 312

Thread: Srbijanski udzbenik istorije za treci razred gimnazije - O Crnoj Gori

  1. #101
    Join Date
    Aug 2006
    Location
    Crneš Gores
    Posts
    8,600
    Thanks Thanks Given 
    90
    Thanks Thanks Received 
    117
    Thanked in
    82 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by CurvaNord View Post
    ti nisi srbin.
    to si samo umislio da si
    ima njih i 20 000 u cg, to je nista naspram onih u srb. upisali su se vjerovatno kao crnogorci.
    Eto te kao Ćipur, bolje znaš od njega šta je...
    A da se izjašnjava kao Mauritanac a da nema nikakve veze sa njima ne bi mu progovarao... Još bi ga pohvalio i proglasio ambasadorom...
    If you turn a man into a fish, you will catch him for a day

  2. #102
    Join Date
    Jan 2005
    Location
    Kotor
    Posts
    9,402
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default


  3. #103
    Join Date
    Sep 2009
    Posts
    97
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    haha.Sta sve nece covjek procitat'.Mada slicnih bisera ima i u nasim knjigama istorije(osnovne,srednje skole).Samo treba procitati ko je to napisao i zapalit
    Kakva nam je prva liga..ljubitelj sam nizih liga...

  4. #104
    Join Date
    Aug 2010
    Posts
    75
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by forward View Post
    Istorija srpske književnosti
    autori: Jovan Deretić, Marija Mitrović, Zlata Bojović
    godina izdanja: 2004., izdavač: Zavod za udžbenike i nastavna sredstva
    Jovan Deretić je čuveni rahmetli istoričar književnosti, nemoj lupati ko Maksim po diviziji. Jovan I. Deretić je pseudoistoričar koji crta ove mape (koga nijedan istoričar ne uzima ozbiljno, već samo šačica retarda). A ni vi niste bolji ako vjerujete da postoji više od 1% budala kojima dajete veći značaj no što zaslužuju.

    Nego šta treba da znače ove mape Duklje, Raške i Bosne?

  5. #105
    Join Date
    Mar 2005
    Location
    Novi Sad
    Posts
    8,989
    Thanks Thanks Given 
    12
    Thanks Thanks Received 
    160
    Thanked in
    109 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Fap View Post
    Mada slicnih bisera ima i u nasim knjigama istorije(osnovne,srednje skole).
    Ja sam dizajnirao i prelomio svaku, i za osnovnu i srednju, i čitao sam skoro sve tekstove kompletne dok sam radio. Ova jedna strana iz početnog posta je sto puta gora od svih "problematičnih" djelova iz svakog našeg udžbenika skupljenih najedno. Može nekome da se ne sviđa šta piše (prvi bi se autor srpskog udžbenika pobunio, pretpostavljam) ali nema ovakvih nebuloza, ni blizu.
    ...dip your hands in the water,
    the same deep water as me...

  6. #106
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    MNE PG
    Posts
    1,974
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    9
    Thanked in
    9 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by CurvaNord View Post
    ti nisi srbin.
    to si samo umislio da si
    ima njih i 20 000 u cg, to je nista naspram onih u srb. upisali su se vjerovatno kao crnogorci.
    Romi se opredjeljuju tradicionalno (kao za vrijeme SFRJ) kao Srbi.

  7. #107
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    MNE PG
    Posts
    1,974
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    9
    Thanked in
    9 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Hokmun View Post
    Interesantno je da se naziv Srbi, provlaci od doseljavanja na balkan do danas, a da je naziv Crnogorci star...pa recimo 4-5 vjekova, od cega se u prva 3 vijeka iskljucivo koristio za stanovnistvo 4 nahije.

    Sto se tice Srpske istorije poslije bitke na Kosovu, postojala je kasnije i despotovina, a i jos neke dogadjaje d ane pominjem, tako da je srpska istorija cak i u tom periodu vrlo bogata.

    A ako vec pricamo o mitovima, najveci moguci mit je da je Crna Gora bila samostalna za vrijeme vladavine osmanskog carstva na ovim prostorima.
    Da naziv plemena Srba se tačno je pojavljuje od doseljavanja druge navaleSlovena do danas. Nazv Crna Gora je naziv za državu koja postoji na jednakim prostorima evo bogamipodosta (zvala se Zeta prije toga Duklja još prije Prevalitanija, još prije...) Hoćeš da kačeš da to nije moguće? Ima poprilično primjera u svijetu da je država mijenjala ime pa nesmeta nikom da shvata kontinuitet države (jedini je problem Crna Gora). Zar i sama Srbije u početku nije bila Raška pa onda pola milenijuma nije postojala pa je postala Srbija?

    Da poslije kosova je postojala despotovina naravno i tad je učestvovala u bitkama na strani Turaka protiv hrišćanske Evrope nanoseći hrišćanima stravične gubitke. Da i u Persiji protiv Mongola na stranu Turaka. Pa bili su turski vazali i prema vazalnom ugovoru su imali obavezu na takvo ponašanje.

    Naravno da se zna da Crna Gora nije bila samostalna za vrijeme turskog vladanja na Balkanu.I ona je bla u vazalnom odnosu isto kao i zemlja Hrebeljanovića i Bugarska i ostale zemlje. Zapravo zemlje same po sebi ne mogu biti vaali već su vazali oni koji vladaju tim zemljama. Međutim takođeje istina da CRna Gora od samog početka ima faktičku nezavisnost budući turski car nije vršio vlast na njezino teritoriji što znači da je faktički suverena isko je nominalno priznavala sultana kao vrhovnog vladara. U međuvremenu Zemlje Hrebeljanovića i Brankovića nestaju sa političke scene svijeta nekih 400 godina, isto kao i zemlje onog Bugarina Marka Kraljevića.

  8. #108
    Join Date
    Aug 2010
    Posts
    75
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by FORMICA View Post
    Romi se opredjeljuju tradicionalno (kao za vrijeme SFRJ) kao Srbi.
    Romi, ako se izjašnjavaju drugačije nego kao Romi, mogu se identifikovati jedino sa većinskim stanovništvom u svojim sredinama. Najveći dio vremena SFRJ u CG su to bili Crnogorci.

  9. #109
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    MNE PG
    Posts
    1,974
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    9
    Thanked in
    9 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Hokmun View Post
    Opet, jbt, sta radi Obilica poljana na Cetinju, i Obilica medalja na grudima najvecih crnogorskih junaka?
    Naravno da znaš. Radi se o političkom potezu Petrovića da umile Srbe Crnogorcima (Crnogorci su prezirali Srbe smatrajući ih nesposobnim da odbrane svoju zemlju i kukavicama jer su se bojali dati glavu u borbi za svoju slobodu). Nažalost birajući kojeg će junaka izsbrati iz prošlosti tog naroda nijesu mogli naći bolje ime od Miloša Obilića neznajući da se radi o mitskon (nepostojećem) junaku kojeg je izmislila turska propaganda kako bi prikrili Bajazitovo oceubistvo i bratoubistvo.

  10. #110
    Join Date
    Aug 2010
    Posts
    75
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by FORMICA View Post
    Da naziv plemena Srba se tačno je pojavljuje od doseljavanja druge navaleSlovena do danas. Nazv Crna Gora je naziv za državu koja postoji na jednakim prostorima evo bogamipodosta (zvala se Zeta prije toga Duklja još prije Prevalitanija, još prije...) Hoćeš da kačeš da to nije moguće? Ima poprilično primjera u svijetu da je država mijenjala ime pa nesmeta nikom da shvata kontinuitet države (jedini je problem Crna Gora). Zar i sama Srbije u početku nije bila Raška pa onda pola milenijuma nije postojala pa je postala Srbija?

    Da poslije kosova je postojala despotovina naravno i tad je učestvovala u bitkama na strani Turaka protiv hrišćanske Evrope nanoseći hrišćanima stravične gubitke. Da i u Persiji protiv Mongola na stranu Turaka. Pa bili su turski vazali i prema vazalnom ugovoru su imali obavezu na takvo ponašanje.

    Naravno da se zna da Crna Gora nije bila samostalna za vrijeme turskog vladanja na Balkanu.I ona je bla u vazalnom odnosu isto kao i zemlja Hrebeljanovića i Bugarska i ostale zemlje. Zapravo zemlje same po sebi ne mogu biti vaali već su vazali oni koji vladaju tim zemljama. Međutim takođeje istina da CRna Gora od samog početka ima faktičku nezavisnost budući turski car nije vršio vlast na njezino teritoriji što znači da je faktički suverena isko je nominalno priznavala sultana kao vrhovnog vladara. U međuvremenu Zemlje Hrebeljanovića i Brankovića nestaju sa političke scene svijeta nekih 400 godina, isto kao i zemlje onog Bugarina Marka Kraljevića.
    Prevalitana je rimska provincija. Nju izbaci iz igre da ti se ne bi smijali. Marko Kraljević od oca srpskog velikaša iz Hercegovine (nisam siguran odakle) Bugarin?!

    Države menjanju imena. Ali ime srpskog naroda se kroz istoriju Crne Gore provlači vijekovima.

    Quote Originally Posted by FORMICA View Post
    Naravno da znaš. Radi se o političkom potezu Petrovića da umile Srbe Crnogorcima (Crnogorci su prezirali Srbe smatrajući ih nesposobnim da odbrane svoju zemlju i kukavicama jer su se bojali dati glavu u borbi za svoju slobodu). Nažalost birajući kojeg će junaka izsbrati iz prošlosti tog naroda nijesu mogli naći bolje ime od Miloša Obilića neznajući da se radi o mitskon (nepostojećem) junaku kojeg je izmislila turska propaganda kako bi prikrili Bajazitovo oceubistvo i bratoubistvo.
    Ne znam koga više vrijeđa ovaj post: Srbe, Crnogorce ili inteligenciju forumaša. Srbi nesposobni da se odbrane, Crnogorci nemaju nijednog junaka. A možda su ti se Petrovići lično ispovjedili i ostavili tebi u amanet 150 godina kasnije da nas prosvjetljuješ.
    Last edited by Bosanac; 27-02-11 at 20:18.

  11. #111
    Join Date
    Jul 2004
    Location
    pg
    Posts
    16,905
    Thanks Thanks Given 
    31
    Thanks Thanks Received 
    5,432
    Thanked in
    2,231 Posts

    Default

    Ljudi moji, istoriju bi trebalo ugasit kao nauku. Makar kod nas. Svaka budala može bit doktor istorije. Puni smo primjera. Ufatiš se neke ideje i počneš da tražiš dokaze. Sve što naiđeš da potvrđuje tvoju tezu uvrstiš u istraživanje, sve što ne potvrđuje zanemariš. Onda imaš nekakvoga mentora pa se međusobno obožavate, on ti da knjige iz kojih na koje se on poziva, i praviš drugu verziju istog rada. Pa pišeš knjigu i pozivaš se na drugu, a neko drugi se poziva na tvoju. Ja tebi serdare, ti meni vojvodo.

    Ono što je kristalno jasno jeste da ne mogu dvije dijametralno suprotne stvari istovremeno biti istinite, kao i da istoriju pišu pobjednici. Ako je to slučaj, sve i kad bih vjerovao da smo toliki gadovi da prekrajamo istoriju kako bi nama više odgovarala, ne bih imao izbora nego i da vjerujem da je i istorija prethodnih vjekova bla djelo istih takvih gadova, samo sa drugačijim ciljevima i namjerama.

    A gluposti koj sam sa televizije slušao prethodnih godina su nevjerovatne. Ipak, prednjači ona u kojoj se tvrdi da je Zeta prva srpska država, a da je Srbija matična država Srba. Neka mi neko objasni kako je to moguće? Mislim na tvrdnju samu za sebe. To kako je moguće da neko u to vjeruje, to je druga priča.
    - .- - .- - .- - .. .-. .- -- --- ... -. .--- .. -.-. .... .- .-. ..

  12. #112
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    MNE PG
    Posts
    1,974
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    9
    Thanked in
    9 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Bosanac View Post
    Prevalitana je rimska provincija. Nju izbaci iz igre da ti se ne bi smijali. Marko Kraljević od oca srpskog velikaša iz Hercegovine (nisam siguran odakle) Bugarin?!

    Države menjanju imena. Ali ime srpskog naroda se kroz istoriju Crne Gore provlači vijekovima.



    Ne znam koga više vrijeđa ovaj post: Srbe, Crnogorce ili inteligenciju forumaša. Srbi nesposobni da se odbrane, Crnogorci nemaju nijednog junaka. A možda su ti se Petrovići lično ispovjedili i ostavili tebi u amanet 150 godina kasnije da nas prosvjetljuješ.
    Pa što ako je provincija? Za Marka piaj Bugare.
    Ime srpskog naroda se niej provlačilo kroz istoriju Crne Gore vjekovima.

    Da bi omilili prezrene Srbe Crnogorcima a i da bi Petrovići zaśeli na prijesto Srbije prozvana je Donja livada Obilića livadom. Ne prosvjetljujem ja nikoga nego ti prčam što je što.Petrovići jesu pod uticajem Rusa zamišljali sebe kao vladare buduće balkanske Slavije i bili su spremni na sve kako bi ostvarili taj ruski cilj. Naravno kad su Rusi otkrili veće igrače prebacili su se na njih a Crnogorce odbacili kao upotrijebljeni prezervativ.

  13. #113
    Join Date
    Jul 2006
    Posts
    531
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by FORMICA View Post
    Da naziv plemena Srba se tačno je pojavljuje od doseljavanja druge navaleSlovena do danas. Nazv Crna Gora je naziv za državu koja postoji na jednakim prostorima evo bogamipodosta (zvala se Zeta prije toga Duklja još prije Prevalitanija, još prije...) Hoćeš da kačeš da to nije moguće? Ima poprilično primjera u svijetu da je država mijenjala ime pa nesmeta nikom da shvata kontinuitet države (jedini je problem Crna Gora). Zar i sama Srbije u početku nije bila Raška pa onda pola milenijuma nije postojala pa je postala Srbija?

    Da poslije kosova je postojala despotovina naravno i tad je učestvovala u bitkama na strani Turaka protiv hrišćanske Evrope nanoseći hrišćanima stravične gubitke. Da i u Persiji protiv Mongola na stranu Turaka. Pa bili su turski vazali i prema vazalnom ugovoru su imali obavezu na takvo ponašanje.

    Naravno da se zna da Crna Gora nije bila samostalna za vrijeme turskog vladanja na Balkanu.I ona je bla u vazalnom odnosu isto kao i zemlja Hrebeljanovića i Bugarska i ostale zemlje. Zapravo zemlje same po sebi ne mogu biti vaali već su vazali oni koji vladaju tim zemljama. Međutim takođeje istina da Crna Gora od samog početka ima faktičku nezavisnost budući turski car nije vršio vlast na njezino teritoriji što znači da je faktički suverena isko je nominalno priznavala sultana kao vrhovnog vladara. U međuvremenu Zemlje Hrebeljanovića i Brankovića nestaju sa političke scene svijeta nekih 400 godina, isto kao i zemlje onog Bugarina Marka Kraljevića.
    1) Ne! Srbija se nije zvala Raska, vec je Raska bila jedna od srpskih oblasti, poput, Travunije, Zahumlja, Konstantin porfirogenit kaze i Bosne, a po mnogim istoricarima i Duklje i ako se ti naravno neces sloziti. Tek se tokom vladavine Nemanjica pojavljuje naziv Srbija, posto su sve te srpske zemlje bile ujedinjene. I nije sporno ime drzava, nego ime naroda! Srbi su bili Srbi i tad i sad, dok su Crnogorci (kao naziv) kategorija koja pripada u regionalnom smislu tek od XV vijeka, a u nacionalnom tek od XX vijeka. Pitanje, kakav je to autohtoni narod, koji je za vrijeme 1000godisnjeg postojanja (ili 1500godisnjega ako racunas tu i Prevalis), toliko puta promjenio ime? Valjda bi istorija zabiljezila ime tog autohtonog naroda, i taj narod bi dao ime drzavi ili oblasti i to se ne bi mjenjalo?

    Poslije bitke na kosovu, srpska despotovina, kao i vizantija, i ostale hriscanske feudalne drzavice, bile su u vazalnom odnosu prema turskoj, sve do bitke kod Angore. Nakon toga Srpska depostovina, sve do njenog pada, postaje samostalna. U tom periodu i Balsa III testamentom zavjestava svoju oblast svom ujaku Stefanu Lazarevicu, i Zeta ostaje u okviru srpske despotovine, sve do pojave Crnojevica. Ako si htio da omalovazis despotovinu zato sto se borila na strani turaka, podsjeticu te da su se i Balsici i Crnojevici, vrlo cesto borili na strani turaka protiv mlecica.

    Sto se tice crnogorske samostalnosti, kao sto sam vec rekao, prividna samostalnost je posljedica turske nezainteresovanosti za naseljavanje neplodnog krsa, i pogranicnog polozaja koji je omogucavao narodu da prebjegne mlecanima kada bi turcima palo na pamet da naprave kaznene ekspedicije zbog stalne hajducije, na koju je narod bio primoran upravo zbog nedostatka drugih resursa. Pa u to doba se junastvo mjerilo brojem odsjecenih turskih glava i brojem zaplijenjenih ovaca (i jedno i drugo se desavalo u istim akcijama). U takvim uslovima, bilo je nemoguce organizovati bilo kakvu drzavnu upravu, i jedini autoritet je bila Pravoslavna crkva, tj. Cetinjski mitropolit. Sve do Petra I i Opsteg zakonika crnogorskog i brdskog (cemu ovo i brdskog?) koji je prvi drzavni akt u istoriji Crne Gore (i po meni dan donosenja ovog zakonika je idealan datum za dan drzavnosti Crne Gore). Tek od pocetka vladavine Petra I (neposredno prije toga turci su poslednji put srusili cetinjski manastir) moze se reci da je Crna Gora bila zaista i nezavisna.

  14. #114
    Join Date
    May 2007
    Location
    Tv
    Posts
    22,984
    Thanks Thanks Given 
    3,230
    Thanks Thanks Received 
    5,659
    Thanked in
    2,293 Posts

    Default

    Ja sam relativno skoro poceo da uvidjam ovu nasu sramotu sto se tice istorije i prepucavanja sa svake strane. Onda sam posumnjao u svu istoriju o nama koju sam ucio od osnovne, preko srednje skole. Nakon toga sam shvatio da nema nikakvog smisla razmisljati i raspravljati o tome, jer je nebitno totaln baviti se nasim lokalnim balkanskim glupostima.

  15. #115
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,208
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Sve vam se zbog tija knjiga izbrkalo i kako je krenulo sljedeće izdanje bice dopunjeno i napisano da je Milos Obilić rodjen na Obilića poljani i zbog toga ima tako prezime.
    Kakav crni velikas kad mu je djed Mrnjava iz Livna otisa u Prilep.
    Pise li u te knjige da je Marko Kraljević bio šura našeg Đurđa I Balšića i kako to da zet tazbini ne pomaze u ratu. Mora da se bio naijedio na taštu.

  16. #116
    Join Date
    Dec 2006
    Posts
    11,458
    Thanks Thanks Given 
    1,915
    Thanks Thanks Received 
    5,161
    Thanked in
    1,781 Posts

    Default

    Kakvo je ovo presipanje iz šupljeg u prazno.

  17. #117
    Join Date
    Aug 2010
    Posts
    75
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by FORMICA View Post
    Pa što ako je provincija?
    Dio je istorije Crne Gore, ali ne i crnogorske države.

    Quote Originally Posted by FORMICA View Post
    Za Marka piaj Bugare.
    Pitam tebe.


    Quote Originally Posted by FORMICA View Post
    Ime srpskog naroda se niej provlačilo kroz istoriju Crne Gore vjekovima.
    Jovan Vladimir, arhont Srba u vrijeme kada pravoslavci i katolici nisu postojali? Andrija Zmajević, katolički barski nadbiskup i primas srpski (a Srbije nema 200 godina već)? Treba li još?

    Quote Originally Posted by FORMICA View Post
    Da bi omilili prezrene Srbe Crnogorcima a i da bi Petrovići zaśeli na prijesto Srbije prozvana je Donja livada Obilića livadom. Ne prosvjetljujem ja nikoga nego ti prčam što je što.Petrovići jesu pod uticajem Rusa zamišljali sebe kao vladare buduće balkanske Slavije i bili su spremni na sve kako bi ostvarili taj ruski cilj. Naravno kad su Rusi otkrili veće igrače prebacili su se na njih a Crnogorce odbacili kao upotrijebljeni prezervativ.
    Šta je komičnije: Srbi prezirali druge Srbe iste vjere koje mori isti neprijatelj ili što su ti Petrovići stvarno onda naivni. Mada mnogi forumaši u čijim sigovima stoje citati Nikole Petrovića koji pozivaju na vjernost Crnoj Gori se ne bi složili, I think. Svaka budala može svoju avliju nazvati kako hoće, to ljude ne impresionira. Cijene se djela, ne riječi.
    Last edited by Bosanac; 27-02-11 at 20:48.

  18. #118
    Join Date
    Jul 2006
    Posts
    531
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Hari Krisna View Post
    Sve vam se zbog tija knjiga izbrkalo i kako je krenulo sljedeće izdanje bice dopunjeno i napisano da je Milos Obilić rodjen na Obilića poljani i zbog toga ima tako prezime.

    Kakav crni velikas kad mu je djed Mrnjava iz Livna otisa u Prilep.

    Pise li u te knjige da je Marko Kraljević bio šura našeg Đurđa I Balšića i kako to da zet tazbini ne pomaze u ratu. Mora da se bio naijedio na taštu.
    1) Mislim da ne moze biti zabune oko Obilica poljane

    2) Velikas se u to doba moglo postati ako si ucinio kakvu uslugu kralju ili caru, pa porijeklo nije bila prepreka ni Mrnjavcevicima ni Balsicima, osim ako nemas neku drugu infformaciju za Balsice ili Crnojevice.

    3) Opasne su te veze sa tazbinom, ali ima i gorih stvari, npr, kad se brat prevjeri i okrene protiv brata. Ali necu poentirati sa ovim, sjetice se neko da je i oceubistvo ili bar pobuna protiv oca, jos gora stvar.

  19. #119
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    MNE PG
    Posts
    1,974
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    9
    Thanked in
    9 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Hokmun View Post
    1) Ne! Srbija se nije zvala Raska, vec je Raska bila jedna od srpskih oblasti, poput, Travunije, Zahumlja, Konstantin porfirogenit kaze i Bosne, a po mnogim istoricarima i Duklje i ako se ti naravno neces sloziti. Tek se tokom vladavine Nemanjica pojavljuje naziv Srbija, posto su sve te srpske zemlje bile ujedinjene. I nije sporno ime drzava, nego ime naroda! Srbi su bili Srbi i tad i sad, dok su Crnogorci (kao naziv) kategorija koja pripada u regionalnom smislu tek od XV vijeka, a u nacionalnom tek od XX vijeka. Pitanje, kakav je to autohtoni narod, koji je za vrijeme 1000godisnjeg postojanja (ili 1500godisnjega ako racunas tu i Prevalis), toliko puta promjenio ime? Valjda bi istorija zabiljezila ime tog autohtonog naroda, i taj narod bi dao ime drzavi ili oblasti i to se ne bi mjenjalo?
    Pokaži mi to na onoj karti gore. To što tu velišznači da Srbija nije postojala što je naravno tačno. Kakav narod u srednjem vijeku?. Znaš li što je vladar podrazumjevao pod narod? A to znači da prije XX vijeka nije bilo Crnogoraca u nacionalnom smislu. Pa o kome onda piše Volter na prelazu iz XVI u XVII vijek? Taj narod se uvijek zvao Sloveni. Pa i danas možeš čuti na italijanskoj televiziji da pominju Slovene s dxruge strane Jadrana.

    Quote Originally Posted by Hokmun View Post
    Poslije bitke na kosovu, srpska despotovina, kao i vizantija, i ostale hriscanske feudalne drzavice, bile su u vazalnom odnosu prema turskoj, sve do bitke kod Angore. Nakon toga Srpska depostovina, sve do njenog pada, postaje samostalna. U tom periodu i Balsa III testamentom zavjestava svoju oblast svom ujaku Stefanu Lazarevicu, i Zeta ostaje u okviru srpske despotovine, sve do pojave Crnojevica. Ako si htio da omalovazis despotovinu zato sto se borila na strani turaka, podsjeticu te da su se i Balsici i Crnojevici, vrlo cesto borili na strani turaka protiv mlecica.
    Bitka na Kosovu je bila potpuno beznačajna bitka naročito za Vizantiju i ostale hrišćanske državice. Osim zemalja Hrebeljanovića nije imala šireg efekta. Ne nijesam htio omalovažiti despotovinu nego sam htio pomenutu jednu neuporedivo važniju bitku u istoriji Evrope u kojoj su Srbi navodni branioci Evrope pred navalom Turaka upravo pomagali Turcima da pobjede Evropljane i otvorili im put u srce Evrope. Pričam o lažima. Crnogorci po vazalnom sporazumu nijesu izlazili iz Crne Gore da se biju za račun Turaka. Tačno je da su se tukli i sa Mlečanima ali da ti napomenem Balšići su napuljsko plemstvo. Ostalo je polititika. Inače i Hrebejanovići su iz Grblja pa ispada sad nešto malo drugačije.

    Quote Originally Posted by Hokmun View Post
    Sto se tice crnogorske samostalnosti, kao sto sam vec rekao, prividna samostalnost je posljedica turske nezainteresovanosti za naseljavanje neplodnog krsa, i pogranicnog polozaja koji je omogucavao narodu da prebjegne mlecanima kada bi turcima palo na pamet da naprave kaznene ekspedicije zbog stalne hajducije, na koju je narod bio primoran upravo zbog nedostatka drugih resursa. Pa u to doba se junastvo mjerilo brojem odsjecenih turskih glava i brojem zaplijenjenih ovaca (i jedno i drugo se desavalo u istim akcijama). U takvim uslovima, bilo je nemoguce organizovati bilo kakvu drzavnu upravu, i jedini autoritet je bila Pravoslavna crkva, tj. Cetinjski mitropolit. Sve do Petra I i Opsteg zakonika crnogorskog i brdskog (cemu ovo i brdskog?) koji je prvi drzavni akt u istoriji Crne Gore (i po meni dan donosenja ovog zakonika je idealan datum za dan drzavnosti Crne Gore). Tek od pocetka vladavine Petra I (neposredno prije toga turci su poslednji put srusili cetinjski manastir) moze se reci da je Crna Gora bila zaista i nezavisna.
    Savršeno si u pravu. Turci nijesu bili zaiteresovani za planine i gudure. Sve si savršeno u pravu samo su običaj kidanja glave uveli Turci. Pa naravno da nije postojala državna uprava postojalo je plemensko društvo u kojem je svako pleme vodilo svoju politiku. E zaboga čemu Brdskog? Potpuno se slažem i sa ostalim.

  20. #120
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,208
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Quote Originally Posted by Hokmun View Post

    3) Opasne su te veze sa tazbinom, ali ima i gorih stvari, npr, kad se brat prevjeri i okrene protiv brata. Ali necu poentirati sa ovim, sjetice se neko da je i oceubistvo ili bar pobuna protiv oca, jos gora stvar.
    Oceubistva su zbilja usavrsena u srpskoj istoriji ali Marko je bio dobar pa nije dira staroga oca. On je samo pio vino zajedno sa šarcem pa zakasnio na Kosovo, ali da se nije zapio dzumbus bi tamo napravio i okrenuo istoriju u drugom pravcu.

  21. #121
    Join Date
    Jul 2004
    Location
    pg
    Posts
    16,905
    Thanks Thanks Given 
    31
    Thanks Thanks Received 
    5,432
    Thanked in
    2,231 Posts

    Default

    Izgleda da je zakidao Šarca za onu njegovu polovinu. Ipak nema ritma kad se kaže: četiri petine pije, jednu petinu Šarcu daje. Nije to taj stih.
    - .- - .- - .- - .. .-. .- -- --- ... -. .--- .. -.-. .... .- .-. ..

  22. #122
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,208
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Sreća njegova sto tada nije bilo NVO za zastitu zivotinja inace se ne bi vadio iz zatvora.

  23. #123
    Join Date
    Jul 2006
    Posts
    531
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by FORMICA View Post
    Pokaži mi to na onoj karti gore. To što tu velišznači da Srbija nije postojala što je naravno tačno. Kakav narod u srednjem vijeku?. Znaš li što je vladar podrazumjevao pod narod? A to znači da prije XX vijeka nije bilo Crnogoraca u nacionalnom smislu. Pa o kome onda piše Volter na prelazu iz XVI u XVII vijek? Taj narod se uvijek zvao Sloveni. Pa i danas možeš čuti na italijanskoj televiziji da pominju Slovene s dxruge strane Jadrana.
    narodi u etnickom smislu su itekako postojali u to vrijeme (narod - skup plemena, plemena - skup bratstava, itd, kako to vec ide... koji djele isti jezik, obicaje i religiju). A narodi su mogli da budu prisutni u vise oblasti (npr hrvati u dalmatinskoj i posavskoj hrvatskoj), srbi, u pomenutim oblastima, bugari u makedoniji i bugarskoj, itd. Ono sto nije postojalo su bile nacije, i to je kategorija XVIII i XIX vijeka. A u tom narodnom iliti etnickom smislu se crnogorci, ama cak ni neki drugi etnos ciji bi crnogorci mogli biti potomci, u vrijeme duklje nije ni pominjao. Da jeste, ne bi bilo danas ovoliko spora izmedju nas, svi bi bili...prevalitanci

  24. #124
    Join Date
    Jul 2006
    Posts
    531
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Hari Krisna View Post
    Oceubistva su zbilja usavrsena u srpskoj istoriji ali Marko je bio dobar pa nije dira staroga oca. On je samo pio vino zajedno sa šarcem pa zakasnio na Kosovo, ali da se nije zapio dzumbus bi tamo napravio i okrenuo istoriju u drugom pravcu.
    Zato su se Petrovici opametili pa se vlas prenosila sa strica na sinovca. Cist dokaz da narod uci na sopstvenim greskama.

    A ti bi, kao moderator ili sta li vec, mogao da das ozbiljniji doprinos, a ne da se posprdujes, ili bar da precutis ako nemas sta ozbiljno da kazes.

    Ili zakljucaj temu ako mislis da nema sta vise ozbiljno da se kaze.

  25. #125
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,208
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Quote Originally Posted by Hokmun View Post
    Zato su se Petrovici opametili pa se vlas prenosila sa strica na sinovca. Cist dokaz da narod uci na sopstvenim greskama. .
    hahhahahahah pise li i to u tim udzbenicima Strucnjace, pa vladika nije ima djece i moralo se prenositi na sinovca

Page 5 of 13 FirstFirst 123456789 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. P: knjige za IV razred gimnazije
    By SteffaN in forum Ostali oglasi
    Replies: 2
    Last Post: 03-09-10, 19:31
  2. P: Knjige za I i II razred Gimnazije.
    By An0n1mUs in forum Ostali oglasi
    Replies: 15
    Last Post: 27-08-10, 16:57
  3. Knjige za 3. razred gimnazije - POVOLJNO
    By BoDz4 in forum Ostali oglasi
    Replies: 0
    Last Post: 22-08-10, 00:41
  4. P:knjige za prvi i treci razred gimnazije
    By Techno_maniac in forum Ostali oglasi
    Replies: 0
    Last Post: 09-06-10, 12:20

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •