Prinošenje žrtvi Bogovima

**Bøgíñjå** · 26-10-10, 22:22

Kroz razne religije, možete primijeti da postoji dio o prinošenju žrtvi, kako životinjskih tako i ljudskih, Bogovima za mislost.
Da li smatrate da je Bogovima (razni religijski) zaista neophodna takva vrsta 'molitve za mislost'? Da li mislite da takvim aktom upravo nisu postigli suprotno na duhovnom nivou?
Ko su bile osobe koje su žrtvovali druge ? Zašto su žrtvovali druge (u vidu životinja i ljudi), a ne sebe kad su već mislili da je to neophodno?
Uopšteno, da li smatrate ovo kao ispravno ili ne? Ili možda samo kao pogrešno shvatanje tadašnjeg čovjeka?

**CaseLogic** · 26-10-10, 22:24

Samo psihić moze takav idiotizam smatrat za nesto normalno.

**Nabla** · 26-10-10, 22:26

Žrtvom se odričemo nečeg bitnog. Samim tim što žrtvujemo te životinje i ljude, govorimo koliko su nam važni. Svrha molitve nije pomoć bogovima, već pomoć od bogova. Recimo...

**TroonChica** · 26-10-10, 22:27

Kojim bogovima?

**Nabla** · 26-10-10, 22:29

Pa...ovim našim

**CaseLogic** · 26-10-10, 22:33

Nabla, mozda ti niko do sad nije rekao

, ali Bog ne postoji.

**Zhukov** · 26-10-10, 22:45

Originally Posted by Bøgíñjå

Kroz razne religije, možete primijeti da postoji dio o prinošenju žrtvi, kako životinjskih tako i ljudskih, Bogovima za mislost.
Da li smatrate da je Bogovima (razni religijski) zaista neophodna takva vrsta 'molitve za mislost'? Da li mislite da takvim aktom upravo nisu postigli suprotno na duhovnom nivou?
Ko su bile osobe koje su žrtvovali druge ? Zašto su žrtvovali druge (u vidu životinja i ljudi), a ne sebe kad su već mislili da je to neophodno?
Uopšteno, da li smatrate ovo kao ispravno ili ne? Ili možda samo kao pogrešno shvatanje tadašnjeg čovjeka?

Naravno da mislim da to nije ispravno....
Necu nikada reci da ne vjerujem u Boga, ali iskreno mi neke stvari nisu jasne kod svega tog....
Tesko je pricati o shvatanju tadasnjeg covjeka, jer se covijek uvijek nadao nekom napretku....mislim u tadasnje vrijeme, davno-davno, ljudi su oskudijevali mnogo cim, a neki malo pametniji su to znali da iskoriste pa su izmisljali svakojake gluposti u koje su ljudi vjerovali i izmisljanje takvih gluposti su ih cinile na neki nacin posebnim u drustvu sto im je naravno odgovaralo-recimo polozaj vracha....

**Čika Džo** · 26-10-10, 23:10

Odlična praksa.
Da se vrati na velika vrata.

**Raquel** · 26-10-10, 23:32

Pa dobro.. ustanovismo mi ođe davno da je Bog dobro oružje, posebno ako se (ne)pravilno koristi.

Tako se neki sprdaju, neke koči, neki razmatraju, neki se bune, neki se bore protiv njega (pa žrtvuju).. i tako to.

Na što pristaneŠ, neka ti i bude.

**Nabla** · 26-10-10, 23:50

Originally Posted by Zhukov

Naravno da mislim da to nije ispravno....
Necu nikada reci da ne vjerujem u Boga, ali iskreno mi neke stvari nisu jasne kod svega tog....
Tesko je pricati o shvatanju tadasnjeg covjeka, jer se covijek uvijek nadao nekom napretku....mislim u tadasnje vrijeme, davno-davno, ljudi su oskudijevali mnogo cim, a neki malo pametniji su to znali da iskoriste pa su izmisljali svakojake gluposti u koje su ljudi vjerovali i izmisljanje takvih gluposti su ih cinile na neki nacin posebnim u drustvu sto im je naravno odgovaralo-recimo polozaj vracha....

Životinje su ljudima uvijek koristile za hranu, odjeću, alatke... Lijepo je i maziti malo nevino jagnje po glavici, ali na kraju krajeva, mi smo mesožderi, a moramo nešto jesti. Žrtvom životinje (koja im je osnovni izvor hrane), ti ljudi su (svjesno ili nesvjesno) trenirali odricanje, kao suprotnost pohlepi.
A sad o žrtvovanju ljudi: u tim vremenima mnogo je manje ljudi bilo na planeti nego danas. Svaki pojedinac je bio bitan šraf u sistemu. Žrtvom pojedinca sistem se usporava, obuzdava, osigurava od pomenute pohlepe. Ta pohlepa nas je ipak sustigla u vidu industrijske revolucije, ali to je priča za druge pdf-ove.

**Enjoy_The_Silence** · 27-10-10, 00:02

Ima li dobrovoljaca?

**Raquel** · 27-10-10, 00:04

Koliko bi boljelo, tj kako si zamislio to, m?

**Enjoy_The_Silence** · 27-10-10, 00:08

Možemo probat' pa da vidiš...

**Nabla** · 27-10-10, 00:13

Kakva je to žrtva koja ne boli? Očekuj najgore...

**Čika Džo** · 27-10-10, 00:15

Originally Posted by Nabla

Životinje su ljudima uvijek koristile za hranu, odjeću, alatke... Lijepo je i maziti malo nevino jagnje po glavici, ali na kraju krajeva, mi smo mesožderi, a moramo nešto jesti. Žrtvom životinje (koja im je osnovni izvor hrane), ti ljudi su (svjesno ili nesvjesno) trenirali odricanje, kao suprotnost pohlepi.

Milan Kundera : 'Odmah na početku Knjige Postanka piše da je Bog stvorio čovjeka kako bi mu povjerio vladavinu nad pticama, ribama i životinjama. Naravno, Knjigu Postanka je pisao čovjek a ne konj. Nije nimalo sigurno da je Bog povjerio vladavinu nad drugim stvorenjima upravo čovjeku. Prije se čini da je čovjek izmislio Boga da bi uzurpiranu vladavinu nad konjem i kravom pretvorio u svetu stvar. Da, pravo čovjeka da ubije jelena ili kravu je jedino u čemu se čitavo čovječanstvo slaže čak i dok vodi najkrvavije ratove.
To pravo nam se čini kao nešto samo po sebi razumljivo, jer se na vrhu hijerarhije nalazimo mi. Bilo bi, međutim, dovoljno da se u igru umiješa neko treći, recimo posjetilac sa druge planete, kome je Bog rekao : 'Vladaćeš nad bićima sa svih zvijezda!', pa da sve što je u Postanku bilo samo po sebi razumljivo postane problematično. Čovjek kog Marsovac bude upregao u kola ili kog neko stvorenje sa Mliječne staze bude peklo na ražnju možda će se sjetiti telećih kotleta koje je bio naviknut vidjeti u svom tanjiru i zamoliće (prekasno!) kravu da mu oprosti.'

To odricanje i taj diddle - daddle nema veze ni sa čim. I u Starom Zavjetu imaš ljude koji bahanališu i prinose žrtve ogromnom zlatnom teletu.
Žrtvovanje se sprovodilo (izvodilo) i kad bi ljudi imali svega napretek.
Pogled na žrtvu iz tog ugla (i samo tog ugla) utoliko je više kompromitovan prvim dijelom tvog citata.

**Raquel** · 27-10-10, 00:15

@NOblice... Neka, ne spamuj đevojci temu ako nećeš konstruktivno da učestvuješ.

***stevann*** · 27-10-10, 00:31

Cime se vi zanimate, idite na temu klik-klak, laksa je za mozak.

**Nabla** · 27-10-10, 00:32

Originally Posted by Cika_Dzo

Milan Kundera : 'Odmah na početku Knjige Postanka piše da je Bog stvorio čovjeka kako bi mu povjerio vladavinu nad pticama, ribama i životinjama. Naravno, Knjigu Postanka je pisao čovjek a ne konj. Nije nimalo sigurno da je Bog povjerio vladavinu nad drugim stvorenjima upravo čovjeku. Prije se čini da je čovjek izmislio Boga da bi uzurpiranu vladavinu nad konjem i kravom pretvorio u svetu stvar. Da, pravo čovjeka da ubije jelena ili kravu je jedino u čemu se čitavo čovječanstvo slaže čak i dok vodi najkrvavije ratove.
To pravo nam se čini kao nešto samo po sebi razumljivo, jer se na vrhu hijerarhije nalazimo mi. Bilo bi, međutim, dovoljno da se u igru umiješa neko treći, recimo posjetilac sa druge planete, kome je Bog rekao : 'Vladaćeš nad bićima sa svih zvijezda!', pa da sve što je u Postanku bilo samo po sebi razumljivo postane problematično. Čovjek kog Marsovac bude upregao u kola ili kog neko stvorenje sa Mliječne staze bude peklo na ražnju možda će se sjetiti telećih kotleta koje je bio naviknut vidjeti u svom tanjiru i zamoliće (prekasno!) kravu da mu oprosti.'

To odricanje i taj diddle - daddle nema veze ni sa čim. I u Starom Zavjetu imaš ljude koji bahanališu i prinose žrtve ogromnom zlatnom teletu.
Žrtvovanje se sprovodilo (izvodilo) i kad bi ljudi imali svega napretek.
Pogled na žrtvu iz tog ugla (i samo tog ugla) utoliko je više kompromitovan prvim dijelom tvog citata.

Kundera? I očekivao sam nešto ovako plitko od njega...
Čovjeku pravo vladavine daje upravo mogućnost vladavine. Kakav bi to svijet bio gdje bi vladali nesposobni? Marsovac koji bi mogao pokoriti Zemljanina ima potpuno pravo da to i uradi. A možda Marsovcu i ne treba pokoravanje Zemlje...
Pa upravo kad su imali svega na pretek trebali su više žrtvovati da se stvari ne bi otrgle kontroli. Shvati žrtvu kao neku vrstu povratne sprege.
@Raquel: nije valjda spam? Utvrđujemo činjenice...

**Čika Džo** · 27-10-10, 00:46

Da, vrlo plitko.

Kakvo to pravo vladavine čovjek ima, uputi me? Nad bilo čim. Ne moraš mi ni reći odakle mu, to pretpostavljam.

Originally Posted by Nabla

Pa upravo kad su imali svega na pretek trebali su više žrtvovati da se stvari ne bi otrgle kontroli. Shvati žrtvu kao neku vrstu povratne sprege.

Oni i jesu.
Nego, da bi povratna sprega postojala, mora postojati i reakcija (povratna, mada je svaka reakcija povratna u neku ruku).
Reakcije nije bilo. Odnosno, bilo je. Bilo što što bi se desilo desilo bi se nezavisno od žrtve, a bilo što što bi se desilo bilo bi tumačeno kao reakcija.
Imaginarna povratna sprega, možda. Stvarna, niđe veze.

**kvisko** · 27-10-10, 07:38

žrtvovanje u istoriji religije je imalo dvije početne tačke. Prva posle pada u grijeh koju je Bog uredio ljudima i ona, osim što je imala svoju religioznu stranu, bila je i simbolična i proročka. Naglašavam da je ovaj sistem sadržavao životinjske i vegetativne žrtve.
Druga početna tačka je pojaljivanje Nimroda koji je bio osnivač falsifikovanog religioznog sistema a najbitnije mjesto u tom sistemu je bilo prinošenje žrtava. U ovom sistemu je bilo svega pa čak i ljudskih žrtava koje su nažalost zauzimale bitno mjesto u religioznim obredima pogotovo žrtvovanje djece. Danas većina ljudi miješa ova dva sistema i pripisuje praksu drugog prvom sistemu, i nažalost veliki dio ovog drugog sistema i danas postoji u religiji, tačnije svim religijama.
Možda vam je neinteresantno pa rekoh da ne pišem i ne gnjavim više.

**Dawud** · 27-10-10, 10:13

Smisao klanja i žrtvovanja u islamu je sjećanje na patnje i iskušenja koja je doživio poslanik Ibrahim- Biblijski (ABRAHAM ILI AVRAM). On je bio obdaren kao i svaki veliki poslanik istinitim snovima, jer je na taj način komunicirao sa Bogom...Gospodaru moj, daruj mi porod čestit!” –i Mi smo ga obradovali dječakom blage naravi. I kad on odraste toliko da mu poče u poslu pomagati, Ibrahim reče:”O sinko moj, u snu sam vidio da te trebam zaklati, pa šta ti misliš?– ”O oče moj” – reče – ”onako kako ti se naređuje, postupi; vidjećeš ako Bog da, da ću sve izdržati.”I njih dvojica poslušaše, i kad ga on čelom prema zemlji položi, Mi ga zovnusmo: ”O Ibrahime, ti si se Objavi u snu odazvao; – a Mi ovako nagrađujemo one dobra djela čine –to je, zaista, bilo pravo iskušenje!” –i kurbanom velikim ga iskupismo i u naraštajima kasnijim mu spomen sačuvasmo: Do Allaha neće doprijeti meso njihovo i krv njihova, ali će Mu stići iskreno učinjena dobra djela vaša; tako vam ih je potčinio (životinje) da biste Allaha veličali zato što vas je uputio. I obraduj one koji dobra djela čine! Zato se Gospodaru svome moli i kurban kolji.