Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 25 of 32

Thread: Nastavak sa starog foruma: Status Kosova nece biti rijesen p

  1. #1
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    617
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default Nastavak sa starog foruma: Status Kosova nece biti rijesen p

    Nastavljam sa odgovorom na Mizantropov post sa ove teme na starom forumu:

    http://forumi.cafemontenegro.cg.yu/c...6;t=013914;p=2

    quote:
    --------------------------------------------------------------------------------
    Originally posted by Apatrid:

    Ako ne, onda su granice nepovredive i tačka.
    --------------------------------------------------------------------------------

    Sta branjenje tog stava po svaku cijenu donosi narodu Srbije? Ne mogu da se slozim sa tobom, i to je ono sto sam ti zamjerio i kad sam prvi put polemisao sa tobom, nikad nije "i tacka". Takva dogmaticnost je i dovela Balkan u stanje u kom je danas.
    U mojoj poruci na koju si odgovorio, prica se o dva koncepta:
    1. Granice se mijenjaju po principu "koga ovce toga i planina"
    2. Granice ostaju nepromijenjive.

    Kad sam u svojoj recenici upotrijebio "i tacka" to se odnosilo na jedno od ova dva resenja. "Ili se mijenjaju svugdje, ili nigdje, i tacka". To "i tacka" se naslo u zadnjoj recenici koja je o drugom rijesenju raspravljala, ali ideja nije uopste bila da se kaze da se mora insistirati na nepromijenjivim granicama.

    Ideja je bila da se kaze da se mora insistirati na primjeni univerzalnih principa i da samo takva rijesenja mogu da budu prihvacena drage volje u Srbiji. Sve ostalo je instant politicka smrt za svakog koji to potpise, sa potencijalnim sranjima kasnije jer niko nece osjecati da ga taj potpis obavezuje.

    Ako je osnovni princip koji ce se za raspetljavanje balkanskog cvora koristiti "jao pobijedjenima", onda Srbe niti ko pita niti ce doc u situaciju da se izjasnjavaju. Zna se sto takvo rijesenje povlaci za sobom: zlu krv za buduce vrijeme, kad ce se otvorit sukob jos jednom, a li se pruzi sansa za to.

    I ja mislim da je podjela Kosova i Bosne najrealnije i dugorocno najperspektivnije rijesenje za mir na Balkanu, samo ne vjerujem da iko ima stomak da prekine agoniju. Prekidanje agonije nije u srpskim rukama, vec u rukama ovih iz inostranstva.

    Podjela Kosova sama po sebi nikakvo rijesenje nije za Srbe i Srbiju ako se ne ukombinuje sa podizanjem svojevrsnog "kineskog zida" (vidjeti USA granicu sa Meksikom, npr.) koji ce sprijeciti dalje prelivanje albanskog stanovnistva u Srbiju. Inace, cemu sluzi podjela, uopste? Odgadjanju reprize problema?

    A takav zid je nekompatibilan sa Evropskim konceptima slobodne cirkulacije ljudi i dobara. Osim ako nije na granici EU prema zemljama koje nijesu u zajednici. Dakle, moze da egzistira samo ako je neko poludio da vjeruje da EU hoce Srbe, ali je spremna da se odrekne Albanaca za na vijeki amin.

    A sto se podjele Bosne tice, jos jedna gorka pilula za Srbe, narocito za nas iz CG tu ima: Sandzak, koji nema sanse da muslimani ne potegnu u tom slucaju.

    Sva ta prica o prestrukturiranju drzava da budu odrzive je takva velika zajebancija da je prosto nevjerovatno da se takvo sto moze izvesti pa da se stavi tacka na Balkan.

    Najvjerovatnija, nazalost, kombinacija jeste da ce cijeli Gordijev cvor biti presjecen kad (jednom) demokrate dodju na vlast u USA: jednostrano priznanje nezavisnosti Kosova i insistiranje na primjeni principa "jao pobijedjenima" te time cementiranje balkanske kletve.

    Bilo kako bilo, srpski nacionalni interes jeste izgradnja demokratije i ekonomski jake maticne drzave po svaku cijenu, a na spoljnem planu insistiranje na principijelnom rijesavanju sukoba sa okolinom.

  2. #2
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    311
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Apatrid, ovo razmisljanje je OK. Nisu bitni detalji oko kojih se ne slazemo, bez obzira na to koliko su brojni, vec mogucnost da se o ovom pitanju otvoreno razgovara.
    U slucaju podjele Kosova ne smatram da je neizvodljivo zatvoriti granicu Srbije prema jugu, makar srednjerochno, zato sto necemo bash tako brzo uci u EU. Znace se ko ima drzavljanstvo, a ko nema, dalje su tu razne administrativno-jezicko-antiterostisticke prepreke koje blokadu mogu da ucine dosta nepropusnom. Taj slucaj postoji u baltickim zemljama, koje ulaze u EU, iako u njima vlada pravi apartheid prema ruskoj manjini (koja je u nekim gradovima u stvari vecina od preko 90%). Ne slazem se sa tobom oko pozicije medjunarodne zajednice: Amerikanci zele da se povuku sa Balkana, tako da su sve opcije otvorene. Sta ce oni izabrati u dobroj mjeri zavisi i od toga ko je sposobniji da dobro proda svoju ideju. Zato Srbi treba da zasucu rukave i da se izbore za to. Ne na ratistu, no u Kongresu, naravno.
    Sto se Sadzaka tice, nisam zabrinut toliko koliko ti. Prvo i najvaznije: tamo se nije ratovalo; to je radikalna razlika u odnosu na RS prema BiH ili Kosovo prema Srbiji. Zbog toga ne vidim automatsku vezu izmedju muslimanske manjine u Sandzaku i izlaska te regije iz Srbije, isto kao sto ne smatram da neko ko se osjeca Crnogorcem mora automatski da bude protiv zajednice sa Srbijom.
    Recheno me ponovo vraca na "tachku". Ne zato sto zelim da te "nadmudrim" ili, ne daj Boze, sprdam se sa tobom, nego zato sto stvarno vjerujem da se pametnim i upornim radom mnoge stvari mogu preokrenuti u svoju korist, a sve u okviru medjunarodnih ugovora, jer ih "veliki" uvijek prave tako da postoji odredjeni manevarski prostor, koji oni mogu da iskoriste.
    AtlantidiaN je MiZaNTRoP

  3. #3
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    734
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Atlantidian/Mizantrop
    Sta branjenje tog stava po svaku cijenu donosi narodu Srbije?
    Ништа посебно, принципи ништа не значе на Балкану, зна се ко газдује и како, али ово је ипак само форум и на њему не важи правило да најјачи има право.

    Ne mogu da se slozim sa tobom, i to je ono sto sam ti zamjerio i kad sam prvi put polemisao sa tobom, nikad nije "i tacka". Takva dogmaticnost je i dovela Balkan u stanje u kom je danas.
    Може се ставити тачка, ако се праведно пресече колач и ако се стане на крај страном мешању. Да су хтели мир могли су донети праведно решење које би било коначно али би се морало поштовати. Они у ствари само доносе ad hoc решења, одлажу, тако је у Босни, тако је са Брчком, тако је било пар година у СБО, тако је са Косовом. По томе су најчувенији, продужују а када реше учине тако да се више не зна ни шта је измењено на основу претходног стања, агонија се наставља. Са друге стране се Срби осећају као вечити губитници (мислим да нема особе на овом форуму која се са тиме не слаже) док са друге стране велике силе охрабрују мегаломанске идеје ситних нација. Хрвати и муслимани су убеђени да су могли до Дрине "да их Запад није зауставио" а када већ толико могу зашто на Дрини стати, Шиптари већ гледају изван Косова за ширење, Тутин, Прешево, Врање, Ниш, Бар, Подгорица, Беране, Грчка, Скопље. Можда звучи сулудо али у томе јесте штос, они о томе сањају а Запад трпи, све и да не крену на Подгорицу то је већ процес који се неће зауставити, следећа генерација Шиптара ће добити штафету.

    Sto se tice Velike Albanije, ne zanima me.
    Наравно, сређујеш своје двориште иако мало вириш у Босну, мало у Србију (Косово), мало у Македонију.

    Zanima me sta drzava Srbija moze da uradi da definise svoj status.
    Ништа не може, везаних је руку, ако данас преда Косово онда ни тај нови статус неће ништа значити, за неке ће бити исто што и претходни, Србија до даљег сукоба.

    Koncept "Velike Srbije" kod mene ima znacenje nastojanja da se prigrabe teritorije na kojima autoritet drzave Srbije nije dugorocno odrziv, ne kao definiciju svih teritorija koje su van granica centralne Srbije i Vojvodine.
    Па по тој логици Ужа Србија уз део (северни) или сву Црну Гору није Велика Србија :wink:. Пре него што на мене скоче, само покушавам човеку објаснити да му принцип не ваља, нисам за поделу Црне Горе или њено свођење под Србију, малу, средњу, велику или џамбо.

    Savindane, na nama (i tebi i meni i svim ostalima) je da definisemo sta je Srbija.
    Отворени конкурс, а? Ко је жири?

    Ali na legalnim, realnim i odrzivim osnovama. Ne na guslarskim pjesmama i jamama, iako ih vjerovatno puno ima.
    Чега, јама, гусларских песама или легалних, реалних и одрживих основа?

    Ево ти моја дефиниција Србије и преуређења бивше СФРЈ, спољне границе исте се не могу мењати, признате су још 1945. а Хелсинки 1970-их је озваничио уз остале границе Европе. СФРЈ се распала, дакле морају се цртати унутрашње границе, да идемо онда по принципу уређења СФРЈ, свака република има право на самоопредељење али исто тако уз чињеницу да су Срби у Хрватској конститутивни народ уз Хрвате, све три нације у БиХ.

    По томе је одлука 92. Хрвата и Муслимана о Републици БиХ нелегитимна, дакле Босна се мора преуредити, ја бих предложио референдум раздружење или унитаризација па нека сви одлуче јер је очигледно да се три нације неће никада договорити ни око чега.

    Што се тиче Хрватске, иста прича, нека се договоре са "својим" Србима Крајишницима шта хоће, аутономију и какву или разграничење и нека се нађе некакав принцип.

    Може и суви етнички принцип (независно Косово или подела), али онда поред поделе Косова мора доћи и до поделе у Крајини, поделе Босне, на северу Војводине, у западној Македонији, Улцињ Албанији, део ПГ општине такође, референдум у насељима Плава, Рожаја и Бара. Онда Хрвати морају вратити западни део Истре, Лошињ и Црес, Ријеку, Словенци губе обалу и западни део граница, Међумурје иде Мађарима, Барања се дели између Срба и Мађара, муслимани у Новом Пазару, Тутину, Сјеници, Бихору требају да одлуче шта хоће, енклава Босне или продужетак Албаније?

    Могу и чисте АВНОЈ границе, али онда Косово остаје у Србији а то тебе највише иритира...

    A izvjestaj komisije Badinter ostavlja mogucnost promjene granica, ukoliko je dogovor obostran.
    Ма не бих се ја уопште (као ниједан Србин) бунио да се МЗ држала Бадинтера. По Бадинтеру Хрвати нису могли добити признање независности и граница док нису адекватно решили статус српске мањине (дакле са њима постигли договор око аутономије или чега већ) а сви знамо како је РХ решила свој мањински проблем и не верујм да је господин Бадинтер уважавао такав исход као једног од дозвољених решења.
    Brzi Oct 14, 2004 10:50 am
    Pa imas sada veci izbor! SRBIJA ILI ALBANIJA, u C.Goru nema mjesta vise za Srbomrzce/ dosoje kraj.

  4. #4
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    617
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by AtlantidiaN
    U slucaju podjele Kosova ne smatram da je neizvodljivo zatvoriti granicu Srbije prema jugu, makar srednjerochno, zato sto necemo bash tako brzo uci u EU.
    Ali će do žestoke političke frke u Srbiji doć ako nam se kaže "insistirate li na nepropusnoj granici, pozdravite se sa EU". Direktni poeni Radikalima.

    Quote Originally Posted by AtlantidiaN
    Znace se ko ima drzavljanstvo, a ko nema, dalje su tu razne administrativno-jezicko-antiterostisticke prepreke koje blokadu mogu da ucine dosta nepropusnom. Taj slucaj postoji u baltickim zemljama, koje ulaze u EU, iako u njima vlada pravi apartheid prema ruskoj manjini (koja je u nekim gradovima u stvari vecina od preko 90%).
    Ja sam rekao da takvo što može da postoji kao spoljna granica EU. Uopšte nijesam siguran da Rusija hoće da se utopi u EU, prije mi se čini da hoće da sebi isposluju status privilegovanog partnera, mada je vrlo opasno uć tu u neke generalizacije. Tako da može da se lako desi da griješim.

    Quote Originally Posted by AtlantidiaN
    Ne slazem se sa tobom oko pozicije medjunarodne zajednice: Amerikanci zele da se povuku sa Balkana, tako da su sve opcije otvorene.
    Ne bih rekao da hoće potpuno da se povuku. Bušu gori da smanji broj vojnika, ali Bondsteel je investicija za koju mi se ne čini da su spremni da je napuste teke tako.


    Quote Originally Posted by AtlantidiaN
    Sta ce oni izabrati u dobroj mjeri zavisi i od toga ko je sposobniji da dobro proda svoju ideju. Zato Srbi treba da zasucu rukave i da se izbore za to. Ne na ratistu, no u Kongresu, naravno.
    Ja nijesam za politiku ćuškanja prsta u oko moćnima. Veliku surevnjivost gajim prema gospodi bombarderima i njihovim planovima na Balkanu, pesimizam čak. Ali to ne znači da sam za otvoreno neprijateljstvo i forsiranje sukoba sa gospodom. Sve što može na pregovore mora se staviti na sto i proanalizirati ledne glave što je prihvatljivo a što ne. Bez zalijetanja i vjerovanja šarenim pričama ili "garancijama" bilo čijim.


    Quote Originally Posted by AtlantidiaN
    Sto se Sadzaka tice, nisam zabrinut toliko koliko ti. Prvo i najvaznije: tamo se nije ratovalo; to je radikalna razlika u odnosu na RS prema BiH ili Kosovo prema Srbiji. Zbog toga ne vidim automatsku vezu izmedju muslimanske manjine u Sandzaku i izlaska te regije iz Srbije, isto kao sto ne smatram da neko ko se osjeca Crnogorcem mora automatski da bude protiv zajednice sa Srbijom.
    Ja jesam.

    Prvo, Zapad neće dozvoliti da ispadne da se nagrađuje ulazak u rat.

    Drugo, muslimanima će morati da se nešto da (izlaz na more i dodatne teritorije ili od RS, ili u Sandžaku)...

    Crnogorsko - srpsko natezanje nema mnogo veze sa pitanjem Sandžaka kao bolnom varijantom za Srbe u Cg. Prekid kopnene veze sa Srbijom je veoma loša varijanta u psihološkom smislu za Srbe u CG, u ekonomskom za sve u Crnoj Gori. CG prirodno gravitira jeftinoj hrani iz Srbije koja je tu i nije opterećena cijenom prevoza.

    Quote Originally Posted by AtlantidiaN
    Recheno me ponovo vraca na "tachku". Ne zato sto zelim da te "nadmudrim" ili, ne daj Boze, sprdam se sa tobom, nego zato sto stvarno vjerujem da se pametnim i upornim radom mnoge stvari mogu preokrenuti u svoju korist, a sve u okviru medjunarodnih ugovora, jer ih "veliki" uvijek prave tako da postoji odredjeni manevarski prostor, koji oni mogu da iskoriste.
    "Tačka" je suštinsko neslaganje i možemo "se složiti da se ne slažemo". Srpsko nacionalno pitanje je otvoreno do bola dešavanjima na Balkanu, ili, ko tako više voli, porazima u četiri rata. Protiv državotvornosti srpskog naroda se bitka nastavlja svim silama pod maskom poziva na "denacifikaciju". Tako zamišljena "denacifikacija" garant milom proći neće, pa se ja premnogo ne uzbuđujem zbog toga.

    Formulisanje nacionalnog interesa, linije preko koje niko voljno preći neće, je suštinska potreba za Srbe i Srbiju. Ta linija jednostavno mora da postoji u svakoj državi, svakoj naciji, svakom narodu.

    Tu je tačka. Tačka nije odmah i uz nos na svaku ponudu, ali nema popuštanja preko neke linije. Ne u rat, ali niko nas ne može natjerati da svojevoljno vrat sami sebi slomimo.

    U ovom konkretnom slučaju, ako je "ponuda" da se podijeli Kosovo i Dejton poništi tako da se napravi unitarna Bosna, to niko normalan od Srba prihvatiti neće, niti će to hipotetičko "prihvatanje" bit vrijedno hartije na kojoj je napisano. Takva varijanta može samo rezultat primjene sile (Ameri nam izdiktiraju uslove i ne pitaju nas ništa) da bude i trajaće dok ta sila postoji.

    Prije toga dođe tačka.

  5. #5
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    311
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Могу и чисте АВНОЈ границе, али онда Косово остаје у Србији а то тебе највише иритира...

    Ne iritira uopste, samo mislim da nije relno, jer ne znam kako ces da ubijedis Albance da pristanu na to.
    AtlantidiaN je MiZaNTRoP

  6. #6
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    734
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Apatrid
    Formulisanje nacionalnog interesa, linije preko koje niko voljno preći neće, je suštinska potreba za Srbe i Srbiju. Ta linija jednostavno mora da postoji u svakoj državi, svakoj naciji, svakom narodu.
    По коју цену, по цену тога да те тестирају да виде хоћеш ли се држати тога до смрти? А увек се нађе неко ко ће иступити из стада против истог принципа кад загусти.

    Лепо је то смишљено али није реално у тренутном свету, раде они шта год хоће, а када споменеш српски интерес у најбољем случају се насмеју и налепе ти етикету великосрпског лудака, у најгорем дижу оптужницу против тебе.

    Нема од српских интереса за сада ништа док не дође до збијања редове међу Србима а тако нешто нажалост једино долази у тренуцима великих катастрофа, обично ратних.
    Brzi Oct 14, 2004 10:50 am
    Pa imas sada veci izbor! SRBIJA ILI ALBANIJA, u C.Goru nema mjesta vise za Srbomrzce/ dosoje kraj.

  7. #7
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    617
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Savindan
    Quote Originally Posted by Apatrid
    Formulisanje nacionalnog interesa, linije preko koje niko voljno preći neće, je suštinska potreba za Srbe i Srbiju. Ta linija jednostavno mora da postoji u svakoj državi, svakoj naciji, svakom narodu.
    По коју цену, по цену тога да те тестирају да виде хоћеш ли се држати тога до смрти?
    Није искључено да ће поново бит рата с нама. Је л' то хоћеш да кажеш да се не треба бранити?

    Има ли што што се брани без дискусије и ту се мре? То је твоје засигурно, то ти неће отети. Нема ли тога, купи прње из цијеле Србије сад одма' и тутањ или за Русију или по бијелом свијету, е ће се неко сигурно наћ да те истестира ако само помисли да му то може проћ. Прије или касније.

    Quote Originally Posted by Savindan
    А увек се нађе неко ко ће иступити из стада против истог принципа кад загусти.
    Увијек. Проклетство Бранковића. И?

    Quote Originally Posted by Savindan
    Лепо је то смишљено али није реално у тренутном свету, раде они шта год хоће, а када споменеш српски интерес у најбољем случају се насмеју и налепе ти етикету великосрпског лудака, у најгорем дижу оптужницу против тебе.
    Јесте реално. Човић рече не и не сручи му се свијет на главу нити га зову у Хаг.

    Quote Originally Posted by Savindan
    Нема од српских интереса за сада ништа док не дође до збијања редове међу Србима а тако нешто нажалост једино долази у тренуцима великих катастрофа, обично ратних.
    Какво збијање редова? Једноумље нам не треба. "Yesmen" дружина добила по носу на изборима, почела кристализација националног интереса. Не треба нам фиксна листа са побројаним стварима, већ осјећај сваког курвиног сина од политичара што не смије себи да приушти ако неће да му ђаво снесе јаје.

    Демократија ради, већ је пала прва власт без пушке и улице, већ само на гласачкој кутији. Ради.

    Демократија кристалише свијест о националном интересу. Непогрешиво.

  8. #8
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    734
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Apatrid
    Није искључено да ће поново бит рата с нама. Је л' то хоћеш да кажеш да се не треба бранити?
    Лако је мени из Канаде али они што живе у тој Србијици (докле год да је) не знају више ни шта је достојанство а још мање су вољни да га бране. Ја са њима још увек умем да разговарам а да ми не псују матер дијаспорску због предавања о патриотизму само нема те мотивације која би њих покренула.

    Има ли што што се брани без дискусије и ту се мре?
    Нема више, све је на продају, патриотизам никада јефтинији. Не би га се људи прихватили ни да им платиш.

    То је твоје засигурно, то ти неће отети.
    Као шта? Жену, дете, живот, здравље, државу, кућу, двориште? Распитај се код косовских и крајишких Срба, питај гламочке Србе ко им гради полигон по земљи или урошевачке Србе колико Америка држи до права приватне својине на Балкану.

    Нема ли тога, купи прње из цијеле Србије сад одма' и тутањ или за Русију или по бијелом свијету, е ће се неко сигурно наћ да те истестира ако само помисли да му то може проћ. Прије или касније.
    Мене млади више не питају шта ја мислим кад ће бити боље већ како могу да запале за Канаду? Они старији, који нису у стању да почну нови живот, они полушаљиво поручују да још није време да се вратим. Русија и бели свет не звуче тако лоше тамошњој популацији, једино што велики део не може. Било због језика, година, из страха, бирај. Мало је тих који остају по избору. А највише брине када и СПС-рокајНАТО-патриоте почну причати о Немачкој, они који никада нису замишљали себе у тој черги.

    Quote Originally Posted by Savindan
    А увек се нађе неко ко ће иступити из стада против истог принципа кад загусти.
    Увијек. Проклетство Бранковића. И?
    Једино што Бранковић није издао, нагрдише га недужног гуслари.

    Quote Originally Posted by Savindan
    Јесте реално. Човић рече не и не сручи му се свијет на главу нити га зову у Хаг.
    Кад то, у вези чега? Кад су укинули Чуваре моста у Митровици? Кад су хапсили Ивановића? Кад су укинули паралелне институције Срба? Пре или после Гораждевца, пре или после преношења ингеренција на "Косовску скупштину"? Колико је пута одржао говор пред Саветом Бездбедности уопште? Једном, два пут, три пута?

    Quote Originally Posted by Savindan
    Какво збијање редова?
    Нисам рекао да нам треба, неће га бити, кратког је то даха иначе а чим се рат заврши поново Срби по старом и чак нешто горе уколико је то уопште могуће (сваки пут се уверимо да јесте).

    Једноумље нам не треба.
    Из једне крајности у другу. Тема дана: Да ли је српски језик уопште неопходан за Српство (бисер торонташке дијаспоре од пре коју годину)? Шта ће нам крстачине и орлушине на грбу? Ја нећу Бога у химни, ја нећу краља, ја нећу Србе... За наставак наврати до Б92 форума и отвори било коју тему. Најпре можеш ону у којој прво постављају питање шта је Српство да би закључили да тако нешто никада није дефинисано (дакле не постоји) и да се само клерофашисти позивају на некакве српске интересе. Конструктивније је за моје Српство да садим кромпир него да такве уопште морам слушати како дробе на два метра од мене. Ако је једини пут до демократије компромис са њима, рачунај мене у фашисту/аутократу до коске. Ако су они интегрални и незаобилазни део Српства онда сам ја србин са малим словом јер таквом Српству никада нећу моћи да дорастем.

    "Yesmen" дружина добила по носу на изборима
    Касниш с вестима, коалиција формирана, ДСС, ДС, СПО-НС, Г17+. Баш тако, yesmen, знаш по чијем предлогу. Збогом друштво... Радикали могу само да расту као квасац након овога а зашто не би када су се све остале странке продале по 55 пут? Испадоше они који су били у коалицији са "црвеном вештицом и титовим копиленцем" најпринципијелнији. Само још да Даче, роштиљџија, Режа, ГСС пусте пипке. С****ће их све у три лепе, Вука, Вељу, ДСС и Г17, сви ће постати саучесници од Бодрума до Сејшела. Ко са децом спава (а име му није Мајкл Џексон), буди се ...

    И неће ту биди поводца, 21.02 ће Тадић победити али двориште неће средити, остаће сви авети прошлости као што су остали до сада. Прича да ће бити чистке је за малу децу, зашто би уопште дошло до чистке? У влади су, постигли су велики успех на изборима, њих народ обожава, целих 12,5%, па то им је рекорд човече (93. само 11,57%!). Слушај их само како славе.

    Остаће све исте фаце и исте фракције као што су остали након 28.12, само ће их пред изборе склонити у Борисове гаће (ко Мило Мираша и Јеврема) да би после искакали надојени жаром. Чеда да студира у Америци, није било боље предизборне патке од тога! Чеда да олади годину две, ма какви бре!? Дечко таман напунио батерије, he's back and his smarter than ever! А највећа дана демократског блока је да Борис и Мићун преузму странку. Мићун који се избрукао на изборима против Томе и Борис који има више подршке у туђој (ДЦ) него ли у сопственој странци (ДС).

    Даљи исход је јасан, СРС у БГ, ХДЗ у ЗГ. Зли Срби, ето вам зато санкције и можда још које хируршко викенд бомбардовање уз ново сужење Србијице. У међувремену у Хрватској никад боље, све похвале за реформисани ХДЗ. Повратак у 1990. Фрањо/Алија као реформисани фашиста/комуниста. Велики демократа и љубитељ људских права. Са друге стране, Слоба, стари бољшевик, СКС мења само једно слово у СПС. Ударна вест, мањинама у Војводини никад горе а под пенџером Пеце Дађанског пијана руља певала Чича Дражи! Јојте, спашавајте се ко може, дунавско Косово!

    почела кристализација националног интереса.
    Једва чекам, први задатак писање устава, Димитријевић лектор а Хибер коректор.

    Не треба нам фиксна листа са побројаним стварима, већ осјећај сваког курвиног сина од политичара што не смије себи да приушти ако неће да му ђаво снесе јаје.
    Осећај кривице/одговорности/части код политичара, немој, хвата ме мука. Све их замишљам како подносе масивне оставке након скандала и неодржаних обећања. Краду бре у Скупштини и после још имају м*да да траже место Председника скупштина, еј, и још ће га добити зато јер им је Солана рекао да ће прогурати владу с њима а они исто као Алија и Фрањо онда намерно траже максимално јер знају да су незаобилазни! Толико пута већ виђено на Балкану.

    Демократија ради, већ је пала прва власт без пушке и улице, већ само на гласачкој кутији. Ради.
    Свака част, научили како да развлашћују, само још да науче овластити наследника па им неће бити краја. Осим наравно ако се у младу демокатију не почну мешати неки са стране који ће бирати коалиције...

    Демократија кристалише свијест о националном интересу. Непогрешиво.
    Јосип Броз је праведније схватао српске националне интересе од ових.
    Brzi Oct 14, 2004 10:50 am
    Pa imas sada veci izbor! SRBIJA ILI ALBANIJA, u C.Goru nema mjesta vise za Srbomrzce/ dosoje kraj.

  9. #9
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    311
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Fino, doslo se do neke normalne diskusije, osim sto se Savindan fundamentalno ne slaze sa demokratijom, a to bash i nije najbolja osnova za razgovor.
    Normalno je da se mi ne slazemo, ali je vaznije od toga da mozemo ovako da razgovaramo. Ocigledno da postoji sustinsko neslaganje izmedju mene i Apatrida sto se tice povjerenja u medjunarodne institucije, pa da pokusam da objasnim moje glediste.
    Mislim da bez obzira na tvoju surevnjivost moras da se slozis da Srbija, kao ni jedna druga drzava slicne velicine u svijetu, ne moze da djeluje samostalno na medjunarodnoj sceni, te prema tome mora da prihvati njihova pravila igre. Sad dolazimo do srzi naseg neslaganja: mislim da zemlje mogu (ne potpuno, ali u dobroj mjeri) da uticu na ponasanje "velikih" ukoliko daju jasne signale, istrajne su u onome sto im je stalo i umiju da predstave svoju ideju na nacin koji ce ti "veliki" da razumiju (a to je za Amerikance prije svega ekonomska korist i cijena akcije koja se preduzima). Linija ispod koje se ne ide (ako dobro navodim ono sto ti govoris) prema tome nije sustinski nekompatibilna sa medjunarodnom diplomatijom, kada je jasno definisana i kada nije potpuno protivna njihovim interesima. Kako ne biti protivan njihovim interesima? Biti bolji i vazniji saveznik "velikima" od onih malih zemalja koje tebi predstavljaju protivnike.
    Zasto ja ovako pomalo naivno vjerujem u medjunarodnu zajednicu? Zbog ovoga sto rekoh, dakle zbog cinjenice da sloboda individualnog djelovanja vise ne postoji za jednu malu zemlju, ako je ikad i postojala. Mi dakle MORAMO da igramo sa "velikima", drugi izbor nemamo. Zato moramo da vjerujemo. Ne slijepo, samo do odredjene granice, ali se moraju prihvatiti neka spolja nametnuta pravila ponasanja i raditi u njihovom okviru da bi uopste imali sansu da nesto napravimo. Ili to, ili dovodis sebe u poziciju da mozes samo da se selis iz Srbije (ne mislim na tebe licno, naravno), jer otvorena konfrontacija sa jacim od sebe ne vodi nicemu dobrom, niti se njom ista moze postici.
    To bi bio moj skromni doprinos, pa vi ne morate da se slozite, samo pokusajte da shvatite shta hocu da kazem.
    AtlantidiaN je MiZaNTRoP

  10. #10
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Serbia & Montenegro
    Posts
    36
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Naravno da se nece mijenjati granice u korist Siptara jer je SAD i EU ostavila oko 1.500.000 Srba van matice pa sto ne bi i ovih 1.500.000 Siptara ostalo van matice Albanije!?

    Rijesenje za Kosovo je da ovih 25% gdje su Srbi da bude u jakoj vezi sa Srbijom i da tu budu stacionirane srpske snage a drugi siptarski dio da bude takodje u Srbiji ali sa velikom autonomijom i sa srspskim snagama samo na granicama a manje u etnickim albanskim mjestima.

  11. #11
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    617
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Savindan
    Касниш с вестима, коалиција формирана, ДСС, ДС, СПО-НС, Г17+. Баш тако, yesmen, знаш по чијем предлогу. Збогом друштво...
    Auuuu...

    Ma majku im zlikovacku krvozednu za vazda *****! Pa ta ***** su stvarno krenula da Srbiju u krvi zadave...

    Gurnut Srbiju Radikalima u sape, pa ovo prevazilazi sve sto su nam dosad ucinjeli. Oni su vec dobili slijedece izbore, a ovakva vlada ne moze da sastavi ni godinu dana.

    Kakav tunjavi kreten, Boze dragi... Pa da li je idiot taj svjestan da je sebi potpisao smrtnu presudu i da odsad na izborima cenzus proci nece? Sto je moglo da ga natjera da ovo uradi, da li je on normalan?

    Pisi propalo. Ova sva prica ovdje sto je prosuh, sve je ovo palamudjenje i pravljenje racuna bez krcmara. A nije krcmar nego monstrum, pas im se mesa poganog napotezao.

  12. #12
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Novi Beograd
    Posts
    12
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Цела прича око Косова и Метохије је у томе да се Косова и Метохије Србија не сме одрећи.Дакле нема места никаквим поделама територије једноставно мора бити наше...многи од ових ''демократа'' причају како је реалност другачија али зар и пре 500 године није било слично па смо опет вратили Косово и Метохије.Сетимо се Јевреја који су били разасути по свету па су очували свест о Јерусалиму као делу Израела.

    Ми треба као Јевреји да оджавамо свест о Косову и вратићемо га сигурно, небитно да ли за 20 или 200 година.

    Значи поздрав да буде[size=7] ''ДОГОДИНЕ НА КОСОВУ И МЕТОХИЈИ''![/size]

  13. #13
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    1,533
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Website
    ''ДОГОДИНЕ НА КОСОВУ И МЕТОХИЈИ''...
    ...ce da bidne 2005. :wink:

  14. #14
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    311
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by e-mail address
    Naravno da se nece mijenjati granice u korist Siptara jer je SAD i EU ostavila oko 1.500.000 Srba van matice pa sto ne bi i ovih 1.500.000 Siptara ostalo van matice Albanije!?

    Rijesenje za Kosovo je da ovih 25% gdje su Srbi da bude u jakoj vezi sa Srbijom i da tu budu stacionirane srpske snage a drugi siptarski dio da bude takodje u Srbiji ali sa velikom autonomijom i sa srspskim snagama samo na granicama a manje u etnickim albanskim mjestima.
    Nije nezanimljiv predlog, samo je tesko izvodljiv, kako politicki, tako i tehnicki.
    AtlantidiaN je MiZaNTRoP

  15. #15
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    311
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Apatrid
    Pisi propalo. Ova sva prica ovdje sto je prosuh, sve je ovo palamudjenje i pravljenje racuna bez krcmara. A nije krcmar nego monstrum, pas im se mesa poganog napotezao.
    Nije jos nista propalo, propalo je samo ako se narod prepusti malodusnosti. Ne slazem se u tvom vidjenju DS-a i G17+, no to sad nije ni bitno. Otkud znas da iz kombinacije konzervativaca i liberala ne moze i nesto dobro da ispadne? Ja sam vazda mislio da sam ja ogroman pesimista u prici o Balkanu, ali si ti, po ovom postu, totalni "darker".
    Gore glavu i nema dizanja ruku tek tako!
    AtlantidiaN je MiZaNTRoP

  16. #16
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    734
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Мизантропе заобиђи ме, на основу чега мене трпаш у исти кош са собом? Шта сам ти ја, брат, ујак, стриц? Ти моју народност доживљаваш као зло, моју веру као фашистичко-окупаторску, моје ставове као хегемонистичке и великосрпске. Не читамо ни исте новине, не слушамо ни исту музику, ето чак си закључио да сам ја фундаментални антидемократа аутократско-нацистички. Је ли довољно већ једном да се разведемо једном за свагда, да не делимо више ни ваздух?

    А теби Апатриде не знам шта би да се овако спрдаш са мном, нема везе, бићемо у контакту, таман више немам ни разлога да на овом форуму превише висим..
    Brzi Oct 14, 2004 10:50 am
    Pa imas sada veci izbor! SRBIJA ILI ALBANIJA, u C.Goru nema mjesta vise za Srbomrzce/ dosoje kraj.

  17. #17
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    1,533
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Savindan

    А теби Апатриде не знам шта би да се овако спрдаш са мном, нема везе, бићемо у контакту, таман више немам ни разлога да на овом форуму превише висим..
    Savka, nemoj ici
    ostace praznina
    zalost ce nas stici
    i tuzna crnina.

    Suze gorke nase
    teci ce za tobom
    sto jos neke vase
    ne odvede sobom.

    Od kad Rakce pade
    ti si drugi covjek
    u tugu se dade
    tugovaces dovjek.

    Nestade ti svega
    radosti zivota
    ziveti uz njega
    bila je divota.

    :cry:

  18. #18
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    65
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Srbija, kao ni jedna druga drzava slicne velicine u svijetu, ne moze da djeluje samostalno na medjunarodnoj sceni, te prema tome mora da prihvati njihova pravila igre. Sad dolazimo do srzi naseg neslaganja: mislim da zemlje mogu (ne potpuno, ali u dobroj mjeri) da uticu na ponasanje "velikih" ukoliko daju jasne signale, istrajne su u onome sto im je stalo i umiju da predstave svoju ideju na nacin koji ce ti "veliki" da razumiju (a to je za Amerikance prije svega ekonomska korist i cijena akcije koja se preduzima). Linija ispod koje se ne ide (ako dobro navodim ono sto ti govoris) prema tome nije sustinski nekompatibilna sa medjunarodnom diplomatijom, kada je jasno definisana i kada nije potpuno protivna njihovim interesima. Kako ne biti protivan njihovim interesima? Biti bolji i vazniji saveznik "velikima" od onih malih zemalja koje tebi predstavljaju protivnike.
    Zasto ja ovako pomalo naivno vjerujem u medjunarodnu zajednicu? Zbog ovoga sto rekoh, dakle zbog cinjenice da sloboda individualnog djelovanja vise ne postoji za jednu malu zemlju, ako je ikad i postojala. Mi dakle MORAMO da igramo sa "velikima", drugi izbor nemamo. Zato moramo da vjerujemo. Ne slijepo, samo do odredjene granice, ali se moraju prihvatiti neka spolja nametnuta pravila ponasanja i raditi u njihovom okviru da bi uopste imali sansu da nesto napravimo.
    Tako, ili nikako.

    [size=6][/size]

  19. #19
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    234
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default Re: Nastavak sa starog foruma: Status Kosova nece biti rijes

    Quote Originally Posted by Apatrid
    U mojoj poruci na koju si odgovorio, prica se o dva koncepta:
    1. Granice se mijenjaju po principu "koga ovce toga i planina"
    2. Granice ostaju nepromijenjive.

    Kad sam u svojoj recenici upotrijebio "i tacka" to se odnosilo na jedno od ova dva resenja. "Ili se mijenjaju svugdje, ili nigdje, i tacka". To "i tacka" se naslo u zadnjoj recenici koja je o drugom rijesenju raspravljala, ali ideja nije uopste bila da se kaze da se mora insistirati na nepromijenjivim granicama.

    Ideja je bila da se kaze da se mora insistirati na primjeni univerzalnih principa i da samo takva rijesenja mogu da budu prihvacena drage volje u Srbiji. Sve ostalo je instant politicka smrt za svakog koji to potpise, sa potencijalnim sranjima kasnije jer niko nece osjecati da ga taj potpis obavezuje.

    Ako je osnovni princip koji ce se za raspetljavanje balkanskog cvora koristiti "jao pobijedjenima", onda Srbe niti ko pita niti ce doc u situaciju da se izjasnjavaju. Zna se sto takvo rijesenje povlaci za sobom: zlu krv za buduce vrijeme, kad ce se otvorit sukob jos jednom, a li se pruzi sansa za to.

    I ja mislim da je podjela Kosova i Bosne najrealnije i dugorocno najperspektivnije rijesenje za mir na Balkanu, samo ne vjerujem da iko ima stomak da prekine agoniju. Prekidanje agonije nije u srpskim rukama, vec u rukama ovih iz inostranstva.

    Podjela Kosova sama po sebi nikakvo rijesenje nije za Srbe i Srbiju ako se ne ukombinuje sa podizanjem svojevrsnog "kineskog zida" (vidjeti USA granicu sa Meksikom, npr.) koji ce sprijeciti dalje prelivanje albanskog stanovnistva u Srbiju. Inace, cemu sluzi podjela, uopste? Odgadjanju reprize problema?
    INTERESANTNO, kako lesinari gledaju na stvar i jos spominju principe. Vjerovatno je jedan od principa i onaj vidjen u Srebrenici i na stotine zajednickih grobnica sirom dijela Bosne pod kontrolom Karadjiceve teroristicke organizacije SDS.

    Evo kako taj princip izgleda, gledano iz drugog ugla. Bosna u dogledno vrijeme ekonomski, vojno i materijalno ojaca, pa onda krene sa teknovima u Sandjak, skrati za glavu 250.000 Srba, uradi genocid, kulturocid, protjera milion Srba, porusi sve crkve i na sred Srbije proglasi Republiku Bosnjacku. I sada sta, gledamo "realno stanje na terenu" i trazimo da se Srbija podjeli, kao najbolji izlaz za Balkan.

    Ili drugi primjer, nekim fasistickim psihopatama smetaju Hrvati u Bosni, pa onda krenemo sa tenkovima, povaljamo sve sto stignemo, a onda Ameri i ostali udju i kazu stani, ne moze to tako, radi se o ljudima a vi niste dostojni i dovoljno civilizovani da upravljate drzavom i njenim gradjanima. Tako dodje NATO, zauzme Hercegovinu, a onda mi pocnemo kukati: " pa fino eto vam Hercegovina, ali morate podjeliti Srbiju i nama dati Sandzak.


    To gospodo sto vi "lepo" pricate je scenario koji sam upravo naveo. Ali jednu ste stvar zaboavili, ni mi ni svijet ne citamo Politiku niti gledamo RTV Beograd i nismo ni slijepi ni glupi. Hocete komad Bosne izvolite, ali ovaj puta spremmite mnogo jacu vojsku nego sto vam je bila JNA. A u tom slucaju onda, slijedeci "isti princip" imamo i mi pravo uci u Srbiju, pa izvolite.

  20. #20
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    1,754
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by LAUFER

    Tako, ili nikako.
    Onda, radije nikako

  21. #21
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    311
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Savindan
    Мизантропе заобиђи ме, на основу чега мене трпаш у исти кош са собом? Шта сам ти ја, брат, ујак, стриц? Ти моју народност доживљаваш као зло, моју веру као фашистичко-окупаторску, моје ставове као хегемонистичке и великосрпске. Не читамо ни исте новине, не слушамо ни исту музику, ето чак си закључио да сам ја фундаментални антидемократа аутократско-нацистички. Је ли довољно већ једном да се разведемо једном за свагда, да не делимо више ни ваздух?
    Nije dovoljno, niti je bitno slazes li se sa mnom. Ono sto je bitno je da ti nemas pravo da me diskvalifikujes ni iz jedne diskusije, kao sto to pravo ni meni ne pripada, iako mi je trebalo neko vrijeme da to shvatim.
    AtlantidiaN je MiZaNTRoP

  22. #22
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    GYOR-MAGYARORSZAG
    Posts
    12
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Istina je da Kosovo i Metohija nece izaci iz sastava Srbije ako neko ne potpise suprotno!

    Ako je uslov da udjemo u EU da priznamo Kosovo kao drzavu onda necemo da ulazimo u uniju,tako razmislja velika vecina gradjana Srbije.

  23. #23
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    734
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by AtlantidiaN
    Quote Originally Posted by Savindan
    Мизантропе заобиђи ме, на основу чега мене трпаш у исти кош са собом? Шта сам ти ја, брат, ујак, стриц? Ти моју народност доживљаваш као зло, моју веру као фашистичко-окупаторску, моје ставове као хегемонистичке и великосрпске. Не читамо ни исте новине, не слушамо ни исту музику, ето чак си закључио да сам ја фундаментални антидемократа аутократско-нацистички. Је ли довољно већ једном да се разведемо једном за свагда, да не делимо више ни ваздух?
    Nije dovoljno, niti je bitno slazes li se sa mnom. Ono sto je bitno je da ti nemas pravo da me diskvalifikujes ni iz jedne diskusije, kao sto to pravo ni meni ne pripada, iako mi je trebalo neko vrijeme da to shvatim.
    Ма велики си ти мудрац и надам се да ћу једног дана достићи твоји ниво просвећености па да могу туђа размишљања отписати на основу тога што је у питању површина коју народ 123 не може да администрира.

    Не знам одакле си извукао да те искључујем из дискусије, прочитај пажљиво шта сам написао, ја сам себе искључио из даље дискусије. Само сам те замолио да се мени више не обраћаш јер немам намеру да губим времена са тобом (зашто бих када водиш уобичајени монолог). О Косову и Србима настави да дробиш као по обичају само мене заобиђи у целој причи, сви већ знамо да сам ја фашиста, немој још да почнем штуцати због тога.
    Brzi Oct 14, 2004 10:50 am
    Pa imas sada veci izbor! SRBIJA ILI ALBANIJA, u C.Goru nema mjesta vise za Srbomrzce/ dosoje kraj.

  24. #24
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    311
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Samo ispravka za ostale diskutante, rekao sam "povrsina koju drzava nije u stanju da administrira", nije bilo rijeci o narodu.
    AtlantidiaN je MiZaNTRoP

  25. #25
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    608
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    status kosova a i drugih regija

    Mudžahedini u Srbiji

    Direktor Vojnobezbednosne agencije pukovnik Momir Stojanovic upozorio je u intervjuu za Tanjug da se, na osnovu saznanja domacih službi i kontakata s bezbednosnim agencijama drugih zemalja, u narednom periodu može ocekivati znacajniji prodor radikalnog islama i terorizma na zapadni Balkan, ukljucujuci i teritoriju Srbije i Crne Gore.

    - Operativna saznanja VBA pokazuju da na podrucju Raško-polimske oblasti i severu Crne Gore deluju islamske ekstremisticke organizacije „Vehabija“ i „Crvena ruža“, Tarikat deluje u Makedoniji, a na Kosmetu i severu Albanije i celije Al Kaide - naglasio je Stojanovic.

    - Imamo sve više saznanja koja ukazuju i na uspostavljanje i jacanje veza nosilaca medunarodnog terorizma sa nosiocima ekstremistickih i teroristickih aktivnosti na Kosovu i Metohiji, Raško-polimskoj oblasti i severnoj Crnoj Gori - precizirao je Stojanovic. On je objasnio da su aktivnosti ekstremista i teroristickih organizacija deo realizacije strateškog cilja islamskog ekstremizma na stvaranju jedinstvene islamske države na Balkanu i izgradnja takozvane Zelene transverzale. U njen sastav, prema planovima ekstremista, ušla bi Raško-polimska oblast („država“ Sandžak), deo Crne Gore i Kosovo i Metohija, a sa Bosnom i Hercegovinom, preko Albanije, Bugarske i Turske povezala bi se sa islamskim zemljama Bliskog istoka.

    U Raško-polimskoj oblasti i na severu Crne Gore, u opštinama Rožaje, Plav i Gusinje, deluje islamska verska sekta „Vehabija“ sa oko 200 pripadnika, ciji broj stalno raste. Radikalnim tumacenjem Kurana ona nastoji da nametne ektremni islam kao nacin života.

    Stojanovic je ukazao da clanovi „Vehabije“ trenutno rade na pridobijanju omladine da prihvate ideje, obicaje, ponašanja i oblacenja u duhu radikalnog islama. Istovremeno, regrutuju mlade koje šalju u centre za versku ali i vojnicku obuku u nekim susednim i zemljama Bliskog istoka.

    - Raspolažemo podacima da je samo tokom marta 2003. godine u Raško-polimsku oblast, zbog pojacanih aktivnosti specijalnih americkih snaga i Sfora, iz Bosne i Hercegovine prešlo dvadesetak mudžahedina, pripadnika „Vehabije“ - napomenuo je Stojanovic. On je objasnio da delatnost muslimanskih ekstremista ideološki, organizaciono, materijalno i finansijski podržavaju neke medunarodne teroristicke organizacije, ekstremni politicki krugovi u Saudijskoj Arabiji i drugim islamskim zemljama, i prikriveno, lideri nekih ovdašnjih politickih partija. Precutnu podršku pružaju im i ekstremisti bliski Islamskoj verskoj zajednici u Srbiji.

    Stojanovic je kazao da se finansijska podrška odnosi pre svega na izgradnju brojnih verskih objekata, od kojih se neki grade i na prostorima gde žive Srbi, cime žele da potspeše njihovo iseljavanje i stvore etnicki cist prostor. Dobar primer za to je podrucje Sjenice.

    - Takode teže da pridobiju lokalne muslimanske lidere, a zahvaljujuci obimnoj finansijskoj podršci, u tome postižu velike uspehe - rekao je Stojanovic dodavši da finansijsku podršku pružaju, takode, i „biznismeni“ iz susednih zemlja navodnom privrednom saradnjom i trgovinom.

    Krajnji cilj muslimanskih ekstremista na tom podrucju jeste stvaranje islamske države Sandžak, koji planiraju da ostvare u dve faze, ocenio je on i objasnio da se prva faza odnosi na zahteve za formiranje Sandžaka kao regije s visokim stepenom autonomije, dok bi u drugoj fazi zahtevi bili radikalizovani - traženo je cvrsto povezivanje s Bosnom i Hercegovinom i vodecim islamskim zemljama.

    - U tom kontekstu bi trebalo posmatrati i zahteve dela Bošnjaka iz te oblasti, koji formiranjem Bošnjackog nacionalnog veca Sandžaka nameravaju da izmenama ustava Srbije zatraže njenu regionalizaciju - upozorio je on. Posebnu opasnost u stvranju tzv. muslimanske države Sandžak predstavljaju pojedinci i grupe ekstremista koji zagovaraju nasilje kao nacin ostvarivanja tog cilja, a pri pri tom se oslanjaju na podršku islamskih teroristickih organizacija i obaveštajnih službi nekih islamskih zemalja.

    - Njihovo delovanje presudno zavisi od spoljašnje podrške - kazao je Stojanovic i upozorio da pojedine muslimanske politicke stranke pokušavaju da navodno ugrožavanje ljudskih prava internacionalizuju i time uticu na potpuno ujedinjavanje muslimanske populacije na tom podrucju.

    Prema recima Stojanovica, VBA redovno, na obostranu korist, razmenjuje podatke o aktivnostima radikalnih islamista i teroristickih organizacija s obaveštajno-bezbednosnim agencijama nekih zemalja u okruženju, kao i s agencijama država ciji se pripadnici nalaze u okviru medunarodnih snaga u Bosni i Hercegovini (Sfor) i na Kosovu i Metohiji (Kfor), ili imaju predstavnike u vladinim, nevladinim i medunarodnim organizacijama.

Page 1 of 2 12 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •