Kako izgradjujete sebe?

[Ego_and_his_own]

Prateci ovaj forum , vidio sam raznih zustrih polemika. Prosipanje otrovi kao i ljekova.

Sklon sam zakljucku da pretezno svi vjeruju u Boga. Neki po tradiciji, kaknonima, neki slobodno, individualno. Postujem i jedno i drugo kroz jednu isusovu napomenu:
" poznacete ih po djelima"

Znam da danasnja biblija nije kompletan skup svetih spisa, al kao osnova za odrzanje vjere je dovoljna. Kroz proucavanje dolazim do zakljucka da je covjek kao kako sjeme, samo izgradivo i prepusteno svojoj volji i zelji, sta zeli da bude.

Samo kontrola je osnovni problem od samog postanka covjeka. Kain ubi Avelja, zato sto se nije mogao suzdrzati.
Svaku odluku u zivotu koju napravimo trpimo od nje posledice, cak svaku rijec lkoju kazemo svjedoci protiv nas.
Koliko se trudite u istinu da sami sebe obuzdate?
Koliko bijes, mrznja, ljubomora zavist i majka njih svih sujeta utice na vas?

Negdje u dubini znamo istinu, pa opet mnogi srljaju u kolotecine lazi, petljavine i mutljavine. nanoseci sebi bol i drugima.

Kad sretnete takve ljude kakvi ste onda?
Dali se trudite da ih razumijete i pomognete im ( naravno bez licemjerja) ili pak uzvracate im istom mjerom i postajete kao oni?

Sta istina prestavlja za vas?
Dali ste jedni od onih kao Pilat koji kazu "Sta je istina?!"
ili ste jedni od onih koji je vide (makar u sebi).

ili,
kako izgradjujete sebe?

interesujeme koja sebi pitanja postavljate, kavi ste sami sebi kriticari?

[milicaaaaaaa]

koliko vidim iy mog priynajem letimicnog citanja tvoje teorije, ti vjerujes da svi ljudi vjeruju u boga na podsvjesnom ili svjesnom nivou sa cim se u potpunosti ne slayem. Ako neko sebe oynaci kao ateistu nemas rayloga da ga preimenujes jer mu tako uskracujes slobodu samodefinisanja a jasno je da nema pravo na to!
ako sam pogresno shvatila, iyvinjavam se....
Zato povezujes istinu sa Biblijom i religijom? Zar se sitina samo na to svodi? a sto se tice razumijevanja drugih ljudi mislim da je totalno nehumano da kazes da zelis da pomognes nekom ko ima svoje predstave o sebi i svijetu na jedan nacin tako sto ces mu ti otkriti u cemu je stvar... Svako ima prava na svoje stavove i ako se razlikuju od tvojih ne znaci da su losi... Laz je dio svakodnevnice i nekad je bolja od istine a ti isto slazes nesto svakog dana pa kako onda mozes nekog da osudjujes a sem toga istina je mnogo relativna

[Ego_and_his_own]

Moja su pitanja bila posve drugacija, zar je moguce da si me bash toliko pogresno shvatila?!

[milicaaaaaaa]

oh well.... ipak sam se ogranicila...
i said I am sorry

[Ego_and_his_own]

Ma ne zezaj... vec me cudi sto niko nema komentara...

Izgleda da niko sebe ne kritikuje vec samo druge... :shock:

Pratim Milice tvoje postove po drugim topicima.... i cinimi se da si liberalnih shvatanja... meni je to sasvim ok. Samo ima jedna stvar koja mi nemoze stojati u liberalnom stavu, a to su oni slabiji i nemocni (djeca, stari ljudi, ljudi sa posebni potrebama, pa cak i oni koji drugacije misle i zbog toga su ugrozeni). U takvim slucajevima tesko da mogu zauzeti stav pa dobro svako ima pravo da muci svoje dijete, roditelja ili pak onog ko je slabiji pa makar to bilo "samo" agresivno ispoljavanje misljenja.

Volio bih da se oko ovoga slazemo.

S druge strane moja su pitanja bila individualne prirode, koliko ustvari smo svjesni sebe i koliko poznajemo sebe. Svaki covjek je (ako je covjek) duzan da postuje drugog covjeka. Tu je okosnica citavog drustva.

Zasto se bash Isus obratio sirotinji?!

Pa bash zato sto je nad njima bila nepravda! ( znamo i kako)

I to je bjese Bogu ugodno, jer trazase pravdu.

[milicaaaaaaa]

pa sva ta moja liberalna shvatanja kako ih nazivas se temelje narvno na neugrozavanju drugih. nIje poenta prihvatiti sebe takvog kakav jesi ( mada je to osnovno, da se razumijemo ). Penta je dati slobodu drugima da i oni sebe prihbvate takvim kakvi je su, ane da se sosjecaju odbacenim zato sto se malo razlikuju od ostalih. Lako je liberalnost primjenjivati na sebe, ali pravilno je primjenjivati je na druge.
Dalje, naravno da se ne slazem sa tim da se bilo ko zlostavlja na bilo koji nacin, jer se to kosi sa mojom idejom liberalizma....

[phenomenon]

ego neces mi nadam se zamjeriti sto cu te ispraviti vezano za recenicu u kojoj kao da zelis reci da se Hrist samo siromasnima obracao...Hrist je dosao da nadje i spase izgubljeno a ono sto je smatrao pod siromastvom duha nadam se da i ti si spoznao sta je sa tim mislio rekavsi Blago siromasnima u duhu jer je njihovo carstvo nebesko....Hrista je malo ko svjestan i onoga sto je ucinio za nas okusivsi za sve smrt...."i nema vece ljubavi od ove: da ko polozi dusu svoju za onoga koga voli".....i mnogo mnogo mnogo toga bismo mogli pricati o Bogu ali kao sto vidis malo je onih koji ce o tome rado diskutovati na zalost.....a ja ne bih pisao o ideji apsolutnog liberalizma koji propovjeda milica jer "sve mi je slobodno ali nije sve na korist" kako je pavle kazao ....

pozdrav

[milicaaaaaaa]

uz duzno postovanje, ne osjecam se kao propovjednik pa u skladu sa tim ne bih voljela da me tako dozivljavas ni oznacavas.
Sto se pavla tice, ne znam iz kog konteksta je izvucena recenica, tako da ne mogu da komentarisem

[Random]

Ja, naprotiv od vas, ovu Milicu sasvim shvatam i podrzavam...Zasto?
Za to jer nijedan topic ne mozhe proc bez hriscanstva, islama, budizma i ne znam ni ja cega vise....

Postavi se pitanje vrijedno rasprave, ali se moraju uplest noj i avelj i hrisanski sektashi... pa daj....


Ego, tvoje pitanje kako izgradjujem sebe? Izgradjujem se onako kako mislim da treba da se izgradim, bez suvisnih emocija, bez osjecaja zaljenja.... Ako bih morao da ubijem nekoga ne bi me biblija zaustavila.... A chini mi se da nije ni mnoge druge dobre hriscane...(oh, ili sut to zlochini u korist viseg cilja?) Vasha religija je bugovita.

evo i dopunski odgovor da ne bude da sam off topic.... Izgradjujem se u skladu s okolinom i s nekim naprednim shvatanjima svijeta/covjecanstva i svega toga sto ide uz to....enough

Atheism!

[milicaaaaaaa]

pozdrav za randoma, koji je medju rijetkima koji me podrzavaju
slazem se sa tobom da izgradjujemo sebe pod uticajem sredine. Odnosno, kulutra u kojoj se rodimo nas odredjuje i u okviru nje sticemo neka moralna pravila ali i pravila ponasanja. Ta pravila bi sasvim sigurno u nekoj drugoj kulturi bila drugacija. dalje, bitan je i mentalni sklop, koliko mo spremni da prihvatimo uticaje sredine, da se borimo protiv njih ili da ih prihvatamo... koliko radimo na sebi u smislu obrazovanja i usavrsavanja i tako dalje...
licno, dosta naginjem onoj ideji sa tabulom rasa :?

[Ego_and_his_own]

Random,

Religija je kao i filozofija "potraga".

Sto se tice ubijanja to ne zavisi od rijeci, to je mogucnost, koju iskoristish ili ne.

To sto se neko deklarrise kao Ateista, vjernik ne znaci da je to. Ono sto radi to ga svrstava u nesto a ne deklaracija.

" Ama taman pomisli da je dohvatio, sumnja ga ka zemlji povuce"...

Jodno ste mi svi preskocili: dali sebe kritikujete?

[milicaaaaaaa]

pa sta moze da vjernik ili ateista uradi da bi dokazao sta je? nista sto je vidljivo ostalima, to je licna stvar.... a ako kaze da jeste ili nije vjernik zasto bi mi to provjeravali....
ja se kritikujem stalno i to cesto pred svima sto mi se cesto obije u glavu ali je cinjenica da je tako... bitno je biti svjestan sebe i svojih osobina...

[Ego_and_his_own]

Primjer:

Neko kaze da je Hriscanin, i ucini nesto sto po meni Hriscanin nebi ucinio.

Za mene taj covjek, bez obzira sto kaze da je vjernik, nije vjernik.


Stvar je misljenja, ne nametanja. Jer se radi o pojmovima koji sadrze neke osobine i znacenja. Prema tome da bi se neko/nesto zvalo necim mora potpuno zadovoljiti te kriterijume. U grupi spisa koji spadaju u Novi Zavjet, potpuno su definisani ti kriterijumi. I nisu stavljeni na slobodnu procjenu vec na detaljno definisanim vodicima.

Takodje svijet po kojim ciljevima Random tezi takodje su naporavili Hriscani. Sloboda kojoj Hriscanstvo tezi jeste i ideja Ujedinjene Evrope. Proslost ovih prostora kako bi rekao pop Dukljanin : " Da se niko nije usudio da opomene Boga sto je tako ucinio, jer se bjese neki skriveni grijeh sakrio kod hriscana"... A nama ostaje da se naucimo pameti.

I milim da je to potpuno deplasirana prica. Komentar "vasa religija" spada u domen generalizovanja, i apsolutno se nemoze dokazati.

[Random]

Komentar "vasa religija" ne treba da shvatish kao osudu (jesi li ga ovako shvatio?), a i mozhe se vrlo jednostavno dokazati, "vasha religija" pripada vama, onima koji joj tezhite, koji joj vjerujete i koji joj se potchinjavate. To je vashe pravo, vash izbor, vash kodeks. Ja ga ne osudjujem, ali ga ne prihvatam, gdje mi je onda mjesto?

Ono sto osudjujem je nametanje drugima.

Jer ja sam sebi svoja religija, ja sam sebi svoj bog i ja sam sebi svoja sudbina.

Naravno da sebe kritikujem, ne radim to dodushe toliko cesto, ali se kritikujem po potrebi, mada savrsheno nije za kritiku. :P

[milicaaaaaaa]

religija ja privatna stvar pojednica! ako pretpostavimo da svi vjernici citaju Bibliju, a ne mora tako da bude, svaki vjernika ( ali i ateista) ce je dozivjeti i protumaciti na sebi svojstven nacin i mislice da je to upravo znacenje koje joj pridaje ispravno ( i ispravno je !) a to znaci da je to individualna stvar. Pretjrano je da ocekujes od vjernika da se ponasaju onako kakob Biblija kaze jer je to nemoguce u potpunosti, jer svaki dan svi ucnimo veliki broj grjehova i isto je tako pretjerano ocekivati od ateiste da se ne ponaSA u skladu sa Biblijom, jer njegova ideja nije da radi ono sto je suprotno religiji.... mozada ti se cini da banalizujem stvari, ali u krajnoj instanci se tvoja teorija moze tako protumaciti...

[pa$a milet]

Primjer:

Neko kaze da je Hriscanin, i ucini nesto sto po meni Hriscanin nebi ucinio.

Za mene taj covjek, bez obzira sto kaze da je vjernik, nije vjernik.

kao npr...

[Trinity from Zion]

religija ja privatna stvar pojednica! ako pretpostavimo da svi vjernici citaju Bibliju, a ne mora tako da bude, svaki vjernika ( ali i ateista) ce je dozivjeti i protumaciti na sebi svojstven nacin i mislice da je to upravo znacenje koje joj pridaje ispravno ( i ispravno je !) a to znaci da je to individualna stvar. Pretjrano je da ocekujes od vjernika da se ponasaju onako kakob Biblija kaze jer je to nemoguce u potpunosti, jer svaki dan svi ucnimo veliki broj grjehova i isto je tako pretjerano ocekivati od ateiste da se ne ponaSA u skladu sa Biblijom, jer njegova ideja nije da radi ono sto je suprotno religiji.... mozada ti se cini da banalizujem stvari, ali u krajnoj instanci se tvoja teorija moze tako protumaciti...

Slazem se u potpunosti... na nama je hocemo li vjerovati u Boga ili ne; hocemo li se pridrzavati svih Bozjih zapovjesti, svih postova koji sluze za prociscenje duse...

[milicaaaaaaa]

upravo tako
p.s. greetings for trinity

[Ego_and_his_own]

Npr?

Netolerancija?

Ne postovanje ljudskog prava?

Vrijedjanje, prisiljavanje, matletiranje, prijetnje, ulivanje straha,... Kradja, laganje, lazno svjedocenje, korupcija, mito, licemjerstvo, ...

Zar ti ni jedna ne pada na um?
...

Ja ne pricam gospodo o pravu pojedinaca i njegovom inidividualnom pravu, vec o utiacju tih pojedinaca na drustvo, njihovu odgovornost, ne pricam o njihovoj vjeri vec o djelima koji proizilaze iz te vjere. Djela koja uticu na druge. Pricam o odgovornosti i samo kritici (koju uporno izbjegavate).

Hocesh Milice da kazesh da je Bog postavio za covjeka nedostizni cilj?
Da ga je namjerno sputao? Dajuci mu nesto o cemu moze samo da sanja a nikad da dozivi? da postane?

Tu se mnogo razlikujemo.

Jedan covjek je to uspio, zasto nebi i drugi?!

[pa$a milet]

Npr?

Netolerancija?

Ne postovanje ljudskog prava?

Vrijedjanje, prisiljavanje, matletiranje, prijetnje, ulivanje straha,... Kradja, laganje, lazno svjedocenje, korupcija, mito, licemjerstvo, ...

Zar ti ni jedna ne pada na um?
...

e sad jedno pitanje...jesi li do sad ti nekoga slaga...povrijedio...opsovao...itd...
(stvari koje naveo,kažeš, da su stvari koje "pravi" hrišćanin nikad ne bi uradio...)

[Ego_and_his_own]

Sta to mijenja?

Opravdava li mene ili pak onog cija djela mjerim?

"... Znam tvoja djela da nisi ni studen ni vruc,
O da si studen ili vruc!
Tako, buduci mlak, i nijesi ni studen ni vruc, izbljuvacu te iz usta svojieh."...
Opomeni se dakle, ja koje grdim toga i ljubim!

Sta ce kritika cistome? Onaj koji ne grijesi ne treba mu kritika. Ako pogrijeshish i shvatish da si pogrijeshio, znaci da si spreman da podnesesh odgovornost i da necesh vise grijeshiti.
Ako pomislim:
"Ej pa ja sam isto pogrijeshio, nije on kriv"
To znaci da sam radi sebe opravdao nepravdu?!

Nije problem u oprostenju ( kojeg nema bez pokajanja), vec u opravdanju nepravde, i neistine.

[milicaaaaaaa]

da ego to znaci da je hriscanski bog postavio za covjeka nedostizni cilj ako je cilj da se covjek ponasa u skladu sa 10 bozijih zapovijesti, jer je samo Isus bezgresan a ostali smo samo ljudi...
ali nije u tome poenta... dobar vjernik moze biti i serijski ubica ukolko se pokaje zbog svojih grjehova i to ne znaci da je manje vjernik od onoga ko dnevno slaze 10ak puta a ne pokaje se....
makar tako dogma kaze...

[Ego_and_his_own]

da ego to znaci da je hriscanski bog postavio za covjeka nedostizni cilj ako je cilj da se covjek ponasa u skladu sa 10 bozijih zapovijesti, jer je samo Isus bezgresan a ostali smo samo ljudi...
ali nije u tome poenta... dobar vjernik moze biti i serijski ubica ukolko se pokaje zbog svojih grjehova i to ne znaci da je manje vjernik od onoga ko dnevno slaze 10ak puta a ne pokaje se....
makar tako dogma kaze...

Milice,
Nekoliko cinjencia koje ti mogu pomoci u razmisljanima na slicnim temama:

1. 10 zapovjesti je samo dio (osnova) zakona. I ne ispunjava se zavjet kroz zakon vec kroz milost i zrtvu( sto opet ne znaci da ga treba pogaziti).
2. Postoje smrtni grehovi.
3. Isus Hrist je Sin Covjeci, Po tome isti kao i svi mi.

" Ja sam put, niko do Oca nece doci bez kroz mene"

[milicaaaaaaa]

hvala na savjetu
ako je Isus bezgresan on ne moze biti jedan od nas jer niko od ljudi to nece moci da postigne
p.s. ja nijesam ni rekla da je 10 zapovjesti sve nego sam navela kao primjer :x

[Random]

3. Isus Hrist je Sin Covjeci, Po tome isti kao i svi mi.

Zar Marija nije bila precista? :twisted: