Page 1 of 2 12 LastLast
Results 1 to 25 of 34

Thread: Stanje u Srbiji i uspjesna tranzicija...

  1. #1
    Join Date
    Jun 2004
    Posts
    459
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default Stanje u Srbiji i uspjesna tranzicija...

    Социолог Зоран Видојевић о учинцима транзиције

    Нема чаробне формуле

    Србија у „сивој зони” због кризе која предуго траје
    Могуће је понављање 5. октобра, али с обрнутим идеолошким и политичким предзнаком, уколико се овакво тешко економско и социјално стање настави. То може да доведе чак и до избијања социјалног бунта и његовог изливања на улице, ову упозоравајућу оцену садашњег стања у Србији износи социолог др Зоран Видојевић из Института друштвених наука. Уколико се нешто не предузме по Видојевићу може доћи до веће дезорганизације и поделе међу реформистима, маргинализације синдиката и немогућности да се социјална енергија незадовољних грађана стави под контролу. Овај социолог каже да зна да се многи неће сложити са оваквом дијагнозом и прогнозама, али истиче да не може говорити и мислити мимо неких крајње опорих и тешких чињеница које су присутне у нашем животу, на основу којих се може извести закључак да се „не може бирати између доброг и лошег него између лошег и мање лошег”.

    Он сматра да је неопходан заокрет ка стратегији мешовитог друштва у коме постоји приватна, државна и мешовита својина. „Нелогично је да инсистирамо на политичком плурализму и својинском монизму. Приватизација не сме да буде насилна, тотална, и искључиво у корист богатих и моћних. Кључ решења свих проблема није у приватизацији као таквој. Видојевић сматра да главни прокламовани циљ друштава у транзицији – успостављање модерне тржишне привреде и демократије – није постигнут у свим постсоцијалистичким државама. Посматрано из угла обичног човека, констатује се да већина није искусила позитивне учинке транзиције. Многе земље, попут Србије, налазе се у „сивој зони” због кризе која предуго траје. Он сматра да су се по квалитету живота издвојиле Пољска, Словенија, Чешка и Мађарска, док се у Србији одиграва процес који нису предвидели ни теоретичари друштвених промена. Истина, промена има, али малих, неког заметка демократије попут смењивости власти мирним путем.

    Истражујући узроке друштвених неједнакости, овај социолог сматра да су оне директно повезане са ниским стопама привредног раста и све већом незапосленошћу. Све је то довело до стварања друштва у коме све што је за живот важно држи у својим рукама неколико процената грађана. Претпоставља се да око 500 породица држи у својим рукама највећи део богатства, а две трећине становништва је сиромашно или су на граници опстанка и целокупни живот своди се на то како преживети. Када је реч о Србији, сва истраживања показују да већина грађана није задовољна својим животом и да расте незадовољство према властима и велико је неповерење према политичким институцијама. Око 70 одсто радника не прихвата наметнути облик приватизације. Видојевић не прихвата објашњења појединих наших социолога који узрок огромном социјалном незадовољству виде у конзервативној свести наших људи који не прихватају дух транзиционих промена. Такво објашњење је, како истиче, неодговорно и неодрживо. Отпори настају услед угрожености елементарних услова живота, ради се о борби за преживљавање појединаца, читавих класа и слојева становништва. Апсурдно је од наших људи тражити да пристану на незапосленост, трајну беду и сиромаштво и на то да деца немају будућност. „Реформе су потребне, али је питање у чијем интересу се спроводе. Текућа политичка мантра ће наставити реформе, али се бојим да се не проблематизују досадашњи учинци реформе. То значи наставак истог, заборављајући при том да већина грађана не подржава такве реформе. Чини се да се демократе оглушују о глас народа када је реч о егзистенцијалним питањима. Приватизација није чаробна формула избављења из кризе”, каже Видојевић.

    У једном разореном и сиромашном друштву, реформе које се настављају на даљем сиромашењу народа морају крахирати. Масовни штрајкови и социјални протести ће расти, пошто су реформе наставиле да се изводе на рачун стомака. Будући да пажљиво посматра шта се данас дешава око продаје предузећа, овај социолог примећује да радници покушавају да сачувају своје фабрике од наметнутог типа приватизације који их оставља без посла. Свестан је да нема безболних реформи, али то, како истиче, не значи да оне треба да се изводе тако што ће становништво све више тонути у сиромаштво. Видојевић сматра да треба засновати стратегију реформи која не треба да буде против елементарних интереса већине.

  2. #2
    Join Date
    Aug 2004
    Location
    Podgorica
    Posts
    607
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Evo danasnje "Vijesti" pisu da je prosjecna neto zarada u Crnoj Gori 203,14 eura. Malo. Ali, za tjesenje ostaje Srbija, nas sjeverni "El Dorado", u kome prosjecna zarada iznosi, prema aktuelnom kursu, 190,36 eura. Masala! Sto neko rece, "prestigose nas gedze"...prestigose, nego sta imaju platu vecu za -10 evra
    * - izgubio password za "Nije bitno..." ; privremeni(nadam se) username.

  3. #3
    Join Date
    Sep 2004
    Posts
    42
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Kod Gedza je prosjek 30 evra vise, a cijene 30% nize. Masala!

    No, ovo nije bitno, jer razlika jos nije toliko znacajna da bi u CG izbio politicki problem.

    Ono sto je za CG vazno je da su Gedze pokrenule dobar dio svoje privrede, imali rast od 10% godisnje, zaposlili evo sada vec 35 000 ljudi, pokrenuli cak i neka mrtva preduzeca kao sto su IMR Rakovica, imali suficit u drzavnom budzetu, jednom rijecju su posljednje godine imali sve ono sto Crna Gora nije imala vec decenijama, a ja se pitam: ko je tome kriv?

    Gedze se uopste ne osvrcu na Monterica koji citira kojakakve bezvezne sociologe koji djeluju sa jedine platforme koju znaju: marksizam. Gedze cak boli ona stvar za to sto pisu Vijesti. Oni pobjegose Crnoj Gori, i ako se ova godina slijedece ponovi, onda ce Gedze vec ozbiljno bjezati Crnoj Gori u svakom pogledu.

    Gedze ulivaju onom pametnijem dijelu Crne Gore nadu da ce Crnoj Gori odmaci taman toliko da ce Milo Djukelovic najzad morati nesto svojim gradjanima da objasni.

    Do sada nije morao nista - zato je tako kako je!

  4. #4
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,208
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Quote Originally Posted by Aellita
    Gedze cak boli ona stvar za to sto pisu Vijesti.!
    A to je super sta pise Glas javnosti o protestu stanara studentskog doma "Karaburma"
    Sve se raspada! Ugradili su kamere u hol, a mi se gore davimo u fekalijama, kaze Marko Dacic, buduci arhitekta
    ............
    - Ovde se delimo na surfere, novinare, skijase, alpiniste i supermene.
    Podela je nastala po nacinu na koji odlazimo da vrsimo veliku nuzdu.
    Surferi nose svoju ve-ce dasku, novinari koriste novine za oblaganje
    solje, alpinisti se penju na solju, skijasi se naginju u stav za spust, a
    supermeni su ime dobili po polozaju ruke kojom se odupiru o zid kada cuce
    nad ve-ce soljom."

  5. #5
    Join Date
    Aug 2004
    Location
    Podgorica
    Posts
    607
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Aellita
    Gedze cak boli ona stvar za to sto pisu Vijesti. Oni pobjegose Crnoj Gori...
    Pobjegose da ih stic ne mozemo...

    Ti kontaktiraj izvijesnog novinara iz redakcije "Vijesti" da ti oda izvor od kojeg dobi cifre o prosjecnim zaradama za Srbiju i Crnu Goru, pa ako to budu njegova naklapanja - imas moje izvinjenje, al mi se sve nekako cini da su ipak u pitanju kredibilni i zvanicni podaci...

    Sto se njihovih cijena tice - lijepo bi bilo vidjet da prihvate neke tekovine trzisne ekonomije, kao sto je npr. trzisno odredjivanje cijena nafte i sl. pa da onda malo diskutujemo o njihovim "smijesnim cijenama"(koje, uzgred budi receno, meni nisu bile ni malo smijesne kad sam onomad posjetio BG...a posjetio sam ga ove godine...)
    * - izgubio password za "Nije bitno..." ; privremeni(nadam se) username.

  6. #6
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Kotor, SCG
    Posts
    1,366
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Vijesti "objektivan izvor"

    Pa tamo lazu i vremensku prognozu a kamoli sto drugo. Hahaha cek jos jednom da se nasmijem - Vijesti "objektivan izvor"

    I u pomenutom clanku Vijesti ne pise ko je izvor te informacije. Izvor mogu biti samo zvanicni savezni i republicki zavodi za statistiku a oni navode "prema statistici" a nidje ne kazu odakle je izvedena ta statistika. Naravno svi normalni znaju da je to laz no potrebno je lagati narod da bi vjerovao da "zivi bolje" ako to vec nije slucaj :wink:

  7. #7
    Join Date
    Aug 2004
    Location
    Podgorica
    Posts
    607
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Izgleda da lagati ne treba da bi narod vjerovao da su plate vece no u Srbiji. To bas i nije tesko. Kao sto si vjerovatno imao prilike procitati, navedeni su vrlo precizni podaci o prosjecnim zaradama prema granama privrede, i ne vjerujem da bi se iko usudio da takvo sto izmislja. Uostalom, daj dokazi nekako da lazu. Nadji ti podatke srbijanskog zavoda za statistiku za septembar 2004. pa da vidimo ko laze...
    * - izgubio password za "Nije bitno..." ; privremeni(nadam se) username.

  8. #8
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    765
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Nije bitno...*
    Evo danasnje "Vijesti" pisu da je prosjecna neto zarada u Crnoj Gori 203,14 eura. Malo. Ali, za tjesenje ostaje Srbija, nas sjeverni "El Dorado", u kome prosjecna zarada iznosi, prema aktuelnom kursu, 190,36 eura. Masala! Sto neko rece, "prestigose nas gedze"...prestigose, nego sta imaju platu vecu za -10 evra
    Uf, zaista, za svega nepunih 13 € više.. nema šta! S obzirom da ista Srbija ima deset puta više stanovnika nego Crna Gora, ja se pitam samo, šta se za tih 13 € može sve kupiti? Ili drugačije rečeno: Kolike su cene u Crnoj Gori, a kolike u Srbiji?
    Dobra je bomba koja uništava svako zlo - Majka Gavrila

  9. #9
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    734
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Nije bitno...*
    Nadji ti podatke srbijanskog zavoda za statistiku za septembar 2004. pa da vidimo ko laze...
    Али се ипак у Србији боље живи што признају сви осим Милових навијача преко DSL-a и сателитског ТВЦГ.
    Brzi Oct 14, 2004 10:50 am
    Pa imas sada veci izbor! SRBIJA ILI ALBANIJA, u C.Goru nema mjesta vise za Srbomrzce/ dosoje kraj.

  10. #10
    Join Date
    Jun 2004
    Posts
    459
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    HEH odakle se sve javljaju ovi Srbi iz Srbije-Savo iz Kanade,Carski iz Njemacke ili Austrije ne mogu se sjetiti i hoMOLJAC iz SAD!

    I oni prde da je super u Srbiji i da je bolje no u CG pa sto se onda ne vratite u Srbiji a fakti su da je tesko i u CG a bice sve dok imamo i min. veze sa Srbijom !!!

    Vidio sam mnogo Srba i iz BGD i iz ostatka Srbije i sve zele da bjeze odande i da rade bilo sto napolju.

  11. #11
    Join Date
    Aug 2004
    Location
    Podgorica
    Posts
    607
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Da'l se ovde zivi dobro? Daleko od toga! Ali, da li nas zajednica sa Srbijom na bilo koji nacin brze "gura" naprijed? Ni to ne bih rekao.

    A koliko su gore cijene jeftinije, i koliko to moze imati povoljnog uticaja na nas najbolje ilustruje primjer pokretnog Mc Donaldsa koji je trenutno u PG. Kad su pitali gospodu zasto njihov Big Mac, koji ni u Srbiji nije prejeftin, ovde kosta 2, 60 evra, a milk shake 1, 50 evra - oni kazu da je kod nas standard veci! Pa oni da nam ucine, da nas srce ne okine od preniskih cijena! Pa pogledajte 90% novina koje se izdaju u Srbiji, pise obicno "Cena: 100 dinara ; 2 CG euro", tako da mi od njihovih cijena nemamo nikakve koristi, vec u svakom slucaju na koji sam naisao, kad nesto stigne iz Srbije, ono nema konkurentnu cijenu, vec je prilagode domacim prilikama. Razlike u cijeni na koje nailazim nikako ne mogu biti samo transportni troskovi...

    Kako god obrnes, koristi od ove zajednice - nema!
    * - izgubio password za "Nije bitno..." ; privremeni(nadam se) username.

  12. #12
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Kotor, SCG
    Posts
    1,366
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Koristi nema iskljucivo zato sto DPS sabotira sve dobro sto zajednica moze da donese(a moze zaista mnogo toga) . Staviti DPS da sprovodi Beogradski sporazum je jednako ostavljanju svinje da cuva dzak kukuruza cime se namece odgovor da je jedina alternativa boljem zivotu u Crnoj Gori smjena DPS-SDP mafijasko-kriminalnog rezima.

    Sto se tice ove gluposti vezane za McDonalds reci cu ti samo da su ti lijep izgovor nasli da te zajebu . Svako se trudi da za svoj proizvod isposluje sto je moguce vecu cijenu no princip trzisne ekonomije je tu da tu cijenu uz medjusobnu ekonomsku utakmicu suparnika na trzistu - umanji. No posto u Crnoj Gori toga nema ni u tragovima stanje je takvo kakvo jeste. Strajkovi na sve strane opsta anarhija ....

  13. #13
    Join Date
    Aug 2004
    Location
    Podgorica
    Posts
    607
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Janko23
    Koristi nema iskljucivo zato sto DPS sabotira sve dobro sto zajednica moze da donese(a moze zaista mnogo toga) . Staviti DPS da sprovodi Beogradski sporazum je jednako ostavljanju svinje da cuva dzak kukuruza cime se namece odgovor da je jedina alternativa boljem zivotu u Crnoj Gori smjena DPS-SDP mafijasko-kriminalnog rezima.
    Kako se uzme. Ti bolji zivot vezujes za drzavnu zajednicu. Ja ne.

    Quote Originally Posted by Janko23
    Sto se tice ove gluposti vezane za McDonalds reci cu ti samo da su ti lijep izgovor nasli da te zajebu . Svako se trudi da za svoj proizvod isposluje sto je moguce vecu cijenu no princip trzisne ekonomije je tu da tu cijenu uz medjusobnu ekonomsku utakmicu suparnika na trzistu - umanji. No posto u Crnoj Gori toga nema ni u tragovima stanje je takvo kakvo jeste. Strajkovi na sve strane opsta anarhija ....
    Nisu nasli izgovor da mene zajebu, vec je ono sto sam ja napisao o vecem standardu kao razlogu vecim cijenama - izjava menadzera onog pokretnog Mc Donaldsa, koja je osvanula u dnevnoj stampi. Sad mi reci kakve ja koristi u CG imam od toga sto su njima gore nize cijene?! Za 90% proizvoda uvezenih iz Srbije se ne placa carina, pa su opet skoro duplo skuplji ovamo! Kazem ti ja, nema ljeba od ove zajednice...
    * - izgubio password za "Nije bitno..." ; privremeni(nadam se) username.

  14. #14
    Join Date
    Sep 2004
    Posts
    42
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Nije bitno...*
    Kad su pitali gospodu zasto njihov Big Mac, koji ni u Srbiji nije prejeftin, ovde kosta 2, 60 evra, a milk shake 1, 50 evra - oni kazu da je kod nas standard veci!
    Jeste veci, ali na ovaj nacin: Crnogorci, istina, primanju manje plate, ali su im zato vise cijene!

    Cisto da te ne lazu McDonaldsovi "strucnjaci" za ekonomiju: cijene su im vece jer je opsti nivo cijena u CG veci. Crna Gora nema amortizer cijena koji se zove dinar, te je krhka i malena Crna Gora izlozena gravitacionoj sili cijena iz Evropske Zajednice, buduci da je, zbog evra, na istoj talasnoj duzini kao i oni. Tragedija za CG je sto taj trend prate samo cijene, a nikako i plate, jer je za vece plate potreban veci drustveni proizvod (tu gravitacija ne pomaze), a to je nesto sto CG decenijama nije povecavala, za razliku od Srbije.

    Nije samo prosjecna plata neki pokazatelj, no je to i zaposlenost. U Srbiji je posljednje godine jos 35 000 novozaposlenih doslo u situaciju da uopste prima neke plate, dok u CG ovo posljednjih godina ne samo da nije pomjereno, no se zaposljenost u CG smanjuje u taktu sa gasenjem crnogorske privrede.

    Par evra gore ili dolje bitno ne mijenja stvar, no je to pravac krivulje napretka. Eno javise da su Gedze cak i od one mrtve smederevske zeljezare napravili jako profitabilno preduzece. Kace ovakve vijesti zadesiti Crnu Goru?

    Zato pametni Crnogorci treba da mole Boga da Srbija sto dalje odmakne, ne bi li onaj Djukelovic najzad dosao u poziciju da nesto mora da objasni.

  15. #15
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    734
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Monterico
    I oni prde da je super u Srbiji i da je bolje no u CG pa sto se onda ne vratite u Srbiji a fakti su da je tesko i u CG a bice sve dok imamo i min. veze sa Srbijom !!!
    У Србији јесте боље него у ЦГ. ЦГ скоро да нема никакве везе са Србијом и сада се у њој живи горе него пре пар година када је било више везе са Србијом.

    Vidio sam mnogo Srba i iz BGD i iz ostatka Srbije i sve zele da bjeze odande i da rade bilo sto napolju.
    Тачно али зато нико не гледа да побегне у ЦГ док по БГ и НС имаш на стотине оних који су побегли из ЦГ. Па ти сада види у каквом је стању ЦГ.
    Brzi Oct 14, 2004 10:50 am
    Pa imas sada veci izbor! SRBIJA ILI ALBANIJA, u C.Goru nema mjesta vise za Srbomrzce/ dosoje kraj.

  16. #16
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    734
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Nije bitno...*
    Da'l se ovde zivi dobro? Daleko od toga! Ali, da li nas zajednica sa Srbijom na bilo koji nacin brze "gura" naprijed? Ni to ne bih rekao.

    A koliko su gore cijene jeftinije, i koliko to moze imati povoljnog uticaja na nas najbolje ilustruje primjer pokretnog Mc Donaldsa koji je trenutno u PG. Kad su pitali gospodu zasto njihov Big Mac, koji ni u Srbiji nije prejeftin, ovde kosta 2, 60 evra, a milk shake 1, 50 evra - oni kazu da je kod nas standard veci!
    Није него зато што неко из владајуће олигархије највероватније узима проценат. А то да је стандард већи користе да би под један прекрили своје трагове, под два ложили будале које их гласају и верују им.

    Pa oni da nam ucine, da nas srce ne okine od preniskih cijena! Pa pogledajte 90% novina koje se izdaju u Srbiji, pise obicno "Cena: 100 dinara ; 2 CG euro", tako da mi od njihovih cijena nemamo nikakve koristi, vec u svakom slucaju na koji sam naisao, kad nesto stigne iz Srbije, ono nema konkurentnu cijenu, vec je prilagode domacim prilikama. Razlike u cijeni na koje nailazim nikako ne mogu biti samo transportni troskovi...
    Зато што Милова "царина" узимањем рекета диже те цене увозних производа како би под А) зарадили нешто (јер су упропастили земљу) и под Б) одржали раван ниво цена за своје (не домаће већ увозне) производе чији увоз они лично надгледају.
    Brzi Oct 14, 2004 10:50 am
    Pa imas sada veci izbor! SRBIJA ILI ALBANIJA, u C.Goru nema mjesta vise za Srbomrzce/ dosoje kraj.

  17. #17
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    734
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Janko23
    Sto se tice ove gluposti vezane za McDonalds reci cu ti samo da su ti lijep izgovor nasli da te zajebu . Svako se trudi da za svoj proizvod isposluje sto je moguce vecu cijenu no princip trzisne ekonomije je tu da tu cijenu uz medjusobnu ekonomsku utakmicu suparnika na trzistu - umanji. No posto u Crnoj Gori toga nema ni u tragovima stanje je takvo kakvo jeste. Strajkovi na sve strane opsta anarhija ....
    Nisu nasli izgovor da mene zajebu, vec je ono sto sam ja napisao o vecem standardu kao razlogu vecim cijenama - izjava menadzera onog pokretnog Mc Donaldsa, koja je osvanula u dnevnoj stampi. Sad mi reci kakve ja koristi u CG imam od toga sto su njima gore nize cijene?![/quote]
    Немаш никакве, остај ту где јеси и плаћај више за исти производ него они горе. Очигледно ти је стало до тога да целу месечну плату оставиш у самопослузи и то је твоја ствар.
    Brzi Oct 14, 2004 10:50 am
    Pa imas sada veci izbor! SRBIJA ILI ALBANIJA, u C.Goru nema mjesta vise za Srbomrzce/ dosoje kraj.

  18. #18
    Join Date
    Aug 2004
    Location
    Podgorica
    Posts
    607
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Aellita
    Jeste veci, ali na ovaj nacin: Crnogorci, istina, primanju manje plate, ali su im zato vise cijene!
    Daj da te metnemo na kakvu katedru na Ekonomskom u PG!

    Ja stvarno nesto nemam vremena da se unosim u uporedne analize i da cackam po "Google"-u satima da bih nasao podatke(koji su razliciti na 3 razlicita sajta). Ovo je za sad samo presjek trenutnog stanja, i kontraargument da su Srbijanci odmakli, jer zemlja u kojoj je prosjecna zarada 190 evra odmakla je samo od Makedonije i Albanije. Sta ce biti sjutra - vidjecemo, za sad je tako kako je.
    * - izgubio password za "Nije bitno..." ; privremeni(nadam se) username.

  19. #19
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    734
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Nije bitno...*
    Quote Originally Posted by Aellita
    Jeste veci, ali na ovaj nacin: Crnogorci, istina, primanju manje plate, ali su im zato vise cijene!
    Daj da te metnemo na kakvu katedru na Ekonomskom u PG!
    Неће моћи јер као прво Аелита не говори матерњи. А као друго нема чланску картицу владајуће тандем мафије. Као треће не залаже се за присне везе са Албанијом.
    Brzi Oct 14, 2004 10:50 am
    Pa imas sada veci izbor! SRBIJA ILI ALBANIJA, u C.Goru nema mjesta vise za Srbomrzce/ dosoje kraj.

  20. #20
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Crna Gora Cetinje
    Posts
    1,591
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    pA AJTE VELJI VI PUT BIO ZA SERBIJU JER TAMO SU PLATE ZVEK ZIVI :ass: :ass: :ass: :burp: I SVE JEFTINO . i AUTOBUSI ZA BJEZANJE IZ SEREBIJE ISTO JEFTINI AAAHAHAHAHAHAHAHA !BOZE JOS MALO PA CE EURO BIT NISTA PREMA DINARU AHAAHAHAHAHAAA !

  21. #21
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    behind a desk...
    Posts
    2,009
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Cedomir Jovanovic je napisao pismo Borisu Tadicu, gdje izmedju ostalog navodi sa kojim se problemima nosi Srbija. Covjek je toliko u pravu da boli:

    -medjunacionalni odnosi u Srbiji su se toliko pogorsali da je Evropa ponovo pocela njima da se bavi;

    -ne postuju se medjunarodne obaveze i time se zemlja uskracuje za prava i pomoc koji su joj neophodni za razvoj i nastavak reformi;

    -bezi se od suocavanja i raskida sa prosloscu za sta je paradigma saradnja sa Haskim tribunalom. A valjda ti je jasno da je raskid sa mracnom prosloscu moguc jedino kroz bezuslovnu saradnju sa Hagom;

    -procesi na i oko Kosova i Metohije su se toliko ubrzali da je jasno da ce u tvom mandatu biti resen njegov konacni status. Obojica znamo kakavo ce biti to resenje, ako momentalno ne dodje do krupnih promena u politici Beograda. Jednostavno, kroz konflikt sa svetom, u kojem se sada nalazimo, izgubicemo mnogo vise;

    -privatizacija je zaustavljena, a umesto nje danas se u Srbiji vodi kampanja protiv svih koji hoce da rade i ulazu bez obzira odakle su. Na udaru su cak i investicije koje dolaze iz zemalja Evropske Unije. Kao alternativa se nudi nacional-socijalizam u formi patriotske ekonomije;

    -medjunarodna finansijska pomoc je izgubljena. Poslednji razgovor bez rezultata doveo je pod znak pitanja sporazum sa MMF;

    -Drzavna zajednica Srbija i Crna Gora, umesto da unapredi odnose dve drzave, svojom nefunkcionalnolscu ih dodatno komlikuje. Dok EU usvaja Ustav za 21. vek, u Srbiji se novim Ustavom manipulise u dnevnopoliticke svrhe;

    -Vlada Srbije nema ni znanja, a ne oseca ni potrebu da menja Srbiju na bolje;

    -pod takvom vladom napadnuta je nezavisnost pravosudja. Nizom odluka tuzilastvo i sudovi su dovedeni u v.d. stanje. Najzescem pritisku izlozen je Specijalni sud i sudski proces ubicama Zorana DJindjica. Clanovima Sudskog veca se otvoreno preti, napadaju se svedoci. Sudski proces se zloupotrebljava u kompromitujucem obracunu sa politikom i vizijom ubijenog predsednika nase stranke i Vlade;

    -smenjuju se dobri i posteni policajci, a na njihova mesta dovode partijski poslusnici;

    -sve institucije se razgradjuju u ime jacanja crkve, vojske i grupe akademika kroz ponovnu afirmaciju njihove ideologije iskazane u Memorandumu. Oni su kreatori antihaskog lobija koji iz senke upravlja Srbijom gradeci na Ljoticu i Staljinu nacional-socijalisticku drzavnu politiku. Oni moraju da budu zaustavljeni, ne zato sto mi mislimo drugacije od njih, vec zbog toga sto su oni ta proslost sa kojom moramo da raskinemo. Moraju da budu zaustavljeni zbog toga sto njima smeta Evropa u nasim skolama, zato sto se plase engleskog jezika, kompjutera i nauke. A to su upravo vrednosti koje su neophodne nasoj deci da bi ziveli bolje i srecnije od nas.

  22. #22
    Join Date
    Sep 2004
    Location
    Čudesna zemlja
    Posts
    271
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Ljudi, samo mi nije jasno jedno: To što je neko za samostalnu CG je normalno, i normalno je da se neki u CG izjašnjavaju kao Srbi, bratski smo narodi.
    Ali mi je nejasna mržnja koja se ispoljava prema Srbiji.
    Za uk i nauk svima, političke partije koje deluju u Crnoj Gori, a srpske su orjentacije, nemaju podršku niti uporište u političkom životu Srbije. To što pojedinci i određene grupice deluju na prostoru CG je potpuno različito od stvare političke moći i uticaja. Smatram sramnim ponašanje predstavnika SPC u Crnoj Gori, ali to ne bi smelo kod normalnog čoveka da povuče mržnju prema celokupnoj SPC! Tih i takvih je bilo i biće (nažalost), ali Crkva i naša vera je ono što ostaje i opstaje!
    Takođe, možda i građani Srbije žele da žive samostalno.
    To je pravo svakog naroda, da odlučuje o svojoj sudbini! A sad, što je kod nas situacija takva da se narod ne pita, to je drugo.
    Ja bih volela da Crna Gora bude jaka, ekonomski nezavisna i održiva, demokratska; Srbija takođe! I manje će nam bit važno ko je s kim i zašto!

    Mene mržnja koja se na ovim forumima ispoljava prema Srbiji i svemu srpskom zaista zgražava! Braćo Crnogorci (ili da se neki ne bune, građani Crne Gore), Srbi vas ne mrze, ne pljuju i ne žele vam ništa loše! Od svojih briga nemaju kad. A naslađivanje lošim stanjem u Srbiji je zaista neljudsko ponašanje!

    Ja sam Crnogorka, rođena sam i živim u Beogradu, ali sam zaista izuzetno vezana za Crnu Goru!
    I najviše što bih volela je da svi živimo dobro i da ne brinemo za koru hleba i plaćanje računa, nego o tome gde ćemo na zimovanje, letovanje isl.
    Nije kome je rečeno, već kome je suđeno... iliti ... Kad se najmanje nadaš ko nagazna mina!

  23. #23
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    behind a desk...
    Posts
    2,009
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Draga moja zemljakinjo,

    Ne vjerujem da se niko istinski nasladjuje losom situacijom u Srbiji, ali se na ovom forumu cesto koristi ekonomski (a i drustveni) prosperitet Srbije kao argument za federativnu drzavu, dok se Crnoj Gori cesto kaze: "umrijecete od gladi".

    Ako se tako nesto vec koristi kao argument, onda je on podlozan kritici. I to je (barem sa moje strane) razlog zasto danas imamo topik o Srbiji i njenom stanju.

    Niko vise od Crne Gore ne zeli da je Srbija ekonomski prosperitetna, stabilna, pravna i gradjanska drzava. Niko.

    Doduse, Srbijanci (npr. g. Jovanovic) smi navodi probleme sa kojima se Srbija nosi. Vecinu tih problema imamo i mi u Crnoj Gori, tj. istu grupu ljudi sa istim retrogradnim i nacional-sovinistickim nazorima i koji nas sprijecavaju da napredujemo.

    Cak stavise, rekao bih da bi odnos Srbije i Crne Gore bio mnogo bolji kada bi se takvi "elementi" marginalizovali, ali stanje je nazalost takvo da nemamo ujedinjen front i mogu nas izigravati po sopstvenom nahodjenju. Ubistvom Djindjica je srusen most koji je povezivao donekle normalne snage u obe drzave clanice.

  24. #24
    Join Date
    Sep 2004
    Location
    Čudesna zemlja
    Posts
    271
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Slažem se sa tobom uglavnom, ali ne mislim da je s Đinđićem umro i razum u Srbiji (iako liči na to)!
    Ipak, ne mislim da postoje iole politički zrele i poštene ličnosti ni u jednoj od 2 "članice državne zajednice" koje bi na pravi način, promišljeno vodile pravu politiku budućnosti i razvoja država ili države. Nažalost, ali je tako.
    (Na sami pomen Č.Jovanovića mi je muka, prsto ne vidim s kojim pravom se on obraća onakvim tonom Predsedniku Srbije, a još mu ne presira u zvaničnom pismu. Od koga je, dobro je. Pismo ima svoju težinu, mada to svako normalan vidi, a on je našao da se busa u grudi i to pominje! On se pokazao, iz farmeki i ćeletove peglice u kojoj su ga hapsili sa dopom, do Armanija, džipova, dobre "udaje"...ccc)
    Srbija i Crna Gora imaju nešto što je mnogo važnije od par političara da ih spaja = ljude, a to je most koji niko ne može da prekine!
    Nije kome je rečeno, već kome je suđeno... iliti ... Kad se najmanje nadaš ko nagazna mina!

  25. #25
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    behind a desk...
    Posts
    2,009
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Hvala bogu, da razum u Srbiji nije umro. Ali je on nazalost u opoziciji. To se ne moze reci za Crnu Goru, jer je tamo opoziciju davno napustio razum.

    Vlast u Crnoj Gori je daleko, daleko od idealne. Rekao bih da je vlast, koja nema razumne opozicije, kao trka na 100 metara sa jednim ucesnikom. Zasto bi se taj usamljeni trkac trudio ako mu je pobjeda zagarantovana. Jedini nacin da izgubi trku jeste da se spotakne i padne. I to upravo oslikava crnogorsku politicke scenu.

    Ali ipak, vlast u Crnoj Gori nije sovinisticka, nije agresivna, nije u dzepu kvazi-crnorizaca, nije rasisticka i ne predstavlja rizik nikome. Opoziciju upravo odlikuju ovi pridevi. A donekle i vlast u Srbiji.

    Ljudi su, slazem se sa tobom, glavni faktor. Znaci, mora da postoji neka emocionalna veza da bi uopste moglo doci do pomisljanja o zajednici. Ta veza mislim da postoji i da nije ozbiljno narusena. Ali to nije jedini faktor! Da bi postali zajednica moramo se skupiti oko jedne ideje, ili nekih nacela koja ce identifikovati tu zajednicu. Srpstvo nije dovoljno, jer ga svako moze tumaciti kako zeli, a u poslednje vrijeme to srpstvo koje se proklamuje mi se nimalo ne svidja. Uostalom, imamo i druge narodnosti u nasim drzavama, i ako zelimo da stvaramo modernu gradjansku drzavu, onda bi to bio provokativan signal nasim manjinama.

    To sto politicari sa jedne i druge strane nijesu uspjeli, jeste da nadju ta nacela, ili tu ideju koja bi mogla da bude temelj neke nove preporodjene zajednice izmedju Srbije i Crne Gore. Ideje koje bi mozda bile toliko privlacne da bi mogle da zainteresuju i neke od ostalih balkanskih naroda i drzava u nasem okruzenju. No, to je mozda i previse pretenciozno. Sigurno prevelik zalogaj za nase sadasnje vrsitelje vlasti.

    Ako malo razmislis, videces i ko bi se pobunio protiv tih 'ideja'. Trenutnim vlastima u Srbiji ne odgovaraju odnosi definisani idejom koja potkopava njihove nacional-sovinisticke stavove. Dok je vlast u Srbiji takva, ne mozes nikako ocekivati da ce se moci uspjeti doci do dogovora. A povelja nam ne daje mnogo vise vremena da bi mogli cekati da se promijeni svijest u Srbiji. Zato sam i pesimistican.

    No, smatram da nece biti nikakva katastrofa ako te dvije drzave odvoje, da bi se opet ujedinile pod novim krovom - EU. Onda cemo barem dijeliti njihova nacela, koja su zdrava i razumna. Nacela koja ce nam omoguciti da i dalje gajimo nase prijateljske, rodbinske i trzisne veze.

Page 1 of 2 12 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •