Results 1 to 18 of 18

Thread: Crna Gora i Srbija: Odvojeni ulazak u EU

  1. #1
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    behind a desk...
    Posts
    2,009
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default Crna Gora i Srbija: Odvojeni ulazak u EU

    Kao sto smo vidjeli ovih zadnjih dana dolaze novi signali iz EU oko odvojenog ulaska Srbije i Crne Gore u Evropsku Uniju. Koliko sam uspio da shvatim, postojace jedinstven politicki aranzman ali u okviru toga dva odvojena ekonomska uslova za ulazak.

    Moje pitanje glasi: Ako obe drzavne clanice ispune politicke preduslove, a npr. Srbija ne ispuni ekonomski okvir, da li ce se to odraziti na Crnu Goru? Da li se moze doci u situaciju da Crna Gora ispunjava sve uslove i time dobija zeleno svijetlo za ulazak, a da Srbija npr. ostane van? U tom slucaju bi granica EU isla po sred drzavne zajednice?!

  2. #2
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    1,754
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Te signale vidiš samo ti i tebi slični... :twisted:

  3. #3
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    311
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default Re: Crna Gora i Srbija: Odvojeni ulazak u EU

    Quote Originally Posted by Beranac
    Moje pitanje glasi: Ako obe drzavne clanice ispune politicke preduslove, a npr. Srbija ne ispuni ekonomski okvir, da li ce se to odraziti na Crnu Goru? Da li se moze doci u situaciju da Crna Gora ispunjava sve uslove i time dobija zeleno svijetlo za ulazak, a da Srbija npr. ostane van? U tom slucaju bi granica EU isla po sred drzavne zajednice?!
    Ne moze, osim u sluchaju namjerne opstrukcije. Srbija i CG su se obavezale da ce saradjivati u procesu pristupanja EU.
    Ukoliko pak dodje do te namjerne opstrukcije, EU ce mozda redefinisati svoj pristup, ali znash da u briselskoj birokratiji to ide jako oprezno i sporo.
    AtlantidiaN je MiZaNTRoP

  4. #4
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    behind a desk...
    Posts
    2,009
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Mizantidian,

    Dobro. Ali ako se ne radi o opstrukciji, vec o nemogucnosti da se ispune ekonomski uslovi? To je, po meni, sasvim realna mogucnost.

  5. #5
    Join Date
    Aug 2004
    Location
    Podgorica
    Posts
    607
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Da npr. mi ispunimo sve sto treba za clanstvo u EU, a Srbija ne(ili obrnuto) - onda bi vjerovatno doslo do novih trzavica i predloga o redefinisanju odnosa. Medjutim, nase dostizanje kriterijuma za clanstvo u EU je godinama daleko, a ja se nadam da tada drzavne zajednice nece biti...
    * - izgubio password za "Nije bitno..." ; privremeni(nadam se) username.

  6. #6
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    311
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Beranac
    Mizantidian,

    Dobro. Ali ako se ne radi o opstrukciji, vec o nemogucnosti da se ispune ekonomski uslovi? To je, po meni, sasvim realna mogucnost.
    Zavisi kako to posmatramo... Ovo je zanimljivo pitanje za ekonomiste. Mastrishke kriterijume nominalne konvergencije uopshte nije nemoguce ispuniti uz 2-3 godine truda, pitanje je samo koliko se isplate, jer deprimiraju ekonomiju... Znachi, to ipak dodje opstrukcija, barem sa stanovishta EU, dakle "prut" za onoga ko kasni.
    AtlantidiaN je MiZaNTRoP

  7. #7
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    311
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Nije bitno...*
    Da npr. mi ispunimo sve sto treba za clanstvo u EU, a Srbija ne(ili obrnuto) - onda bi vjerovatno doslo do novih trzavica i predloga o redefinisanju odnosa. Medjutim, nase dostizanje kriterijuma za clanstvo u EU je godinama daleko, a ja se nadam da tada drzavne zajednice nece biti...
    Shto gore, to bolje, a?
    Ili, shto bi Lenjin rekao: "bolje kraj pun uzhasa, nego uzhas bez kraja". Samo shto je danas generalno prihvaceno da se Lenjin debelo zayebao
    AtlantidiaN je MiZaNTRoP

  8. #8
    Join Date
    Aug 2004
    Location
    Podgorica
    Posts
    607
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Sto vi sebi ne postavite pitanje: kakve koristi mi imamo od ove zajednice? Jer, izgleda da je princip ne da bolji povuce gorega sa sobom, vec da bolji mora da saceka gorega da postane bolji. Gori ce kociti gorega. Nece CG uci u EU sa Srbijom kad Srbija ispuni kriterijume za clanstvo, ako ih Crna Gora i sama ne ispuni. I obrnuto. Stvarno ne vidim svrhu...
    * - izgubio password za "Nije bitno..." ; privremeni(nadam se) username.

  9. #9
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    734
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Nije bitno...*
    Sto vi sebi ne postavite pitanje: kakve koristi mi imamo od ove zajednice?
    Бољу државу (и овакву какву је када је опструирате на сваких пет метара) него што би независна Црна Гора икада била.
    Brzi Oct 14, 2004 10:50 am
    Pa imas sada veci izbor! SRBIJA ILI ALBANIJA, u C.Goru nema mjesta vise za Srbomrzce/ dosoje kraj.

  10. #10
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    behind a desk...
    Posts
    2,009
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Iz danasnjeg Monitora:

    Jedan kolosijek


    Dakle, dva kolosijeka. Kad se čuju državna saopštenja, ispada da je Evropa poklekla. Podgorica će, samostalno, pregovarati sa evropskom administracijom. Podgorica će, samostalno, potpisati protokol o asocijaciji i pridruživanju. Podgorica će samostalno...

    Ima i drugi dio: država opstaje, Ustavna povelja mora da se poštuje, ulazak u Evropu je otvoren samo za državnu zajednicu.

    Koprena dnevne politike ne može skriti istinu. Model dva kolosijeka nije ustupak Crnoj Gori već pružena ruka pomoći Srbiji. Dovoljno je pogledati pismo evropskog komesara Krisa Patena. U dvije strane teksta država Crna Gora pominje se samo jednom, kao remetilački faktor unutar državne zajednice. Sve ostalo - želje, ideje i vizije - u stvari su briga za budućnost Srbije: "Očajnički nam je ovo potrebno da pokrenemo Srbiju". I Kosova: "Da se ne bi ometao vremenski raspored međunarodne zajednice za rješavanje konačnog statusa Kosova".

    Modelom dva kolosijeka, pohvaljenim i od crnogorskih zvaničnika, Crna Gora bi dobila ono što je imala do sada - ekonomsku samostalnost. Zauzvrat, od Crne Gore se zahtijeva da odustane od jedine stvari koja određuje njenu budućnost - prava na samoopredjeljenje.

    U politici evropskih birokrata ima logike. Riječ o jednom kolosijeku koji se proteže od ideje Dejvida Ovena do sadašnje zamisli Krisa Patena. Lord Oven, pregovarač u doba Jugoslavije, ustvrdio je, negdje na izmaku jugokrize, da bi Srbima valjalo ustupiti Crnu Goru, kao utjehu za izgubljene teritorije u Bosni. Havijer Solana je modifikovao tu ideju Beogradskim sporazumom, kada je primorao crnogorsku vlast da odustane od referenduma i opstane sa Srbijom. Kris Paten je, protekle sedmice, izgleda opet preformulisao scenario: crnogorska vlast može imati svoj mali atar ali crnogorski građani nikako državnu kuću.

    Model dva kolosijeka nije izmjena Beogradskog sporazuma već nastavak iste politike drugim sredstvima. Pitanje je samo da li će Đukanović pokleknuti kao 2002. godine.

    To je, već, unutrašnja drama Crne Gore. Đukanović danas izgleda moćniji nego kada je pregovarao sa Solanom. Njegovi glavni oponenti, stranke koje se zalažu za zajedničku državu, osušile su svoju snagu i to - živjeći u zajednici. Bulatović, Bojović i Šoć su mislili da je potpisivanje Beogradskog sporazuma početak kraja DPS-a. Računali su da im puko zalaganje za jedinstvo sa Beogradom garantuje kartu za osvajanje vlasti. Pokazali su samo razmjere vlastite nemoći.

    Ni Liberalni savez nije preživio izazov. Umjesto da, nakon Beogradskog sporazuma, dokažu nadmoćnost ideje o suverenoj Crnoj Gori, liberali su bili opčinjeni borbom protiv Đukanovića. Sada, zarobljeni unutrašnjim sukobom, nemaju snage da se bave ičim.

    Iz Grupe za promjene je nedavno stigao glas, da oni nemaju stav o državnoj sudbini Crne Gore. Izjašnjavanje o tome, tvrde, "podijelilo bi Crnu Goru". Tako su Medojević i Jovićević u startu sebe ograničili: sa tim pristupom ne mogu tući DPS. Marović je odavno razradio strategiju - igra bez igre.

    Kada se sada okrene oko sebe, Đukanović uviđa da je sam, bez opozicije za vratom. Izgleda ugodna pozicija.

    Međutim, to je i tačka lomljenja Crne Gore: Đukanović je usamljen. Vrijeme od Beogradskog sporazuma potrošio je na rušenje opozicije a ne na gradnju institucija koje mogu da iznesu državni projekt. U osvit novih pregovora sa Evropom Crna Gora nastavlja po starom - bez minimuma državnog konsenzusa, bez unaprijed usvojene strategije... Evropljani znaju: Đukanović će biti meta pritiska. Slome li njega, obavili su posao.

    I to jeste glavni problem i liči na ponavljanje scene potpisivanja Beogradskog sporazuma: ono što je dobro za Đukanovića ne mora biti dobro i za Crnu Goru.





    Draško ĐURANOVIĆ

  11. #11
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    734
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Колосијек? То на матерњем?
    Brzi Oct 14, 2004 10:50 am
    Pa imas sada veci izbor! SRBIJA ILI ALBANIJA, u C.Goru nema mjesta vise za Srbomrzce/ dosoje kraj.

  12. #12
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Puerto Maldonado
    Posts
    5,257
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Savindan
    Quote Originally Posted by Nije bitno...*
    Sto vi sebi ne postavite pitanje: kakve koristi mi imamo od ove zajednice?
    Бољу државу (и овакву какву је када је опструирате на сваких пет метара) него што би независна Црна Гора икада била.
    stavite ovo na Viceve

  13. #13
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    734
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    или вицјеве?
    Brzi Oct 14, 2004 10:50 am
    Pa imas sada veci izbor! SRBIJA ILI ALBANIJA, u C.Goru nema mjesta vise za Srbomrzce/ dosoje kraj.

  14. #14
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    behind a desk...
    Posts
    2,009
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default



    Samo uzivajte.

  15. #15
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    1,754
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Ugodno popodne i tebi želim... 8)

  16. #16
    Join Date
    Sep 2004
    Location
    Čudesna zemlja
    Posts
    271
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Singnala za ulazak Srbije, Crne Gore ili SCG u Evropsku uniju N E M A.

    Ljudi pomirite se s tim, nikada! Ni jači od nas neće moći,a ne mi jadni!
    Nije kome je rečeno, već kome je suđeno... iliti ... Kad se najmanje nadaš ko nagazna mina!

  17. #17
    Join Date
    Jul 2004
    Posts
    177
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Covjece, priznaj da si ti pisao Mastriske kriterije.

    Drugo objasnjenje ovog komentara se svodi na unitaristicke ili prosrpke simpatije koje na momente proviruju iz suplje verbalne pretencioznosti, arogantnog sveznalastva, i kvazi-intelektualne masturbacije.

    Quote Originally Posted by AtlantidiaN
    Zavisi kako to posmatramo... Ovo je zanimljivo pitanje za ekonomiste. Mastrishke kriterijume nominalne konvergencije uopshte nije nemoguce ispuniti uz 2-3 godine truda, pitanje je samo koliko se isplate, jer deprimiraju ekonomiju... Znachi, to ipak dodje opstrukcija, barem sa stanovishta EU, dakle "prut" za onoga ko kasni.

  18. #18
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    311
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by amaro99
    Covjece, priznaj da si ti pisao Mastriske kriterije.

    Drugo objasnjenje ovog komentara se svodi na unitaristicke ili prosrpke simpatije koje na momente proviruju iz suplje verbalne pretencioznosti, arogantnog sveznalastva, i kvazi-intelektualne masturbacije.

    Quote Originally Posted by AtlantidiaN
    Zavisi kako to posmatramo... Ovo je zanimljivo pitanje za ekonomiste. Mastrishke kriterijume nominalne konvergencije uopshte nije nemoguce ispuniti uz 2-3 godine truda, pitanje je samo koliko se isplate, jer deprimiraju ekonomiju... Znachi, to ipak dodje opstrukcija, barem sa stanovishta EU, dakle "prut" za onoga ko kasni.
    Jesam li dostojan tvojih kontra-argumenata, o veliki demokrato?
    Mislim da jesam, ako sam dostojan tvog pljuvanja
    AtlantidiaN je MiZaNTRoP

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •