Autoput Bar - Boljare (1.88 milijardi)

[wulfy]

SVe si u pravu, do poslednje riječi, kad bi samo profit bio motiv.

ALi ovaj autouput je MNOGO VIŠE OD PROFITA-on ujedinjuje CG.
Kao takav on ne može biti preskup!

Podrav,

Može, a kao i obično poslužiću se konkretnim podacima.

Da bi se došlo sa jednog kraja na drugi kraj Crne Gore (maksimalno 200 km, u realnosti manje, ali ajde da zaokružimo) potrebno je dosta vremena ako govorimo o drumskom saobraćaju (poštujući zakon). Preko 4 sata (i više, ako zaređaju kolene), a to je u današnje vrijeme nedopustivo mnogo vremena za dionicu od 200-tinjak kilometara.

Izgradnjom planiranih zaobilaznica i modernizovanjem pojedinih elemenata puta, te probijanjem tri putna pravca to vrijeme se može smanjiti na manje od tri sata (ograničenja brzine na najvećem djelu puta bi bila 80 km/h, do 90 km/h i niđe manja od 60 km/h) što bi bilo prihvatljivo. Eh, da, sve to košta ni pola milijarde, a Crna Gora je odlično drumski povezana.

Auto-put Bar-Boljari košta preko 2,5 milijarde, a Nudo-Albanska granica oko milijardu. Jeste, auto-put je bolji, ali toliko zaduženje u ovakvom okruženju i ovako odgovornom vlašću dovelo bi do toga da se auto-put možda i izgradi, ali ga većina građana CG ne bi koristila iz prostog razloga što to sebi ne bi mogli da priušte.

Eh, da, još jedan detalj koji potkrepljuje ozbiljnost čitavog projekta oko autoputa, uporno se pominje dionica Smokovac - Mataševo, a u zvanični dokumenti usvojeni u međuvremenu govore da petlja Smokovac više ne postoji već će biti petlja Straganica (nešto južnije od prvoplanirane petlje).

[Old Bone]

Može, a kao i obično poslužiću se konkretnim podacima.

Da bi se došlo sa jednog kraja na drugi kraj Crne Gore (maksimalno 200 km, u realnosti manje, ali ajde da zaokružimo) potrebno je dosta vremena ako govorimo o drumskom saobraćaju (poštujući zakon). Preko 4 sata (i više, ako zaređaju kolene), a to je u današnje vrijeme nedopustivo mnogo vremena za dionicu od 200-tinjak kilometara.

Izgradnjom planiranih zaobilaznica i modernizovanjem pojedinih elemenata puta, te probijanjem tri putna pravca to vrijeme se može smanjiti na manje od tri sata (ograničenja brzine na najvećem djelu puta bi bila 80 km/h, do 90 km/h i niđe manja od 60 km/h) što bi bilo prihvatljivo. Eh, da, sve to košta ni pola milijarde, a Crna Gora je odlično drumski povezana.

Auto-put Bar-Boljari košta preko 2,5 milijarde, a Nudo-Albanska granica oko milijardu. Jeste, auto-put je bolji, ali toliko zaduženje u ovakvom okruženju i ovako odgovornom vlašću dovelo bi do toga da se auto-put možda i izgradi, ali ga većina građana CG ne bi koristila iz prostog razloga što to sebi ne bi mogli da priušte.

Eh, da, još jedan detalj koji potkrepljuje ozbiljnost čitavog projekta oko autoputa, uporno se pominje dionica Smokovac - Mataševo, a u zvanični dokumenti usvojeni u međuvremenu govore da petlja Smokovac više ne postoji već će biti petlja Straganica (nešto južnije od prvoplanirane petlje).

Koliko ja , kao laik, imam utisak-ti si nadprosječno verziran o ovoj temi.

Ako misliš da se tim proširenjima može BITNO SMANJITI BROJ UDESA-ONDA OK, ukoliko je zaista cijena 500 mill €.

Ali ako nije, a ovdje se nudi izgradnja najproblematičnije deonice po cijeni od 800 mill€, sa baš malom kamatom i veoma povoljnim drugim uslovima -(velike li su za nas 5 godina, koliko traje grejs period!)-onda ne bi bio u pravu.

Ja ipak ne želim da tvrdim nešto u što nisam baš siguran (DIGRESIJA: Pomalo mi je muka od decidnih izjava nekih forumaša o temama o kojim OČITO NE MOGU DA KOMPETENTNO DISKUTUJU, pa ne bih želeo da i ja pravim takvu grešku)...zato u principu prihvatam da je tvoja opcija isto OK....POD USLOVOM DA DO KRAJA GODINE POČNE IZGRADNJA!

Pozdrav,

PS
Ako tvoja opcija znači da sad treba čekati još godinu do dvije da se napravi projektna dokumentacija-taj posao onda otpada iz principa, jer je nama ova investicija odučujući privredni zamajac ( pa bila 500 ili 800 miliona €)

[wulfy]

Pišem na osnovu projekata koji postoje, a većina stvari je i napisana u ,,Strategiji saobraćaja do 2020 god.''

Elem, evo je mapa postojećih magistralnih puteva u CG (crvena boja)


Mapa planiranih magistralnih puteva (roza boja) uz mrežu postojećih magistralnih puteva (crvena boja)


Mapa planiranih brzih cesta (svjetlo zelena) i magistralnih puteva (roza boja) uz mrežu postojećih magistralnih puteva (crvena boja), dionica PG - NK - Šćepan Polje se iz ranga magistrale diže na rang brze ceste.


Mapa planiranih autoputeva (tamno zelena), brzih cesta (svjetlo zelena) i magistralnih puteva (roza boja) uz mrežu postojećih magistralnih puteva (crvena boja), dionica PG - NK - Šćepan Polje se iz ranga magistrale diže na rang brze ceste.


P.S. mape nisu baš najpreciznije jer sam ih jutros nacrtao na brzinu u programu ,,Paint'' na osnovu onoga što mi je ostalo u glavi bez odgovarajućih dokumenata. No, mislim da nudi dovoljno grubi pregled šta je planirano (projektovano do određenih faza) što se tiće drumske mreže u CG.

[Ego_and_his_own]

ovo si ti napravio? a nema javno dostupno?

tebe svaka cast, a ovo ponasanje ovih punoglavaca te primaju 10 puta vishe od prosjecnog gradjanina i kojima bi trebala bit duznost da ovakve informacije su javno dostupne svakom gradjaninu....

Dobro je jedan sa zabjela reka, sve to g... metlom treba rascerat i zaposlit one koji oce da rade.

[wulfy]

Imaju pojedina zvanična dokumenta kao što su:

- Strategija razvoja saobraćaja Crne Gore http://www.clt.org.me/download/mne/s..._Crne_Gore.pdf

- Akcioni plan za implementaciju strategije poboljšanja bezbjednosti u drumskom saobraćaju http://www.google.me/url?sa=t&rct=j&...50310824,d.bGE

- Predlog detaljnog prostornog plana autoputa Bar - Boljare http://www.mrt.gov.me/files/1246348986.pdf

- Nacrt detaljnog prostornog plana za Jadransko - Jonski autoput http://www.gov.me/naslovna/vijesti-i...nu-sredin.html

i još po neki dokument, i na osnovu svega toga pročitanog sam nacrtao gore prikazane mape

[Old Bone]

Znam da je isplata u kešu 20% manja cijena, ali ipak mi je jeftino 1 milijarda za toliko km puta...neka im je srećno i da Bog da se povezali uskoro...
copy-paste E-novine...nešto mi se ne čuju naši...nije valjda da se neće dogovoriti..Predsjednik je juče u na TV pomenuo, ali je trebalo do kraja avgusta da se izabere izvodjač.
Ima li koga iz Ministarstva saobraćaja da nas malo informiše o trenutnoj situaciji?

Izletesmo na autoput koji se popularnim srpskim jezikom zove „Dr Ibrahim Rugova“; tko ovo čudo od druma nije video – neće verovati; ne samo da je tokom ove godine This Highway proglašen najboljim u Evropi, već je, da izvinite na izrazu, toliko zajebano impresivan da molim vozača da negde stanemo, da povratim dah. – Je l’ ti dobro, brate – zabrinuto pita, dok mu odmahujem prstom i gledam kako izgleda put koji u Srbiji nikad postojao nije.
Trijumf: Hashim Tači otvara deo autoputa

Photo: Stock

Ne zna vozač ko je Milutin Mrkonjić, ali mu kažem da bi dečka Ane Bekute strefio srčani/srdačni udar da vidi 272 kilometara dug autoput koji povezuje Prištinu i Tiranu na dva sata puta, umesto 12 ili 14 časova samoubilačkog pentranja po planinama; nije samo u pitanju kvalitet asvalta, bankina i betona, već radovi oko puta, drenaža, kanali, sprečavanje odrona, sečenje stena kao da je u pitanju art-instalacija. Izvođač radova je američko-turski Konzorcijum Bechtel-ENKA; autoput počinje u mestu Thumanë, u Albaniji, a završava u gradiću Gjergjica, na Kosovu. Ima još nešto: autoput koji košta oko milijardu dolara (slično Đilasovom mostu sa DS pilonom), isplaćen je u kešu. Danas, čitava južna Srbija kreće ka Crnoj Gori preko Kosova i Albanije; od Merdara do Ulcinja – manje od tri sata; od Prizrena do mora – sat; Kosovo je pretvoreno u masu weekend-turista koji u Albaniju skoknu na ručak, sve po obrascu: „Imaš autoput, vrati Mrkonjića“.

[johnny bravo]

Kakav opis, Petar Lukovic je car

[wulfy]

Znam da je isplata u kešu 20% manja cijena, ali ipak mi je jeftino 1 milijarda za toliko km puta...neka im je srećno i da Bog da se povezali uskoro...
copy-paste E-novine...nešto mi se ne čuju naši...nije valjda da se neće dogovoriti..Predsjednik je juče u na TV pomenuo, ali je trebalo do kraja avgusta da se izabere izvodjač.
Ima li koga iz Ministarstva saobraćaja da nas malo informiše o trenutnoj situaciji?

Izletesmo na autoput koji se popularnim srpskim jezikom zove „Dr Ibrahim Rugova“; tko ovo čudo od druma nije video – neće verovati; ne samo da je tokom ove godine This Highway proglašen najboljim u Evropi, već je, da izvinite na izrazu, toliko zajebano impresivan da molim vozača da negde stanemo, da povratim dah. – Je l’ ti dobro, brate – zabrinuto pita, dok mu odmahujem prstom i gledam kako izgleda put koji u Srbiji nikad postojao nije.
Trijumf: Hashim Tači otvara deo autoputa

Photo: Stock

Ne zna vozač ko je Milutin Mrkonjić, ali mu kažem da bi dečka Ane Bekute strefio srčani/srdačni udar da vidi 272 kilometara dug autoput koji povezuje Prištinu i Tiranu na dva sata puta, umesto 12 ili 14 časova samoubilačkog pentranja po planinama; nije samo u pitanju kvalitet asvalta, bankina i betona, već radovi oko puta, drenaža, kanali, sprečavanje odrona, sečenje stena kao da je u pitanju art-instalacija. Izvođač radova je američko-turski Konzorcijum Bechtel-ENKA; autoput počinje u mestu Thumanë, u Albaniji, a završava u gradiću Gjergjica, na Kosovu. Ima još nešto: autoput koji košta oko milijardu dolara (slično Đilasovom mostu sa DS pilonom), isplaćen je u kešu. Danas, čitava južna Srbija kreće ka Crnoj Gori preko Kosova i Albanije; od Merdara do Ulcinja – manje od tri sata; od Prizrena do mora – sat; Kosovo je pretvoreno u masu weekend-turista koji u Albaniju skoknu na ručak, sve po obrascu: „Imaš autoput, vrati Mrkonjića“.

Konkretni podaci kažu ovako:
272 km je dugačak auto-put kroz Albaniju i taj dio je koštao preko milijardu eura.
118 km je dugačak auto-put kroz Kosovo i taj dio je koštao oko 700 miliona eura, dio kroz Kosovo je građen po većim sigurnosnim standardima nego dio kroz Albaniju.

Auto-put zovu: ,,put Dr. Ibrahama Rugove'' ili ,,put nacije'', nisam siguran da li je nešto od dvoje i zvanično ime.

Napomena: dio autoputa nije u potpunosti završen, pojedini mostovi nisu završeni (postoji samo jedan most, dok drugi paralelni most još nije napravljen), te i na pojedinim kratkim dionicama nalazi dio koji nije u punom profilu, te nisu završene mjesta gdje će se naplaćivati putarina (da, zato se i vozi za sada bez plaćanja iste). Interesatno, gdje treba tunel da prođe obije cijevi su probijene. Uskoro bi trebao biti gotov u potpunosti, a to znaći da će konačna cjene zaustaviti još malo gare (ne previše). Izgradnja auto-puta je počela u Novembru 2009 godine (probijanjem jednog tunela), a većina posla (u smislu da se može koristiti za redovan saobraćaj, jer kao što sam gore opisao još ima nedovršenih objekata) je završena do 2012 godine.

[NHM]

S obzirom na to koliko su se dpsovci islikavali na "otvaranju" radova, ako se ikad ovaj naš put završi, prosto se bojim od veličine i žestine žurke koja će da hara. Neće bit "the roof is on fire", nego "the highway, the highway, the highway is on fire". Biće više izvođača no na Sunčane skale, Pjesmu Mediterana, Cucku jeku i svadbu Miloša Marovića zajedno.

[NSX]

Bone se sprda Mrkonjiću i Srbiji a ne zna da su bar što se puteva tiče za nas postali Njemačka...

[Old Bone]

Bone se sprda Mrkonjiću i Srbiji a ne zna da su bar što se puteva tiče za nas postali Njemačka...

Nisi fer! Bone razmišlja o nama, a ovo je iz srbijanskih E-novina.....koje sam ja pastovao samo zato što ima veze put u Albaniji sa nama JER JE BECHTEL-ENCA JEDAN OD TRI OZBILJNA BIDDERA NA TENDERU U MNE.


Pozdrav,

[GaGo020]

Ima li sto novo ?

[Old Bone]

Ima li sto novo ?

Čuh negje da su Kinezi konačno izabrani, a da se sad sprema neki zakon u kojem će se direktno i pomenuti i regulisati crnogorsko-kinesko strateško partnerstvo itsl....Zakon je potreban da se ispune neki dogovorene ugovorne odredbe. Kako sam ja čuo od pouzdanih ljudi prije najmanje godinu dana da Kinezi imaju 90% šansi i da je to gotova stvar, AKO DAJU DA MI RADIMO OGROMAN PROCENAT RADOVA -T.J. AKO IZBEGNEMO STVARANJE CHINA TOWNS U MNE, sva je prilika da su oni prihatili taj uslov i dobili posao....A MI DALEKO NAJPOVOLJNIJU INVESTICIJU !

Ja nimalo ne sumnjam da je to najpovoljniji kredit, jer je prvi strateški posao koji Kina dobija u Evropi (doduše, nešto su radili i zeznuli u Poljskoj, ako me sjećanje služi), ali ovo je mnogo veći posao.
Mi nismo mogli naći izvodjača koji finansira čitav projekat, osim Kine! Šansi nije bilo! Tako da smo imali sreće da se naša urgentna potreba poklopila sa izuzetno povoljnim momentom, jer je KIna odvojila ogromna sredstva za investicije, a nije skoro ni počela da realizuje projekte, pa će i njima dobro doći ovaj veliki projekat I KROZ NJEGA VELIKA ŠANSA DA DOBIJU GRADNJU AUTOPUTA BAR-BUDIMPEŠTA.

Siguran sam da je autoput u Albaniji, koji je napravila BECHTEL ENCA predivan, vjerovatno i bolji nego što će ga nama Kinezi napraviti, ali Albanija je sve platila iz budžeta i ojadila interne finansije...tako da mislim da ćemo mi bolje proći, kad se sve cijeni.
Naime, Kinezima je izazov put u ALbaniji, i maksimalno će se truditi da nam naprave bolji put, jer bi im to bila NAJBOLJA MOGUĆA REKLAMA DA SU PRETEKLI AMERIKANCE...Naš se budžet ne opterećuje, već će se put otplaćivati putarinom...i još ćemo uspjeti da izbjegnemo naseljavanje...dakle ako se sve kockice ovog komplikovanog mozaika sklope-baš, baš svaka čast!
***

Napraviću malu digresiju, pa pomenuti da su u Srbiji napravili naselja po mnogim gradovima, u kojima žive svojim načinom života,čak i sa svojim Triadama itd. Kažu da su vrlo bezobrazni, pa su neki od Srbijanaca vrlo na njih kivni...Znam da to nije naš problem, ali može biti, pa strogo moramo voditi računa da broj KIneza koji će ovdje ostati buda najmanji, i da ostanu samo najkvalitetniji...protiv kojih ja nemam ništa. Govorim o sitnim i srednjim biznismenima, koji su mahom prihvatili evropsku i naš način života. Ima jedna porodica u Danilovgradu, koju toliko vole njihovi radnici i gazdarica da su u gomili isli u MUP da traže da im se produži boravak- ma fenomenalno! Ali TO JE IZUZETAK.

Medjutim znam da je na čelu imigracionog odeljenja u MUP moj rodjak, koji je izuzetan intelektualac, koji putuje pop svijetu i po tim seminarima i sl., pa imam mnogo osnova da vjerujem da je dorastao da se bori sa pretjeranom imigracijom, KAO SA PROBLEMOM NA KOJEM SU NOS SLOMILE SKORO SVE EVROPSKE POLICIJE...NAŠA ZA SADA NIJE I ČESTITAM IM!

Ipak, autoput je toliko važan da mi je konačni zaključak- samo da ih vidim da su počeli....

Pozdrav,

[wulfy]

Ima li sto novo ?

,,ista meta isto odstojanje''

[Bugi]

Pitam se jedu li ovi Kinezi volove, treba obrnuti OPET jedan na ražnju kada se počne

Poslato sa super-moćne pisaće mašine Galaxy Note 2 x2

[Hari Krisna]

Kinezi jedu sve sto leti osim aviona i sve na 4 noge osim stolice

[Superhik]

Pitam se jedu li ovi Kinezi volove, treba obrnuti OPET jedan na ražnju kada se počne

Poslato sa super-moćne pisaće mašine Galaxy Note 2 x2

To bi bilo razmetanje. Kinezi su skroman narod, zadovoljili bi se sa nekim bidzinom. Inače, vrlo moguće da nam pored autoputa riješe i problem lutalica, da ih mi ne trujemo.

[opmne]

Samo se sprdajte, bojim se kad dodju da ce biti tijesna CG te da ce nam stanovnistvo pozuceti u nekim narednim generacijama.

[Old Bone]

Samo se sprdajte, bojim se kad dodju da ce biti tijesna CG te da ce nam stanovnistvo pozuceti u nekim narednim generacijama.

Mnogo će reć da je Bone opsjednut, ali ovoliko prostora (vrlo rijetka naseljenost po km2), tako mnogo potencijalno obradive zemlje koja se ne obradjuje i ovoliko ČISTE VODE (najveći resurs 21 vijeka!) kvalifikuju našu zemlju kao savršen PLIJEN!

Svi bi naši bregovi i brežuljci oko Berana, Bijelog polja itd bili obradjni, svi u onim terasatim placevima...hranila bi i divno ugostila ova MNE jedno 10 miliona Kineza...naravno da bi se psi, kao i sve drugo, mnogo bolje i UKUSNIJE iskoristili...zašto je svinjentina čistija i bolja od psećeg mesa?

Pozdrav,

[NSX]

zašto je svinjentina čistija i bolja od psećeg mesa?

Pozdrav,

iz istog razloga što ne jedemo meso ni ostalih predatora

[chucknorris]

http://imageshack.us/a/img33/3757/hej2.png

[acs]

je li krenulo ovo, jer sam ja od septembra ispred kuce sa lopatom i kolicima cekam.

[NHM]

Iha, zakasnio si ti, ovo ti je odavno gotovo. Narod već uveliko gine po autoputu.

[Cousteau]

Mapa planiranih autoputeva (tamno zelena), brzih cesta (svjetlo zelena) i magistralnih puteva (roza boja) uz mrežu postojećih magistralnih puteva (crvena boja), dionica PG - NK - Šćepan Polje se iz ranga magistrale diže na rang brze ceste.


P.S. mape nisu baš najpreciznije jer sam ih jutros nacrtao na brzinu u programu ,,Paint'' na osnovu onoga što mi je ostalo u glavi bez odgovarajućih dokumenata. No, mislim da nudi dovoljno grubi pregled šta je planirano (projektovano do određenih faza) što se tiće drumske mreže u CG.

Kako ide autoput od Podgorice do juga, nije kroz Sozinu, nego se obilazi planina?

[Bugi]

je li krenulo ovo, jer sam ja od septembra ispred kuce sa lopatom i kolicima cekam.

Nemoj ništa čekati no ajde kod Dubrovnika dap omogneš Hrvatima da stignu do nas...