Zasto Satanizam ?

[MadGod]

je ateisticka religija

Ofsajd.

i negiraju Satanu. Satana je samo uzet kao simbol...

Znaci ipak ga ne negiraju. S obzirom da su simboli od kljucnog znacaja za religije, reci da je nesto "samo" simbol je omalovazavanje jednog vrlo bitnog aspekta.

Ateizam, koliko ja znam, nema prepoznatljivih simbola.

...simbol njihove filozofije

Znaci ateisticka religija je odjednom i filozofija? Ubitacna kombinacija, nema sta.

Postoji i drugi stariji tradicionalni satanizam (organizovana religija) koji praktikuje i rituale poput crnih misa, crni sabat, prizivanja i slavljenja Lucifera.

Koliko nas je davitelj ljubazno uputio, i ova druga "ateisticka religija sa filozofijom" praktikuje ovakve rituale. Naravno u cast necega sto je "samo" simbol.

Ateizam kaze Boga nema

Kap prvo, ateizam ne kaze ama bas nista, pa sasvim sigurno ne kaze ni to. To je zato sto ateizam uopste ne prica. Ateizam je samo drustvena etiketa, a ne organizovana ideologija.

dakle ne moras postovati Bozje zapovijesti i time se skida odmah moralna krivica za cin ubistva neduznog covjekovog bica

Ovo je obicna glupost i to dobro znas (ako zivis u istom stvarnom svijetu u kojem i ja).

Vecina bozijih zapovijesti, odnosno moralnih normi uopste su u stvarnom svijetu prevedene u nesto sto se zove zakon, koji se postuje nezavisno od sopstvenih ubjedjenja. A i u najprimitivnijim drustvima cin ubistva se smatra zlocinom.

Pusti crkvu i internet, uzmi Bibliju, uzmi Isusa, uzmi ucenja Svetih Otaca pa dodji da pricamo o moralu.

Da te informisem - moral je postojao i prije Biblije, i prije Isusa, a o cuvenim "Ocima" da ni ne pocinjem (njihove veze sa moralom su u krajnjem slucaju komicne, no o tome smo vec vise puta raspravljali).

Nigdje ne pise da su Biblija i hriscanstvo neprevazidjeni autoriteti po pitanju morala. Osim u samoj Bibliji, ali isto tako i ja mogu sam sebe nazvati moralnim paragonom.

[Hari Krisna]

Moderni satanizam (na individualnom nivou) je ateisticka religija, satanisti ne vjeruju u Boga, i negiraju Satanu. Satana je samo uzet kao simbol njihove filozofije koja se zasniva na otporu prema religijama (posebno hriscanskoj), protiv su anarhije i nasilja, vjeruju samo u sebe i nihilisticki su nastrojeni. ....

Sprdas li se ti? Kakav je katolicizam na individualnom nivou, pravoslavlje na individualnom nivou ili bilo koja religija na individualnom nivou?

[MadGod]

Da, i to mi je promaklo. I ja prosljedjujem ovo Harijevo pitanje.

[Djoks]

Moderni satanizam (na individualnom nivou) je ateisticka religija, satanisti ne vjeruju u Boga, i negiraju Satanu. Satana je samo uzet kao simbol njihove filozofije koja se zasniva na otporu prema religijama (posebno hriscanskoj), protiv su anarhije i nasilja, vjeruju samo u sebe i nihilisticki su nastrojeni. Postoji i drugi stariji tradicionalni satanizam (organizovana religija) koji praktikuje i rituale poput crnih misa, crni sabat, prizivanja i slavljenja Lucifera, zrtvovanja djece, djevojaka itd. Vjeruju u prisustvo Satane, crnu magiju, pribjegavaju nasilju i anarhiji,bave se okultizmom itd.

Generalizuješ, a radi se o maloj skupini tzv. LaVeyan satanista, čiji "vrhovni sveštenik" Peter H. Gilmore tvrdi kako: "Satanizam počiva na ateizmu", i Laveyan satanisti ne vjeruju da je Satana - nešto što egzistira nalik Hrišćanskom opisu Satane.

Ipak, desio se razdor čak i unutar te male zajednice - gdje je jedna skupina tvrdila da je Satana - realan, dok je druga skupina tvrdila da je Satana - personifikacija, fikcija.

[dokaz_stvaranja]

Ovo je obicna glupost i to dobro znas (ako zivis u istom stvarnom svijetu u kojem i ja).

Ajde molim te objasni sto je tu glupost.

Da te informisem - moral je postojao i prije Biblije, i prije Isusa, a o cuvenim "Ocima" da ni ne pocinjem (njihove veze sa moralom su u krajnjem slucaju komicne, no o tome smo vec vise puta raspravljali).

Nigdje ne pise da su Biblija i hriscanstvo neprevazidjeni autoriteti po pitanju morala. Osim u samoj Bibliji, ali isto tako i ja mogu sam sebe nazvati moralnim paragonom.

Naravno da je postojao prije Biblije, tacnije prije pisanja Biblije. Biblija nije postojala prije stvaranja svijeta i ljudi u njemu al to ne znaci da recimo Noje nije imao morala, naravno da je znao sta je ispravno a sta ne. I to je idealno znao i postovao zato ga je Bog izabrao.
A da vidimo koji je to stariji dokument od Biblije u kojem se govori o moralu, ajde daj da diskutujemo.

[rapsod]

Meni nikako neide u glavu to kako ljudi mogu vjerovat u boga koji je izbacio adama i evu iz raja, trazo ljudsko zrtvovanje, ubio ko zna koliko egipatske djece a poslije par vjekova poslao je sina da prica o prastanju i miru. Ma jebo vas taj bog nakazne i glupe. Odin je jedini pravi bog!!! Ustvari nordiski bogovi su neka vrsta superheroja a ne pravih bogova. Ja cu radije vjerovat u njega nego u nekog jehovu i satanu zajedno.


Nevjerujem da je isus iso do azije ali je mogo nalecet na neki arapski prevod budistickih knjiga. Evo tema za knjigu aleksandar makedonski, isus i buda: ko ima veca muda?

[Djoks]

dokaz_stvaranja - sama Biblija je kontradiktorna po pitanju morala; prvih 5 knjiga starog zavjeta štrče u odnosu na ostatak starog zavjeta, da bi novi zavjet potpuno odskakao od starog zavjeta. Nešto od onoga što je pisano u Bibliji - Tvoji crkveni oci su dopunili, nešto su izmijenili, dodali, zamijenili - i niko ne može biti siguran što uopšte Biblija nalaže svojim vjernicima niti da li je ona očuvana u svom izvornom obliku.

Kada bih se držao isključivo moralnih načela u Bibliji kakva mi je dostupna, ne bih bio siguran - kakvu hranu mogu jesti, koji dan svjetkovati, mogu li spavati sa sopstvenom sestrom i imati djecu, trebam li ubiti čovjeka zbog laži, mogu li držati robove itd. (a da ne ulazimo u običaje koje su uvele religije: slavljenje slava, paljenje svijeća, ispovjedanje itd. itd.).

Nešto o moralu i Bibliji u jednom interesantnom intervjuu Prof. R. Dawkinsa (naučnika, biologa, profesora na Oksfordu): (ako nekoga interesuje što na to kaže jedan ateista).

[ortodox]

Ovako, postoji dosta tipova satanizma,odje raspravljamo o dva najkarkteristicnija, ovaj sto je stvorio Lavej - satanizam (pardon ne religiju) organizaciju ateista, i drugi tradicionalni satanizam ciji pripadnici vjeruju u egzistenciju ovog momka zvanog Satana. Postoji i satanizam koji je stvorio Alister Krouli (otac satanizma u najnovijem ruhu), koji je baziran na okultizmu i crnoj magiji, koji nije privrzen slavljenju ovog Sotone, nego na prizivanju demona, i pospjesivanju negativne energije koju covjek moze da izaziva svojim umom, tijelom, akcijama itd.
Ovaj moderni satanizam se bavi izucavanjem unutrasnjih tajni i filozofijom nihilizma, i njihovi sljedbenici negiraju postojanje satane, uzet je kao simbol otpora prema hriscanstvu, i neizmjerne mrznje prema ovoj religiji. Tradicionalni satanizam je jedan oblik primitivne religije uz vrsenje svakojakih obreda koji velicaju lik i djelo Satane. Za pripadnika modernog satanizma, obredi i rituali koji neki satanisti upraznjavaju izazivaju podsmjeh i cinizam. Mnogi od njih su protivnici bilo kakvog anarhizma, kriminala, zrtvovanja, bilo kakvog udruzivanja, stvaranja organizacija, pokreta i slicno sto je slucaj recimo kod ovih drugih satanista koji zrtvuju, bajaju, lome i prevrcu, tako da ostro osudjuju bilo kakvo pristupanje ma o kakvom tipu satanisticke organizacije da se radi. Evo momak sa foruma, izvjesni davitelj, nek kaze sto znaci "organizovani satanizam" u cijoj je on zadruzi, i sto je "satanizam na nivou individue"?

[MadGod]

Ajde molim te objasni sto je tu glupost.

Objasnio sam ti odmah u recenici ispod, nije mi jasno kako ti je mogla promaci. Inace, da te podsjetim, glupost je ovo:

Ateizam kaze Boga nema dakle ne moras postovati Bozje zapovijesti i time se skida odmah moralna krivica za cin ubistva neduznog covjekovog bica

Mislim, ocigledna je sama po sebi, ali eto, potrazi objasnjenje u proslom postu ako ti je stvarno potrebno.

A da vidimo koji je to stariji dokument od Biblije u kojem se govori o moralu, ajde daj da diskutujemo.

O moralu su raspravljali skoro svi grcki filozofi, Rim (u doba republike) je bilo drustvo strogo bazirano na moralnim normama. Postoje primjeri u svakoj antickoj civilizaciji uopste (jer bez moralnih normi nema civilizacije). Stvarno ne vidim o cemu bi ti tu diskutovao.

Odin je jedini pravi bog!!! Ustvari nordiski bogovi su neka vrsta superheroja a ne pravih bogova.

Ovaj forum vec ozbiljno pocinje da narusava moje zivce :cry:

[davitelj]

Generalizuješ, a radi se o maloj skupini tzv. LaVeyan satanista, čiji "vrhovni sveštenik" Peter H. Gilmore tvrdi kako: "Satanizam počiva na ateizmu", i Laveyan satanisti ne vjeruju da je Satana - nešto što egzistira nalik Hrišćanskom opisu Satane.

Ipak, desio se razdor čak i unutar te male zajednice - gdje je jedna skupina tvrdila da je Satana - realan, dok je druga skupina tvrdila da je Satana - personifikacija, fikcija.

Tacno tako jedna grupa se odvojila i stvorili su "Temple of Set" (egipatski bog -zla) . Postoje i danas sa sredistem u San Francisku .
Brate , ta nekad mala zajednica danas broji milione clanova i jos vise simpatizera ..

[Djoks]

Kako možeš reći da religiozni oci nijesu mijenjali i dopunjavali načela religije?! Pa uslijed te prakse danas postoje hiljade i hiljade religija koje se sve, gle čuda, 100% baziraju na Bibliji?!

Da poštuješ Mojsijeve knjige nešto više nego što ih poštuješ - bio bi Musliman, ili Židov. Možda bi se držao principa da treba kamenovati ženu do smrti ukoliko na prvoj bračnoj noći otkriješ da nije djevica (takvo pravilo stoji u Bibliji, ne piše nigdje: ovo pravilo više ne važi, bar ne u Bibliji).

Takođe - kada bi bilo po Bibliji - vjerovatno bi za ne-poštovanje subote bio takođe kamenovan do smrti. Znamo da je dan-svetkovanja "izmješten" od strane ljudi, pa je i to predmet spora među Hrišćanima/Jevrejima.

Što se tiče "čiste"/"nečiste" hrane - nije tačno da po Bibliji ne treba jesti meso i životinjske proizvode, pročitaj malo bolje o tome (obrati pažnju na viziju koju je Ap. Pavle imao po tom pitanju, u Novom Zavjetu). Pa čak je i sam Isus Hristos jeo meso i svojim rukama umnožavao ribu da bi nahranio hiljade ljudi (tako, makar, veli Biblija).

---

Uglavnom - svi vele da se baziraju na Bibliji, i da je uvažavaju 100%, ali zapravo svaka Hrišćanska religija ručno bira ono što će poštovati iz te knjige, i tome daju različit prioritet (Mojsijevi zakoni i načela Starog zavjeta, Sv. Trojstvo, čista i nečista hrana, dan svetkovanja, spašavanje djelima ili vjerom, novčani prilozi crkvi itd. itd. itd.).

I svak' veli da je njegova religija - apsolutno po Biblijski, a u polemici sa drugačijim vjernikom - nema zaključka bez posezanja za duhovnim spisima drugih Crkvenih Otaca, apokrifa itd. Da Biblija nije kontradiktorna (a mogu ti navesti barem 100 stihova koji su međusobno kontradiktorni), ne bi postojala potreba za dopunom, Božjim prorocima, različitim medijatorima i "rukovodiocima procesa spasenja". Bilo bi dovoljno da prosječan pojedinac pročita Bibliju - i da mu bude dovoljno jasno da vjerom prihvati ono što je pročitao i slijedi to do kraja svog života znajući da je "na pravom putu".

Ipak - to nije slučaj, jer će prosječan pojedinac najčešće biti potpuno zbunjen nakon što prvi put (pa i mnogo narednih puta) pročita Bibliju, i onda ostaje samo pitanje izbora kome će se obratiti (Katoličkom popu, Pravoslavnom popu CPC, Pravoslavnom popu Mitropolije CP, protestantskom popu, satanističkom svješteniku i td.) kako bi mu rastumačio ono što je pročitao. E - time se otvara ogroman prostor za manipulaciju zbog koga i postoji ovaj i milion drugih foruma na Internetu...

[RiddicK]

Meni nikako neide u glavu to kako ljudi mogu vjerovat u boga koji je izbacio adama i evu iz raja, trazo ljudsko zrtvovanje, ubio ko zna koliko egipatske djece a poslije par vjekova poslao je sina da prica o prastanju i miru. Ma jebo vas taj bog nakazne i glupe. Odin je jedini pravi bog!!! Ustvari nordiski bogovi su neka vrsta superheroja a ne pravih bogova. Ja cu radije vjerovat u njega nego u nekog jehovu i satanu zajedno.


Nevjerujem da je isus iso do azije ali je mogo nalecet na neki arapski prevod budistickih knjiga. Evo tema za knjigu aleksandar makedonski, isus i buda: ko ima veca muda?

ODINEEE haha,goood

A ima ih ih koji su rekli tipa,adje bree,zivim u realnom svijetu ,kakva satana, ja sam hriscanin haha...To su oni koji redovno idu na kafu s andjelima i sigurno ih gledaju svaki dan,ubjedjeni da postoje jer ih vide,jel tako?
Inace ako ih ne bi vidjeli onda bi i oni bili u nerealnom svijetu kao satanisti,mislim ko moze vjerovati u satanu,kad on nije realan,kad je on produkt samog hriscanstva,kad nije opipljiv...hahaha,dok je hriscanstvo opipljivo ,sve je to istinito i realno...naravno...
Ma glasam za odina i ja...volim te paganske bogove,imao si za sve sto ti treba po jednog,nema da nema breee :P

[rapsod]

Slava Odinu i Svarogu praocu svih bogova!!! slava Cernobogu da zlo usmjeri prema
dolje navedenim ljudima.

Stari bogovi su zakon. Njih je tesko stavit u potpuno dobre ili potpuno lose bogove.
Svi su u neke nijanse sive. Nema kod njih zapovjesti tipa ne ubij, ne kradi i slicno.
Sve se svodi na licni sistem vrijednosti.

Ma jehova i satana su ti nesto kao andrija i milo. Prije i poslije seru jedan po drugome
a onda na mladu prasetinu u neku zabit da ih niko ne vidi. Poslije objeda dijele pare.
Pa onda sve iznova. "Zato njihovi potomci veselo zive. Nerade nista a imaju sve. Cist
kokain i ruke od svile i tudje gladne godine."

[VanjaTheMan]

Kad citam sve ovo ne mogu da vjerujem kakvih vjerskih fanatika ima ovdje tipa "dokaz_stvaranja"

Lik je stvarno ubijedjen da postoji bog kao osoba na nebu. Onda moj ujak pilot poznaje Isusa licno.

Inace sto se tice moralnih nacela i "grijehova". Ubit nekog je bilo nemoralno i najcesce se osudjivalo smrcu hiljadama godina prije Hrista. A sad ispada da su se ljudi ubijali iz razonode dok Isus nije dosao i rekao da to ne valja.

Pa kad razmislis...Hriscanstvo nikad nije imalo neki problem sa ubistvom. Ne bas. Vise ljudi je ubijeno u ime boga nego iz bilo kog drugog razloga. I sto su vise posveceni to vise shvataju ubistvo kao nesto o cemu moze da se pregovara. Zavisi od toga ko ubija a koga ubijaju...

[MadGod]

Inace sto se tice moralnih nacela i "grijehova". Ubit nekog je bilo nemoralno i najcesce se osudjivalo smrcu hiljadama godina prije Hrista.

Imali smo vec temu ranije konkretno o ovome - vecina moralnih normi je proizasla iz covjekove potrebe za stvaranjem slozenih i stalnih drustvenih zajednica.

Te drustvene zajednice ne bi mogle prezivjeti u uredjenju gdje vlada primitivni oblik zakona jaceg jer je bilo neophodno da svi clanovi zajednice svojevoljno saradjuju i doprinose drustvu. Tako se razvijaju osnovna pravila tipa da je pogresno ubiti suplemenika (jer se time umanjuje snaga plemena), krasti i otimati jedni od drugih (jer se time unosi razdor i narusava zajednistvo), i slicno. U sustini, tako se razvijaju i prvobitna vjerovanja u natprirodno, kao metod za jacanje autoriteta drustvenih normi - jer pravila koja su propisana od strane natprirodnih bica imaju vecu tezinu nego ona propisana od strane covjeka.

I sve ovo je postojalo kod prvobitnih oblika ljudskih zajednica, desetinu i vise hiljada godina prije Mojsija npr.

Onda moj ujak pilot poznaje Isusa licno.

Oli mi nabavit jedan autogram kad budes moga?

[VanjaTheMan]

Ako znas citat Hebrejski......

[[kinetic]]

Prije će biti da je aramejski...

mada nisam siguran kolika je razlika

[VanjaTheMan]

Vjerovatno ka crnogorski, srpski i hrvatski

[prcko]

svako ko nije pronasao Boga, trazice ga citavog zivota. sad zvisi od njega koliko ce to trazenje uspjesno bit. ukoliko se trudi da radi dobra djela i od svakog izbora koje mu se postavi odabere vece dobro, ocijenjeno po nekim univerzalnim idejama i standardima, vjecnim i iskonskim istinama, tek tada ce ga Bog postavit na svoj stron da ovaj ipak shvati da mu nije dorastao. sve ostalo je igra strahova i to onog najveceg, od smrti. kada shvatis da dobijas ono sto zasluzujes i da se sve desava iz nekog veceg razloga, koji ti nisi u stanju da pojmis, prepustices svoj zzivot bogu i svojoj slobodnoj volji, a sve do tada ces zivjet u strahovima koji ce te kontrolisati.

[Čika Džo]

Ova tema je okupila znacajan broj ludaka,madjionicara,pajaca,prodavaca 'duhovnog voca' i sljedbenika New Age-a.
A sta mu to dodje New Age?
New Age je supa.Znate kako vasa baba to radi.
Krtola,kost,mrkva,spagete,vegeta,malo persuna,sve to skuvas i eto ti je supa.
Elem,nadam se da je vecem broju vas u stvari dosadno.Kao i meni.
Odin,Svarog,Ptah i Perun,Satana,Asmodeus,Lilith i Indijanska Mistika,divlje Budisticke Banane i zuc od medjeda poskropljena sa dva deci ateizma i dodate kasicicu licnosti u taj buckuris,dobijete New Age Religion.
Koji proistice iz ljudske potrebe da vjeruje u nesto,ali mu to ne ide bas najbolje.Pa onda vjeruje u svasta.Odjednom.
Posljedica toga je da svako ima svoju religiju.
A dalja posljedica je ovakav thread,koji je stvarno uzivanje,jer mozes bas svasta da cujes.

[rapsod]

New age religion religije starije i od hriscanstva? Ma daj. U ovu drzavu komunizam je bio religija.

[Čika Džo]

Ustvari nordiski bogovi su neka vrsta superheroja a ne pravih bogova.

Ma Betmen je majka.

[RiddicK]

Ma Betmen je majka.

I Cak Noris :P

[MiLiCa_Hn]

Nije bas sve tako kao sto ti govoris Djoks, a ako cete primjer kakvi su ateisti a najbolje je da uzmemo prost primjer abortusa. Ne kazem da svi ateisti to rade ali to sigurno ne rade oni pravi vjernici. Po nekoj savjesti lakse je to uraditi ateistima. Medicina ih u tome ne sputava, jer naravno vecina danasnjih skola i fakulteta je ateistickog opredeljenja.

jesi li ti zavrshio shkolu? studirash li?
ako da, prema ovoj tvojoj prichi ti si veeeeeliki nevjernik brale Ateista !!
ili 'pak, nisi shkolovan jer si isuvishe zadovoljan pamecu koju ti je svemocni Bogo dao?
a ovo u vezi abortusa
$ediiiii...$edi chasti ti, nidje veze ni sa chim
pravi vjernici ne vrshe abortuse?
cho'eche okle si ti ispa' ...

[Čika Džo]

Nije promaklo,ali nije ni vrijedno pomena.