Cudno zar ner ?

[shrek]

Slažem se sa jednim dijelom tvojeg posta...

Kako sa jednim, kad svaki dio mog posta kaze isto?

Ckreku ne mlati ,eo ti si dokaz da ima pravoslavaca koji su tu da brane /zastite muslimane ,vidis ti skoci na mene odma ka munja a takvijeh ka ti ima masu u CG ! I poslije svega njima je blizi somalijac no ti !
ps . Ckreku ima Crnogoraca vise no dovoljno da osude bilo cesovo " KLANJE " bilo koga eo ja sam jedan odnjih a neznam trebali da ti podvucem okle sam ja ????



UUUPPPSSSSS ne vidjo ovije komata tri ( 3 ) povise ,eto vidis Ckreku ima ve ima

Iznenadio bi se koliko malo ima ljudi koji razmisljaju kao ja. Iako to forsira politicka elita, ne moze se preko noci zavoljeti onaj na koga se do juce jurisalo ili se podrzavalo jurisanje ili se skrstenih ruku na to gledalo.
Prisjeti se Zveksone 90tih i prisjeti se uz koju je politiku tada bila vecinska Crna Gora i vecinska Srbija i shvatices zasto im je blizi bijeli svijet nego mi.

[Bugi]

Dio posta, jer nijesu svi htjeli ratove niti su svi to odobravali...

Zato se ne slažem u poptunosti.
A ti pročitaj šta sma ja napisao dolje...

[shrek]

Ja nidje nijesam ni rekao "svi" nego vecina. Ili se mozda ne slazes da je vecina tada bila ratnicki raspolozena, pa su ratne opcije dobijale na izbore uz pomoc glasova sa Marsa?

[Bugi]

Dobijale su kao i danas. Isto tako bi i dobijali da počne priča od vlasti da smo mi u stvari Arijevci... Ali to nije poenta priče

[Zvek_Zivi]

Ja nidje nijesam ni rekao "svi" nego vecina. Ili se mozda ne slazes da je vecina tada bila ratnicki raspolozena, pa su ratne opcije dobijale na izbore uz pomoc glasova sa Marsa?

Ckrek NIJE VECINA no "" N E K I """ kreteni odrodjeni POSERbljni !


CKREKU NIJESU ALBANCI I NAROD ( ?) MUSLIMANSKE VJEROISPOVIJESTI "DARIVALI" CRNOGORCIMA DRZAVNOST NO CRNOGORCI KA JA TI I OSTALI ,VAKAT JE DA SE BATALI SERINJANJE O DRZAVNOSTI CRNE GORE CRNOGORCI SU IZGLASALI SVOJE KOME SE NESVIDJA NEKA IDE SIROKO MU POLJE "!

[MadGod]

Ckrek NIJE VECINA no "" N E K I """ kreteni odrodjeni POSERbljni !

To je do skoro bila vecina, zar ne. I to neka 70-procentna vecina, cini mi se?

Nego, ova tema definitivno zasluzuje da se nadje u najnizem krugu pakla forumaskih tema.

[Zvek_Zivi]

Ono jes ako pitas ristalja sotonu ali akopitas normalni narod sto ne zivi od bajki i pjesmica onda toi sto ti velis je alaz inista do L A Z !

[MadGod]

Hm, da, definitivno najnizi krug.

[Zvek_Zivi]

Boze dragi na svem tebe fala ,brzi li su ovi nadri ljudji da osude donose i presudjuju ,nije ni cudo te pobise tolko sile naroda komunisti , pa cetnjaci , pa Milosevci pa ...........ja mnim e bi svaki posebito sa foruma najradije bio sudija i izvrsioc presude ujedno ! Kad citam kako ni rade "sudije " sa foruma sve velim nedaj gospode boze da oni dodju na cesovu "VLAST" e bi ni crne tice pojale ,zabravio bi se Staljin i tantarice ,tu ziva oka nebi preteklo !
ps. Eto ja nikat nijesam bio da se kolje narod po bivsoj YU ,a ni da ja znam niko moj ,a sto je najljepce neznam NIKOGA sa Cetinja da je to cinio ,i sad slusam SUDIJE koje je bog licno odredio kako prdnjave odje !!!!! Misim straota koje ljige sve zive po Crnoj Gori !

[MadGod]

Interesantno.

[shrek]

Ali to nije poenta priče

pa sto se ne drzis poente?

NIJESU ALBANCI I NAROD ( ?) MUSLIMANSKE VJEROISPOVIJESTI "DARIVALI" CRNOGORCIMA DRZAVNOST

Mnogi Albanci i Muslimani su pocetkom 90tih, uz LSCG, bili za nezavisnu Crnu Goru, dok su mnogi Crnogorci, koji su 21 maja "darivali" nezavisnost, do juce bili zaslijepljeni velikosrpskom ideologijom. Mnogi bi i sjutra ponovo bili ono sto su bili tokom 90tih, samo kad bi im to bilo u interesu, tako da bjezanje od realnosti i pogresno tumacenje proslosti najmanje ide u prilog Crnoj Gori, iako se tebi ne cini tako.

[odli]

Boze dragi na svem tebe fala ,brzi li su ovi nadri ljudji da osude donose i presudjuju ,nije ni cudo te pobise tolko sile naroda komunisti , pa cetnjaci , pa Milosevci pa ...........ja mnim e bi svaki posebito sa foruma najradije bio sudija i izvrsioc presude ujedno ! Kad citam kako ni rade "sudije " sa foruma sve velim nedaj gospode boze da oni dodju na cesovu "VLAST" e bi ni crne tice pojale ,zabravio bi se Staljin i tantarice ,tu ziva oka nebi preteklo !

Ovo ti potpisujem Zvek, vidi se da si i ti proveo malo vise vremena van ove zemlje, jerbo ni ja nidje osim u Srbiji i Crnoj Gori ne vidjeh da narod toliko brzo sudi i prosudjuje; i to sve otprilike, ovlash i najvise metodom rekla-kazala, "pricinilo mi se" i "ti nisi moj pa sta me za tebe briga", a presude su uglavnom lose
A onda se cude pogresnim procjenama, bilo precjenjenim ili potcijenjenim... Da ne pricamo da cvrsto mislim da je upravo to i uzrok takvih krvavih balkanskih ratova, tolika bezdusnost prema svemu sto nije "moje" ili sto ne koristi....
Btw bas nedavno branih ovaj narod od jednog njegovog slavnog potomka koji je odrastao bas u Svedskoj a dosao ovdje na mjesec dana da posjeti babu, pa se samo sve vrijeme shokirao bezdusnosti ovdje, kako rece..

A inace jos primijetih da narod ovdje brka pojmove - iskrenu otvorenu pricu oci u oci o sustini problema izbjegava iako je to jedini nacin da se problem resi, dok tolerise traceve i ocigledne uvrede ako su 'umotane u celofan'... Ne znam kako na taj nacin narod ovde planira da poradi na prevazilazenju medjusobih razlika i izmirenju (razlicitih vjera, posvadjanih komsija, dojucerasnjih prijatelja itd.) ?

Inace, svi ti narodi i vjere koji se ovdje poklase su maltene potpuno isti u ovim nerealnim stetnim rabotama, tu bi trebalo da se ugledaju na to kako su Francuzi i NIjemci rijesili svoje stogodisnje ratove - sjeli su i popricali o zajednickim interesima, i stvorili Evropsku uniju gdje ih prepoznati zajednicki interesi drze da se opet ne pokolju... tako bismo trebali i mi, a bog zna da su nam svima interesi zajednicki...

[MadGod]

Ne znam kako na taj nacin narod ovde planira da poradi na prevazilazenju medjusobih razlika i izmirenju

Na jedini moguci nacin: tako sto ce pustiti jedne druge da vjeruju u sta hoce i ostaviti jedne druge na miru po tim pitanjima i nastaviti da vjeruju u sta hoce (i drze to za sebe).

I koji su to stogodisnji ratovi izmedju Francuza i Njemaca? Njemci, kao jedna od najmladjih nacija u Evropi, cak ni ne postoje citavih 100 godina.

Mozda Francuza i Engleza, s tim sto su njihovi ratovi bili u srednjem vijeku, nisu bili na ideoloskoj osnovi, nemaju nikakve veze sa onim o cemu ti pricas, i kao takvi su potpuno promasena analogija.

Ali naravno, pretpostavljam da sada opet nisu bitne istorijske cinjenice, nego nekakva "sustina", jel?

[Zvek_Zivi]

Mad God ,cinjenice su itekako bitne ,to i Shreku pokusavam da objasnim ,napr: Kad cujem nekoga da kaze (primjer) siptari su ti dali drzavu ,ust*se su ti dali drzavi ,muslimani su ti dali drzavu ,malezezezijsko ludilo me fata , kud se djede onije iljadu godina slavne ni istorije ???????????????????? Misim automacki ti nesoj koji lane tako nesto nacini da, pa sve da su mi sinovi bi im se krvi naloka sladje no Crmnickoga vina ! Postovanje za one koji su glasali za Suverenitet Crne Gore ,no nijesu glasali radi mene i vas ,no radi njih samijeh ,radi njine buducnosti ,radi S E B E ! Ja sam glasa za Moderate ,koji nesto nevole strance no bi im se krvi napili pa opet ne lajem Swedjaninu kako sam mu da vladu i kraljevinu !

[Zvek_Zivi]

Ovo ti potpisujem Zvek, vidi se da si i ti proveo malo vise vremena van ove zemlje, jerbo ni ja nidje osim u Srbiji i Crnoj Gori ne vidjeh da narod toliko brzo sudi i prosudjuje; i to sve otprilike, ovlash i najvise metodom rekla-kazala, "pricinilo mi se" i "ti nisi moj pa sta me za tebe briga", a presude su uglavnom lose
A onda se cude pogresnim procjenama, bilo precjenjenim ili potcijenjenim... Da ne pricamo da cvrsto mislim da je upravo to i uzrok takvih krvavih balkanskih ratova, tolika bezdusnost prema svemu sto nije "moje" ili sto ne koristi....
Btw bas nedavno branih ovaj narod od jednog njegovog slavnog potomka koji je odrastao bas u Svedskoj a dosao ovdje na mjesec dana da posjeti babu, pa se samo sve vrijeme shokirao bezdusnosti ovdje, kako rece..

A inace jos primijetih da narod ovdje brka pojmove - iskrenu otvorenu pricu oci u oci o sustini problema izbjegava iako je to jedini nacin da se problem resi, dok tolerise traceve i ocigledne uvrede ako su 'umotane u celofan'... Ne znam kako na taj nacin narod ovde planira da poradi na prevazilazenju medjusobih razlika i izmirenju (razlicitih vjera, posvadjanih komsija, dojucerasnjih prijatelja itd.) ?

Inace, svi ti narodi i vjere koji se ovdje poklase su maltene potpuno isti u ovim nerealnim stetnim rabotama, tu bi trebalo da se ugledaju na to kako su Francuzi i NIjemci rijesili svoje stogodisnje ratove - sjeli su i popricali o zajednickim interesima, i stvorili Evropsku uniju gdje ih prepoznati zajednicki interesi drze da se opet ne pokolju... tako bismo trebali i mi, a bog zna da su nam svima interesi zajednicki...

Vidis odli nijesam ja tolko los koko poneko odjenako misli e sam

[odli]

Na jedini moguci nacin: tako sto ce pustiti jedne druge da vjeruju u sta hoce i ostaviti jedne druge na miru po tim pitanjima i nastaviti da vjeruju u sta hoce (i drze to za sebe).

I koji su to stogodisnji ratovi izmedju Francuza i Njemaca? Njemci, kao jedna od najmladjih nacija u Evropi, cak ni ne postoje citavih 100 godina.

Mozda Francuza i Engleza, s tim sto su njihovi ratovi bili u srednjem vijeku, nisu bili na ideoloskoj osnovi, nemaju nikakve veze sa onim o cemu ti pricas, i kao takvi su potpuno promasena analogija.

Ali naravno, pretpostavljam da sada opet nisu bitne istorijske cinjenice, nego nekakva "sustina", jel?

Ti si se kao i obicno izletio sa osudom moga pisanja kao povrsnoga a da o tome nisi podrobno promislio.
Ali, vazno da se stvara neka dinamika odje..

Naravno da je sustina najvaznija, i naravno da se moraju gledati kontekst i uzroci necega, a ne izdvojeno samo povrsni dogadjaji.

Dakle,

Ono sto se danas zove Njemacka nekada je imalo drugacija imena, ali narod je isti, zar ne?

Sto se tice neprijateljstva izmedju Francuza i Nijemaca, ono je cak i vaznije nego to izmedju Francuza i Engleza (jer su oba naroda kontinentalna, i od njihovih ratova su uvijek stradavali i drugi) koji se takodje dandanas mrze ali isto vise medjosobno ne ratuju, a u sustini je pocelo otkako se raspcjepkalo carstvo Karla velikog na par dijelova, i Francuzi i Nijemci se u sustini poceli boriti za prevlast u Evropi, sto je kasnije izrodilo mnoge ratove...

U 17. vijeku se izmedju njih vodio 30-godisnji rat, a neprijateljstvo sa povremenim krvavim ratovima medju njima, od kojih su prvi i drugi svjetski rat i odtali narodi osjetili na svojoj kozi, nije prestalo sve dok nisu razmislili o onome sto rade i tome da to neprijateljstvo ni jedne ni druge nije unaprijedilo, dok nisu sjeli, izdogovarali se i stvorili Evropsku uniju.

Mislim da je to jedino rjesenje za narode ovdje, da se ugledaju i uce iz njihovog primjera, da im je samo "dogovor kucu izgradio".

@ Zvek, ti se meni cinis kao realan covjek koji stoji nogama cvrsto na zemlji, za razliku od nekih koji o tebi pretpostavljaju ovo i ono...

[MadGod]

Ono sto se danas zove Njemacka nekada je imalo drugacija imena, ali narod je isti, zar ne?

Ne. Ono sto se danas zove Njemacka nije imalo drugacija imena, jer ono sto se danas zove Njemacka nije ni postojalo. Ne radi se o razlici u imenu.

Ali dobro, priznajem - danasnji njemci su mahom bioloski potomci naroda koji je tu zivio u 17. vijeku.
Pa se takodje moze reci i da su potomci naroda koji je tu zivio u dobu Karolinga.
Pa su potomci i Tevtonaca, Cimbra, i ostalih plemena koja su tu zivjela prije nove ere.
Pa i praistorijskih zajednica na tom prostoru.
Ako povlacis neku paralelu, povlaci je do kraja - pa ces vidjeti koliko je to apsurdno.


S obzirom da ocigledno ne umijes razdvojiti pojam naroda od pojma nacije, obrati paznju:

Ni u 17. ni u 13. vijeku covjek nije o sebi razmisljao kao o "Njemcu", "Bavarcu" i sl (osim kao sopstvenoj geografskoj odrednici). Tadasnji covjek nema:
a) nacionalnu pripadnost
b) nacionalno osjecanje
c) patriotizam
d) bilo kakve emocije na tu temu.

Taj covjek je (uglavnom) imao gospodara kojem je odgovarao, a taj gospodar je vrlo lako mogao biti iz bilo kog dijela Evrope - s obzirom na sve medjudinasticke ratove, brakove i slicno. Taj covjek je za toga gospodara radio, ratovao i povremeno mu slao svoje kceri (razonode radi).

Eventualna netrpeljivost na nacionalnoj osnovi izmedju Francuza i Njemaca moze se jedino izvuci iz Drugog Svjetskog Rata. Mada, s obzirom da se Francuzi tu i nisu previse opterecivali ratovanjem, i da su jednako rado prilazili i SS divizijama i pokretu otpora, ni tu nema bas mnogo materijala.

od kojih su prvi i drugi svjetski rat i odtali narodi osjetili na svojoj kozi, nije prestalo sve dok nisu razmislili o onome sto rade i tome da to neprijateljstvo ni jedne ni druge nije unaprijedilo, dok nisu sjeli, izdogovarali se i stvorili Evropsku uniju.

Aha. Vidim. Hoces da kazes da su svjetski ratovi nastali na osnovu ranijih sukoba Francuza i Njemaca (kojih nije bilo).

Iako je povod za prvi bilo rivalstvo izmedju Njemacke i Engleske - zamisli.
A u drugom je Njemacka krenula na potpuno suprotnu stranu svijeta od Francuske (invazijom na Poljsku).

Tako da ne samo da nije bilo mrznje na nacionalnoj osnovi koja potice iz 13 vijeka, nego ni na kraju tih ratova nije bilo nikakvog zasijedanja, prijateljskog razgovora i dogovaranja.

Njemacka je, narodski receno, pukla, i saveznici su je reformisali od temelja po sopstvenom nahodjenju. Peh, cak su je i podijelili na dva dijela.

I da zavrsimo istorijsko putesestvije, EU nisu napravile "Francuska i Njemacka" nakon svog "dogovora" (kao da su svi ostali bili beznacajni posmatraci koji su ljubaznosti radi pozvani da se pridruze). Niti je EU stvorena onakva kakva je danas. Dovoljno je reci da je EU prije svega rezultat iskljucivo ekonomskih interesa (cini mi se da su poceli regulacijama u trgovini celikom).

Mislim da je to jedino rjesenje za narode ovdje, da se ugledaju i uce iz njihovog primjera, da im je samo "dogovor kucu izgradio".

Elem, na kraju ispade da nema ni primjera ni dogovora, a o "kuci" (nekako mi je ironicno da ti idolizujes EU) cemo tek vidjeti narednih godina.

Za drzave ovdje je, kao sto se i pokazalo, najpametnije da gledaju svoja posla i grade svoje sopstvene kuce.

[Bugi]

Jedna kuća je za sve dovoljna...

[MadGod]

Kako god, sve dok to nije moja kuca.

[Nikolina]

Posto je ovaj thread u kategoriji religija i filozofija pretpostavljam da zvek misli na koriscenje arapskog jezika u vezi religije i u vjerskim ceremonijama a to nije zbog toga sto nema prevoda sa arapskog nego sto muslimani vjeruju da je Kuran sveta Bozija knjiga i da se rijeci Boziji ne mogu i ne smiju mijenjat. Ne vidim nista cudno u tome, mislim cak da i u pravoslavnoj crkvi se moli i drze liturgije na crkvenoslavenskom jeziku i u katolickoj na latinskom.

A sto se tice Zvekijeve tvrdnje ko je Crnogorcu muslimanu najblizi mogu samo reci da je meni najblizi komsija onaj ko je dobar prema meni bez obzira na to da li je on jevrej, musliman, hriscanin, Svedjanin, Srbin, Hrvat, Rus, Iracanin itd...

Aj sad lijepo objasni šta si htio da kažeš.

[ortodox]

nego sto muslimani vjeruju da je Kuran sveta Bozija knjiga i da se rijeci Boziji ne mogu i ne smiju mijenjat.

bila knjiga sveta ili nebila, ona se treba prevest na jezik lokalnog stanovnistva, knjiga sluzi da se iz nje nauci nesto i da srz pouke dopre do svijesti covjeka a ne da se mashe s knjigom ili vjeruje da ce se bog naljutit ako se kojim slucajem prevede...sto bismo cinjeli da se sveti spisi hijeroglifa s piramida nisu preveli ili mozda ep o gilgamesu, morali bismo s onija plocica citat i to s prstom ka u bukvar :lolblue:

[Zvek_Zivi]

Posto je ovaj thread u kategoriji religija i filozofija pretpostavljam da zvek misli na koriscenje arapskog jezika u vezi religije i u vjerskim ceremonijama a to nije zbog toga sto nema prevoda sa arapskog nego sto muslimani vjeruju da je Kuran sveta Bozija knjiga i da se rijeci Boziji ne mogu i ne smiju mijenjat. Ne vidim nista cudno u tome, mislim cak da i u pravoslavnoj crkvi se moli i drze liturgije na crkvenoslavenskom jeziku i u katolickoj na latinskom.

A sto se tice Zvekijeve tvrdnje ko je Crnogorcu muslimanu najblizi mogu samo reci da je meni najblizi komsija onaj ko je dobar prema meni bez obzira na to da li je on jevrej, musliman, hriscanin, Svedjanin, Srbin, Hrvat, Rus, Iracanin itd...

A nije komsija samo to no i a vidju e su u Swecku ,kako ti zvuci ono kad bosanceros kaze uola jag svär hahahahahahahaahhahahah ono UOLA arapsko nema nista sa muamedom kuranom religijom qrcima palcima ,no priznaj blizi su vi arapi no mi Crnogorci ! Gledam ja to dome gledam potonjijeh 20 kusur godina posebito bosnje postase sve vehabije i odze ma do skoro veze blage nijesu imali sto je to !
A za ono ko ti je najblizi definisi prvo ko je Crnogorac ko musliman ko komsija itd itd ,e onda kad je sve jasno kazi ko je TEBE najbilzi !

[KUB-M]

@ Zvek, ti se meni cinis kao realan covjek koji stoji nogama cvrsto na zemlji, za razliku od nekih koji o tebi pretpostavljaju ovo i ono...

To "veliko skolovani/obrazovani" ljudi kao MadGod i Shrek nikad nece priznati iako je istina. Mozda da u cast ovo trojice uz Milovanom naravno, naskrabamo ja i ti koju knjigu za ove nase 3 CdM Bogova?

[MadGod]

Zahvaljujem na upucenim komplimentima.

[Mabus]

Ja bih samo naveo da je vjernik vjerniku bliži, makar taj vjernik bio sa drugog kraja svijeta nego li nevjernik vjerniku, kada je u pitanju prijateljstvo. Stoga se u Kur'anu kaže:
Neka vjernici ne uzimaju za prijatelje nevjernike kad ima vjernika; a onoga ko to čini - Allah neće štititi. ( 3, 28 )
Međutim što se tiče komšija muslimanima je dužnost ma ko oni bili da se lijepo ophode prema njima.
Tako se u jednom hadisu od Enesa r.a. prenosi da je Muhammed s.a.w.s. rekao:
Tako mi Onoga u čijoj je ruci moja duša, nijedan rob neće vjerovati sve dok svom susjedu ne bude volio ono što voli i sam sebi.
U drugom hadisu Ebu Šurejh el-Huzai r.a. prenosi da je Muhammed s.a.w.s. rekao: Ko vjeruje u Allaha i Sudnji dan, neka čini dobro svome komšiji. Ko vjeruje u Allaha i Sudnji dan neka počasti svoga gosta. Ko vjeruje u Allaha i Sudnji dan, neka govori dobro ili neka šuti.
Ebu Hurejre r.a. prenosi da je Allahov Poslanik s.a.w.s. rekao: Neće ući u Džennet onaj od čije zlobe nije siguran njegov komšija. (Ps. mnoge crnogorce, tzv. muslimane, albance, srbe i ostale na našim prostorima ovaj hadis pogađa pravo u srce).