Page 7 of 16 FirstFirst ... 34567891011 ... LastLast
Results 151 to 175 of 400

Thread: Da li guvernadurstvo u Crnoj gori jos uvek postoji?

  1. #151
    Join Date
    Apr 2008
    Posts
    496
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Hari Krisna View Post
    E sad mi je jasno, sto odma ne kazes. Kad su tu cinovicku titulu kupili Radonjici onda je ona postala tako znacajna i nije guvernadur vec gubernadur. Kako si krenuo jos ces uzurpirati i titulu gubernatora Kamchatke
    Ne sprdaj se jadan jer to prodavanje radnoga mjesta je nedavno izmisljeno. Bas Mlecani bili glupi pa jednoga nasli, a ovaj kaze necu ja evo komsija Pero ce pa tako redom.
    Dobro je. Napredujemo. Otkrili smo cetiri nove rijeci:
    1.Guvernadur-(mletacki cinovnik postavljen da posrijeduje izmedju Crnogoraca i mletackih podanika),
    2.gubernadur-(crnogorska titula, vrhovna svijetovna vlast, )
    3.gubernator(- u bivsoj Rusiji visoki dostojanstvenik kome je povereno da samostalno upravlja u vise gubernija, vojni general koji za vreme rata komanduje svim vojnim snagama jedne oblasti ili pokrajine(Nemacka),
    4.guverner - glavni komandant komandant vojnog okruga ili provincije, grada... u Severnoj Americi najvisi drzavni sluzbenik, upravnik banke...(na primjer Svarceneger ),....a,???
    Sve slicno zvuci, ali nema veze jedno s drugim. A " istoricari" sve to poistovjecuju, po tudjim instrukcijama kako bi se sve ispomijesalo i postalo naivno Gubernadurstvo. Kao sto se pogrijesno za Vladiku kaze da je vladar.
    Vladika- je narodno ime za crkvenog velikodostojnika (nikako ne znaci svijetovni i vojni vladar).

    Mlecani su vrbovali jednog Vukotica, a on jadan pomislio da sad to mora za navijek svi njegovi potomci da cine.Kad nijesu imali muskog potomka, a oni postavili privremeno sestrica Kovacevica Cucu. Mlecicima bilo svejedno ko ce , samo neka rabotaju za njih.
    Kasnije je u "istorijske spise" usao povrsno procitan zapis kako je protjeran guvernadur Bolica sa Cetinja, pa onda se tekst vrlo zgodno skracivao "tokom dalje istorije" , tako sto je izostavljeno ime Bolica, I tako dodjosmo do prvog mijesanja sa protjeranim guvernadurom (Bolicom) i protjeranim gubernadurom Vukolajem Radonjicem, te izjednacavanjem guvernadura i gubernadura.
    Last edited by junackopleme; 01-04-09 at 16:27.

  2. #152
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,208
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Nije svejedno Mlecicima ko ce za njih rabotati a reci nam sta su to rabotali za Mlecice i zbog kakvih rabota je tamo isa guvernadur Radonjić?

  3. #153
    Join Date
    Apr 2008
    Posts
    496
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Hari Krisna View Post
    Nije svejedno Mlecicima ko ce za njih rabotati a reci nam sta su to rabotali za Mlecice i zbog kakvih rabota je tamo isa guvernadur Radonjić?
    Pretpostavljam da mislis na gubernadura Radonjica. Isao je u Kotor i u Primorje da obidje svoju imovinu i familiju. A mozda je isao i da vidi sto rabotaju i kako posrijeduju guvernaduri Vukotici izmjedju Crnogoraca i mletackih podanika, a mozda i da vidi Petrovog sekretara Dolcija...

  4. #154
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,208
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Odakle mu ta imovina tamo? Na sablju dobio

  5. #155
    Join Date
    May 2008
    Posts
    38
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Hari Krisna View Post
    Odakle mu ta imovina tamo? Na sablju dobio
    Ih, odakle.? Isto odakle mu i ona u Njeguse. Nijesu Radonjici macijikasalj

  6. #156
    Join Date
    Apr 2008
    Posts
    496
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default Da li me ovo ozbiljno pitas?

    Quote Originally Posted by Hari Krisna View Post
    Odakle mu ta imovina tamo? Na sablju dobio
    Da li me ozbiljno ovo pitas? Na sablju dobio?

    Dobili na sablju i na Bijele poljane, i na Martinice, i na Trojice u Kotor, i dje god su Radonjici komandovali... Na sablju i na pamet.

    Nijesu ti oni ka "neki" sto ne mirisu rado barut!

  7. #157
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,208
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Skoncentisi se pa reci nesto konkretno a ne sve " neki, poneki..." Znaci mahao sabljom na Bijele poljane a imanje dobio u Kotor

  8. #158
    Join Date
    Apr 2008
    Posts
    496
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default Junačko pleme je to!

    Quote Originally Posted by Hari Krisna View Post
    Skoncentisi se pa reci nesto konkretno a ne sve " neki, poneki..." Znaci mahao sabljom na Bijele poljane a imanje dobio u Kotor
    E mahali su vala sabljama dje god su trebali mahat, a dje nije trebalo nidje ni nijesu : i prije Bijelih poljana i poslije i na Kruse i na Martiniće, i NA TROJICE U KOTOR!!!!!dje protjera Vuko sa 3000 junaka i rodjaka Napoleonovu vojsku..... Što knez Radonja, što Nikola, što kapetan Jovan(Radonja),što serdar Stano, što serdar Vukosav, što serdar knez Vukolaj, što serdar Staniša, što serdar, vojvoda, gubernadur Stanislav, što gubernadur Jovan, što gubernadur Vukolaj.....a tek što su imali braće i fala Bogu velike i ugledne familije ( i kneževske i plemicke).
    Junačko pleme, što drugo da ti rečem. A i brate mili, starinci su to Njeguški, starinci!

  9. #159
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,208
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Smanji malo djaole jer kako si krenuo pobices sve moguce

  10. #160
    Join Date
    Apr 2008
    Posts
    496
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default „E dabogda ti Crnogorci nazvali dobro jutro!“

    Quote Originally Posted by Hari Krisna View Post
    Smanji malo djaole jer kako si krenuo pobices sve moguce
    Samo mi ne kaljajte obraz djedova!
    Da ne bi bilo po onoj nasoj staroj:„E dabogda ti Crnogorci nazvali dobro jutro!“

  11. #161
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,208
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Objasni nam sta to znaci da i to nije ka imanje u Kotoru

  12. #162
    Join Date
    Apr 2008
    Posts
    496
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Hari Krisna View Post
    Objasni nam sta to znaci da i to nije ka imanje u Kotoru
    Nije samo u Kotor, nego i u Primorje, a i svo ono u Njeguse sto je bio reka onaj pjesnik-vladika sto "mora ostat odje u Crnu Goru" kad su ono pobijeni i procerani gubernadur i svi njegovi ? Za to ne pitas?
    Evo kako su do njih dosli: Posto su bili isprva sirotinja, onda gubernadur Stanislav Radonjic ode u Rusiju, te se Rusi sazalise pa rijesise da mu daju 100 rubalja (koliko dvojici drugih vladikinih ljudi). On skupljao te rublje i pokupovao svu imovinu po Crnoj Gori.

  13. #163
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,208
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Mlecici placali dobro za usluge pa i pare i jare samo je vrlo interesantno kako ti preskaces pitanja i sasvim desete stvari pises, a onda izbacujes bajke sve po 3000... Koliko je Vladika pobio Radonjica?

  14. #164
    Join Date
    Apr 2008
    Posts
    496
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default Ne znam koje sam pitanje preskocio?

    Quote Originally Posted by Hari Krisna View Post
    Mlecici placali dobro za usluge pa i pare i jare samo je vrlo interesantno kako ti preskaces pitanja i sasvim desete stvari pises, a onda izbacujes bajke sve po 3000... Koliko je Vladika pobio Radonjica?
    Jel te interesuje bas samo koliko Radonjica, ili i sve druge koji su bili - sto orodjeni sa njima (Bogdanovice, Celebice, Milice, pa i same neke Petrovice,Djuraskovice, Plamence, Bolljevice,) ili bili uz gubernadure po ubijedjenju , a kojima je isto bilo zaprijeceno da ce sva zemlja na njih krenut i kuce da im se iskopaju "isto kao i kuca Joka Stanova:?

    A ono 3000, pretpostavljam da se tice junaka sto im je komandovao Vuko, kad je ocerao napoleonove vojnike iz Kotor.
    Jer, "U Crnu Goru nije bilo dvojbe, – ili si borac koji je priličan za guslarsku pjesmu ili zavaljenik koji nije za borbu ni za poštovanje."

    Gubernadur Vuko bjese onaj koji je prilican za pjesmu "Gorsko kare," dje s vojskom ode Boki od Kotora
    pravo na drum na sprema Troice,
    te zatvori tvrdoga Kotora
    i u Kotor valjatne Francuze "
    Isto kao i njegov otac Joko koji bodro junak otvorio oko, cernogorska glava, cernogorski kralje....i jos kako bjese ono u "Pjesn Cernogorska"????

    Radonjici komandovali i sijekli sabljom. Nijesu krstom udarajuci po glavama ,kletvom i pjesmama ,pobili i pobijedili sve neprijatelje.

  15. #165
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,208
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Znaci tvoje znanje o svemu tome iz guslarskih pjesama? Iskreno govoreci to se i vidi pa kad se tome jos pridodaju porodicne bajke onda ispada "veselo vece" koje ti pricas. Kazes kuca se iskopala, a malo prije da su ti to djedovi. Sva ti je prica ka nekima da poticu od Orlovica Pavla a kad im se rekne kako od njega kad on nije ima djece njihov je odgovor je " e pa neka nije ima".
    Imas li ti nechesovi dokumenat da je bas Radonjic komandovao ili da tebi vjerujemo na rijec jer ti bas fino pase uz pricu.
    Nemoj coche da ti se smiju ljudi koji dobro znaju dje su Bijele Poljane a dje je Kotor. Da si rekao da je Guvernadur na sablju dobio i cijeli Pusti Lisac ajde pa da ti vjerujemo ali bas tako dobio imanje u Kotoru, malo mnogo. Znas li bar s kim je bila bitka na Bijele Poljane a ciji je bio Kotor tada ili ces opet poceti da nam guslas i prepricavas koliko je bilo stado ovaca

  16. #166
    Join Date
    Apr 2008
    Posts
    496
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Hari Krisna View Post
    Znaci tvoje znanje o svemu tome iz guslarskih pjesama? Iskreno govoreci to se i vidi pa kad se tome jos pridodaju porodicne bajke onda ispada "veselo vece" koje ti pricas. Kazes kuca se iskopala, a malo prije da su ti to djedovi. Sva ti je prica ka nekima da poticu od Orlovica Pavla a kad im se rekne kako od njega kad on nije ima djece njihov je odgovor je " e pa neka nije ima".
    Imas li ti nechesovi dokumenat da je bas Radonjic komandovao ili da tebi vjerujemo na rijec jer ti bas fino pase uz pricu.
    Nemoj coche da ti se smiju ljudi koji dobro znaju dje su Bijele Poljane a dje je Kotor. Da si rekao da je Guvernadur na sablju dobio i cijeli Pusti Lisac ajde pa da ti vjerujemo ali bas tako dobio imanje u Kotoru, malo mnogo. Znas li bar s kim je bila bitka na Bijele Poljane a ciji je bio Kotor tada ili ces opet poceti da nam guslas i prepricavas koliko je bilo stado ovaca
    Kuku jadan ne bio! Dje ti pronadje Orlovica Pavla u mojoj prici?

    A i dje rekoh da se kuca iskopala? Na svu srecu ta zelja se ne ispuni nasim mrziteljima, a pitam se sto bijese sa njihovim kucama i potomcima?
    Last edited by junackopleme; 02-04-09 at 17:16.

  17. #167
    Join Date
    Apr 2008
    Posts
    496
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Vidim ja da je ovo veselo vece.
    Dakle, da razjasnimo sto odje nije jasno , a nijesam misljeo da ce bit toliko nejasno i komplikovano za shvatiti.
    U pitanju su tri generacije gubernadura Radonjica koji se u ovijem postovima napisanim visocije ,pominju.
    1. Bijele poljane - Stanislav Vukolaja Stanovog Radonjic
    3. Krusi i Martinici - Jovan Stanislava Vukolajeva Radonjic
    3. Kotor - Vukolaj Jovanov Radonjic

    Koliko su daleko Bijele poljane od Kotora?Koliko kilometara?

    Najvise originalnih dokumenata se mogu vidjeti tamo dje nije Nikola mogao da brkne prste

    Sto se tice dokumenata, ja i dalje cekam da vidim svojerucni potpis Danila kao Petrovica.:eek:

  18. #168
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,208
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Quote Originally Posted by junackopleme View Post
    Kuku jadan ne bio! Dje ti pronadje Orlovica Pavla u mojoj prici?

    A i dje rekoh da se kuca iskopala? Na svu srecu ta zelja se ne ispuni nasim mrziteljima, a pitam se sto bijese sa njihovim kucama i potomcima?
    Opet zaboravis sto sam napises pa da te pośetim
    Quote Originally Posted by junackopleme View Post
    ...da ce sva zemlja na njih krenut i kuce da im se iskopaju "isto kao i kuca Joka Stanova:?
    E ako mu se kuća iskopala moga je biti samo djed po liniji odive, ali onda nije Radonjić i to je vala jasno svima koji je bar i turisticki krocio na Njeguse. Sredi se dobro razmisli pa napisi jasno koji je od te tri generacije Guvernadura kupio imanje u Kotoru i na primorju i pokazi neki dokumenat da vidimo kako se Stanislav potpisivao i dje je u skolu odio

  19. #169
    Join Date
    Apr 2008
    Posts
    496
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default Evo KO JE POZELIO I REKA da se kuca iskopa!!!!!

    Quote Originally Posted by Hari Krisna View Post
    Opet zaboravis sto sam napises pa da te pośetim

    E ako mu se kuća iskopala moga je biti samo djed po liniji odive, ali onda nije Radonjić i to je vala jasno svima koji je bar i turisticki krocio na Njeguse. Sredi se dobro razmisli pa napisi jasno koji je od te tri generacije Guvernadura kupio imanje u Kotoru i na primorju i pokazi neki dokumenat da vidimo kako se Stanislav potpisivao i dje je u skolu odio
    Odluka "Senata" Petrovicevskog (prvobitno je bila smrtna kazna), I glasila je: ...."da se Vuko i Marko metnu u gvozdja u manastirsku Ladnicu na Cetinje (kasnije nazvatoj Gubernadurica po prvom politickom zatvoreniku Vukolaju), kao i 6 kuca (Vukolajeve i Markove brace) odnosno 32 clana porodice protjeraju na austrinsku teritoriju - Kotor, A da SVO IMUCE NJIOVO IMA OSTAT ODJE U CRNU GORU, kao i da moraju prodati svo imuce u Primorje. Ako li ne budu sceli , da se Vuko i Marko musketaju.Ako ko iz Crne Gore bude pomaga , da ima sva zemlja krenut na njih, I DA IM SE KUCA ISKOPA ISTO KAO I KUCA JOKE STANOVA"!!!!!
    Samo je 20 clanova stiglo zivo u Kotor, ostali su bili musketani odma u njiove kuce,(ukljucujuci i djecu), a gvardija je prvo popljackala njiovo imuce, spalila kuce i razrusila do temelja, stoka razdijeljena (kao i imuce zateceno u kucama). Vukolaj i Marko su bili u tamnici od 16.01.1832. do 20.04.1832. I posto je se Vukolaj (star covjek tada) razbolio od tamnovanja ,onako bolestan je pjesice uz pratnju gvardije poslat u Kotor.Tamo je u bolnici u noci izmjedju 29. i 30. maja umro od posljedica tamnovanja. Njegovoj zeni gubernadurici Stani (rodjenoj Petrovic) bilo odredjeno 100 cekina godisnje na ime izdrzavanja "doklen bude ziva"(umrla 1855. u svojoj kuci u Kotor).

    Da li je sad malo jasnije KO je reka da im se kuce iskopaju?

  20. #170
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,208
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Postavi ti fino neki dokumenat i citiraj dje sta pise ( na primjer knjiga ta i ta, strana ta i ta ili slicno) jer uz duzno postovanje nesto ne vjerujem tvojim bajkovitim interpretacijama. Da je Vukolaj umro od tamnicenja svi znaju, da je protjerivanje cijelih porodica bilo okrutno takodje svi znaju, ali imas li ti neki dokument da je ubijeno 12 clanova porodice Radonjić osim svoje sopstvene prica i neke guslarske pjesme.

  21. #171
    Join Date
    Apr 2008
    Posts
    496
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Hari Krisna View Post
    Postavi ti fino neki dokumenat i citiraj dje sta pise ( na primjer knjiga ta i ta, strana ta i ta ili slicno) jer uz duzno postovanje nesto ne vjerujem tvojim bajkovitim interpretacijama. Da je Vukolaj umro od tamnicenja svi znaju, da je protjerivanje cijelih porodica bilo okrutno takodje svi znaju, ali imas li ti neki dokument da je ubijeno 12 clanova porodice Radonjić osim svoje sopstvene prica i neke guslarske pjesme.
    Mislis li na ovakvu "VRSTU " knjiga koje valja navoditi I UCITI ISTORIJSKE CINJENICE? Otkada su knjige pisane od "pisaca- istoricara" ovakve vrste DOKAZ?
    „Njega blagonaklono prihvata moćni princ (njegov rad je bio posvećen Josifu Drugom), čovjek koji cijeni zasluge i koji je pravedan onoliko koliko je to moguće čovjeku poslije božanstva i koji sudi o ljudima i njihovim djelima po sopstvenom shvatanju, a ne na osnovu spoljašnjosti i po glasinama o njima”. Njemu (Josifu Drugom) htio je da potčini i Crnu Goru. Čudno je da je to isto zastupao i tzv. gubernator (guvernadur - prev.) Crne Gore Vuko Radonjić. On je putovao u Beč i u tom smislu je zaključio ugovor 1778. godine, koji, međutim, nijesu priznali ni crnogorski mitropolit ni narod, te je ostao bez ikakvih posljedica. Možda je za to znao i Zanović, pa je htio da se sa time poveže na bilo koji način?

    Moze li biti ovakva knjiga-dokument vjerodostojan? Kako je jadan Gubernadur Vuko postao gubernadur I prodavao Crnu Goru Josifu Drugom 1778.godine? Vuko u to vrijeme ima desetak godina. EVO JOS JEDNE "ISTORIJSKE'' BRLJOTINE '' istoricara'' I knjigama kojima treba vjerovati, KAKO BI SE RADONJICI LAKO OSUDILI , A PRAVI KRIVCI OPRAVDALI!

    ili mozda treba da kao vrhunski dokaz svega potrazimo u nekom 'PISANIJU" M. Bakica?

    Uostalo , daj ti meni iznesi NEKU knjigu tog i tog pisca sa dokazima protiv mutnijeh rabota gubernadura, a ja cu ti odmah pokazati : STO NA TOJ SLICI NIJE U REDU

  22. #172
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,208
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Pogubio si se totalno i sam sebe demantujes valjda po stoti put na ovoj temi. Kad ti nesto odgovara onda je istoricar dobar pa ti jos to nakitis tvojim bajkama i onda to postaje prava istorija, istina istinska. Kad je to nekome smijesno onda ti trazis da neko da dokaz da to nije istina.
    Cim nije dobra onda su to "istoricari", dokumente prepravljali unistavali i citavo vrijeme Petrovici samo gledali kako da napakoste guvernadurima....
    Ne tvrdi niko da su rabote guvernadura bile mutne, ali i ti mutno objasnjasavas odakle mu imanje po primorju ili kako zbog bitke na Bijelim Poljanama se stvori imanje u Kotoru.
    Ne objasni ni ono sta znaci "E dabogda ti Crnogorci nazvali dobro jutro!" i uopste diskusija s tobom se svodi na totalno slobodnim improvizacijama i pjesnickim slobodama novoguslarske poezije. Na istoriji se "razgovara" dokumentima, a ne lijepim pricama koje bi bile jos ljepse da su istinite.
    Bilo bi jako lijepo kad bi bar nesto objasnio sta se desavalo oko porodica guvernadura i prije i poslije protjerivanja, ali zaista dokumentima, a ne bajkama koje svako crnogorsko bratstvo ima toliko da bi napunilo 15 tema foruma. Samo nabacujes nesto kao ono da je pobio vladika 12 Radoinjica a kad treba da to objasnis, dokumentujes onda prebacujes pricu na desete stvari. Neozbiljno.

  23. #173
    Join Date
    Apr 2008
    Posts
    496
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Hari Krisna View Post
    Pogubio si se totalno i sam sebe demantujes valjda po stoti put na ovoj temi. Kad ti nesto odgovara onda je istoricar dobar pa ti jos to nakitis tvojim bajkama i onda to postaje prava istorija, istina istinska. Kad je to nekome smijesno onda ti trazis da neko da dokaz da to nije istina.
    Cim nije dobra onda su to "istoricari", dokumente prepravljali unistavali i citavo vrijeme Petrovici samo gledali kako da napakoste guvernadurima....
    Ne tvrdi niko da su rabote guvernadura bile mutne, ali i ti mutno objasnjasavas odakle mu imanje po primorju ili kako zbog bitke na Bijelim Poljanama se stvori imanje u Kotoru.
    Ne objasni ni ono sta znaci "E dabogda ti Crnogorci nazvali dobro jutro!" i uopste diskusija s tobom se svodi na totalno slobodnim improvizacijama i pjesnickim slobodama novoguslarske poezije. Na istoriji se "razgovara" dokumentima, a ne lijepim pricama koje bi bile jos ljepse da su istinite.
    Bilo bi jako lijepo kad bi bar nesto objasnio sta se desavalo oko porodica guvernadura i prije i poslije protjerivanja, ali zaista dokumentima, a ne bajkama koje svako crnogorsko bratstvo ima toliko da bi napunilo 15 tema foruma. Samo nabacujes nesto kao ono da je pobio vladika 12 Radoinjica a kad treba da to objasnis, dokumentujes onda prebacujes pricu na desete stvari. Neozbiljno.
    Kazes -da NIKO ne tvrdi da su gubernaduri Radonjici mutno rabotali, a upravo je to temelj OPTUZBE I NJIHOVOG SMAKNUCA.Pa ne navodi li se kao PRVI I NAJVECI USPIJEH vladike Rada (izmjedju ostalih uspjeha koji ne znam sto su, ako neko odje zna neka kaze) ukidanje gubernadurstva u Crnu Goru , ? Zasto se tomu pridaje takav znacaj?KAKO JE TO POSLIJE UKIDANJA GUBERNADURSTVA I UBISTVA RADONJICA CRNA GORA PROCVIJETALA pod vladikom RADOM?

  24. #174
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,208
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Opet ti tralalallalala i nidje nijednog odgovora? Niko od nas odje sa kojim ti diskutujes ne moze tvrditi da su zasluzno protjerani ili da nijesu. Mozemo suditi na osnovu istorijskih dokumenata, a ne na osnovu tvoje prazne price kojom se vrtis u krug. Probaj odgovoriti na konkretna pitanja a ne opisivati sasvim desete stvari. Da li si ti ikad bio na Njeguse ili pricas samo na osnovu necije price?

  25. #175
    Join Date
    Apr 2008
    Posts
    496
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default Sve greska do greske

    Quote Originally Posted by Hari Krisna View Post
    Opet ti tralalallalala i nidje nijednog odgovora? Niko od nas odje sa kojim ti diskutujes ne moze tvrditi da su zasluzno protjerani ili da nijesu. Mozemo suditi na osnovu istorijskih dokumenata, a ne na osnovu tvoje prazne price kojom se vrtis u krug. Probaj odgovoriti na konkretna pitanja a ne opisivati sasvim desete stvari. Da li si ti ikad bio na Njeguse ili pricas samo na osnovu necije price?
    Slazem se da mozemo suditi na osnovu istorijskih dokumenata, ali dje su, koji su to istorijski dokumenti?Ono sto pise u skolskim knjigama?

    Evo na primjer necega dje ima puno gresaka i izvrtanja:

    Evo sto govori akademik Branko Pavicevic u Sazdanju crnogorske nacionalne drzave(1796.-1878.)

    Ubrzo po dolasku austrijskog đenerala u Kotor, krajem novembra 1830, došao je na austrijsku teritoriju, u naselju Puč, guvernadur Vuko Radonjić radi dogovora, vjerovatno o statusu Maina i Stanjevića. Njegoš je to odmah saznao.
    U Crnoj Gori je prosto bilo nemoguće prikriti takve susrete, pa je mladi vladar odmah okupio jedan broj starješina na dogovor. Tada je donesena odluka da se guvernarudu oduzme zvanje i zemaljski pečat i da se Radonjić kazni smrtnom kaznom. Na zauzimanje arhimandrita, smrtna kazna nije izvršena. No, i poslije toga, Vukale * Vuko (Luka)? Radonjić nije mirovao; nastavio je i dalje da održava veze sa đeneralom Tacom, Mihovilom Martelinijem i Jozefom Vikerhauzerom. Njegove veze s predstavnicima austrijske vlasti u Boki Kotorskoj teško su podnosili novoformirani crnogorski organi zemaljske vlasti. Zbog toga su sredinom januara (4/16. I 1832) donijeli odluku da se Vuko i Marko Radonjići zatvore i da im se porodice protjeraju iz Crne Gore. O tome je donesena pismena presuda Senata. Ona u osam tačaka saopštava drakonske kazne, izrečene jednoj ličnosti koja nije bila bez korijena i uticaja u zemlji.

    U tačci šestoj ove surove presude, pored ostalog, stajalo je: „... vas Senat i gvardija crnogorska i brdska osudi da se Vuko Radonjić metne u gvožđa, što i bi učinjeno, a svrh toga da sva kuća Joka Stanova Radonjića ima biti izgnata iz granica crnogorskijeh i brdskijeh, a imuće njihovo, koje se nalazi u Crnu Goru, da ima ostati ovdje”. Ako porodica Radonjić pokuša da se protivi izvršenju presude, stoji u njenom sedmom odjeljku, „da sva zemlja ide na njih i da ih iskopa, a Vuko i Marko Radonjić da se mušketaju”. U slučaju da ih neko iz zemlje podrži, stoji u osmoj tački, „da takve ljude ćeramo iz naše zemlje, isto kao i kuću Joka Stanova”.
    Zanimljivo je da niko u zemlji nije digao glas protesta protiv očevidne surovosti koju je država ispoljila prema jednoj porodici čije se zasluge tada nijesu ni spominjale, a bile su nesporne. Krajem januara crnogorska Gvardija, na osnovu senatske odluke od 6/18. I 1832.? o protjerivanju porodice Radonjić iz Crne Gore, donijela je rješenje da se 20. I (n. k)?pušte iz zatvora (poznata „Guvernadurica” u Cetinjskom manastiru), da bi ih sljedećeg dana (21. I)? jedan odred Gvardije predao austrijskim vlastima u Kotoru. Vuko Radonjić se odmah po dolasku u Kotor razbolio i ubrzo u kotorskoj bolnici umro (30. V 1832). O uzrocima koji su pruzrokovali smrt crnogorskog guvernadura kasnije su se širile razne vijesti, ali se zemaljska vlast u Crnoj Gori na to nije obazirala.

    Prvo kako se Vuko moze zvati cas Vuko, a cas Luka? (Evo kako se "letimicno I bez razmisljanja I udubljivanja u materiju " donose Olako zakljuci. Na grobu pise Vukolajev Luka, ( njegov sin stariji). A da me pominjemo I neke knjige jos dje se imenuje Luka Voljkov? Ima li idje u Crnu Goru toga imena VOLJKO? Nema naravno! Ovo je samo neozbiljnost "pisca I istoricara" (nekih)
    dje sve shvataju zdravo za gotovo, a me razmisljati uopste. Voljko je naravno iz ruskog zapisa VOLKOV LUKA (Vukov Luka)!!!U nekim tekstovima nalazimo I glupavi prijevod natpisa na sablji :SIE (sija?)noz guvernadura Djoka Radonjica vise crnogorske nacije. SIE ima znacenje- OVO JE, a me sija! Drugo nije ni Djoko u pitanju.


    Drugo: 16. januara 1832. godine pismenom odlukom Senata rjesava se da se Vuko I Marko metnu u gvozdja...18.januara 1832. poslije dva dana tek ide odluka o protjerivanju porodica Radonjic koja se me odvija lako po planu jer se porodica protivi (tada sljeduje onaj krvavi dio sa clanovima porodice koji nece da napuste djedovine). Onda se donosi NOVA ODLUKA 20.januara 1832. kojom ce "NAVODNO da sjutra dan puste Vukolaja I Marka, te tako preostali dio porodice "pristaje" da ih sprovedu do Kotora. Naravno Vukolaj je tek skoro cetiri mjeseca kasnije 20.APRILA 1832. god. poslije toga sto je se tesko razbolio "pusten" u Kotor (Austrijanci su naravno sve to biljezili - ko je kad stupao na njihovu teritoriju, koliko clanova je stiglo, kad je Vuko tu pristiga...). U ovom tekstu dalje pise kako je poslije svega 4-5 dana tamnovanja Vuko pusten, a ubrzo je I umro. Da vidimo cak I da je bilo zaista tako, kako je moguce da je od 21.januara u ovom tekstu do 29.odnosno 30.maja - pise ubrzo?
    A poslije svega sto je "obecano" prezivjelim clanovima porodice ukljucujuci I to da ce Vuko biti pusten jos 21.januara, Senat dopisuje u presudi novi zahtijev :" DA VUKO NECE BITI PUSTEN (samo je Marko bio tada zaista pusten) sve dotle dok Radonjici ne prodaju I svo imuce u Primorje .Medjutim I sam vladika, kako je pisao Jeremiji Gagicu svakodnevno , kaze da to mozda nece moci da bude izvodljivo posto je to na Austrinsku teritoriju.

Page 7 of 16 FirstFirst ... 34567891011 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Debata CG u NATO-DA ili NE
    By Bonja the Zmaj in forum Budućnost Crne Gore
    Replies: 493
    Last Post: 24-11-10, 16:50
  2. Replies: 7
    Last Post: 28-03-07, 23:10
  3. Replies: 0
    Last Post: 05-09-05, 00:05
  4. Rezim u Crnoj Gori hapsi mitropolita Amfilohija?
    By Janko23 in forum Budućnost Crne Gore
    Replies: 9
    Last Post: 13-08-05, 11:20
  5. Ko su bili Nemanjici - sazeto.
    By BeranacOnajStari in forum Budućnost Crne Gore
    Replies: 111
    Last Post: 26-02-04, 10:36

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •