Turci su krvnički progonili katoličku crkvu, a ne pravoslavnu!

[Ćipur]

Hehehe, Kilibarde, tek je njihovo prezime misterija - smatraju da su od Erakovica sa Njegusha, oni i Pejovici josh iz Banjana, kao jedan se predak bavio cilibarom, pa se taj zanat prenosio kroz par pokoljenja, i ostadoshe Kilibarde

Pa Erakovići, to jest dinastija Petrovići Njegoši su bili katolici do doseljavanja na Njeguše.

Komunistički Srbin Kovijanić (Crnogorac srpskog porijekla) sugerira da su slavni Petrovići iz Drobnjaka na Njeguše došli kao katolici! Dakle u Drobnjacima su u 15. vijeku prije Turaka, živjeli katolici.

[Ćipur]

Cipure, da li to znaci - da ako uzmes danasnji prosjek Albanaca u Ulcinju - da ih u Crnoj Gori ima oko 88%

Aha, ogromna većina katolika u Srbiji je živjela u Đakovici!!! :lolblue:

Inace, ovu prepisku od danas prate 4 moje kolege iz regiona.

Neka se gospoda ukljuce, ako imaju hrabrosti nesto da ospore. Znaš koliko je do sada istoričara pokušavalo da ospori moje argumente? Mnogi. Znaš koliko su uspjeli? Isto koliko i ti! Ništa! Jer moji su argumenti NEOBORIVI, možeš ih ogrebati, očešati, ali ih ne možeš oboriti!

Jasno je bilo tebi odmah da je tema spektakularna, izvoli prepiši sve što sam ovđe iznio, dopuni malo, objavi knjigu i postani slavan. Meni će to zabavno biti.

[dusanp]

Naslov teme je jasan, zasto te tako boli?
Zato sto rusi svetosavske bajke o milom dobrom, ljupkom i finom srpskom pravoslavlju koje je bilo ugnjetavano od strane Turaka?
I nausput se to pravoslavlje teritorijalno prosirilo, tako ugrozeno!!!
Bolno je cuti istinu da je katolicanstvo bilo 100 puta progonjenije? Bolno?

Ćipi,meni ovo nije bolno nego veoma zabavno
"Srpsko" pravoslavlje je svakako bilo ugnjetavano od Turaka,jer si sam ovde napisao da su Turci ukidali srpske episkopije,palili crkvenoslovenske liturgijske knjige,itd.

Jes spominju se u bezbrojnim istorijskim izvorima, a bilo ih je 300. Svi su samo pisali o 300 Sasa!!! :lolblue:

Stari dobri Sasi,šta bi radili bez njih?Koliko je,o moderni Herodote,po tebi doseljeno saskih rudara u Srbiju?Milion,možda?I svi su stali u jedan jedini grad N.Brdo,koje je moralo biti mnogo veliko,bar kao današnji London ili Pariz,jer se toliki Sasi lako stopiše sa dominantnom srpskom većinom?

Ćipure,ne shvataš poentu Sasi su prešli u pravoslavlje još u vreme Nemanjića pre dolaska Turaka.A i bilo ih je svega nekoliko stotina.

Istorijski izvori beleže dolazak Sasa-rudara,ne zbog neke njihove brojnosti nego što je to bilo značajno za razvoj rudarstva.

A šta bi sa Dubrovčanima i njihovim kolonijama?

Prestani da spamujes bajkomane, prestani da pustas svojoj svetosavskoj masti na volju.
Ovo je pdf istorija a ne svetosavske pricice za ispiranbje mozga.
Istorija se ne pise na osnovu gatanja u solju komsinice Mice.

Evo tio link na velikosrpskom sajtu, ovo su cinjenice.

Ja ne znam većeg "bajkomana" od izvesnog Ćipura koji prosipa gluposti i drugima savetuje da objave njegove bajke,jer će postati "poznati" a sam to neće jer i sam zna da su to neviđene gluposti.

[Ćipur]

Ja ne znam većeg "bajkomana" od izvesnog Ćipura koji prosipa gluposti i drugima savetuje da objave njegove bajke,jer će postati "poznati" a sam to neće jer i sam zna da su to neviđene gluposti.

Ja bih objavio, al nemam titulu, nisam istoricar, the Zmaj je istoričar, njega odmah moraju ozbiljno shvatiti.
Meni je bitno da bar neko sazna što su i preci zaista radili u prošlosti i ko su bili.

[dusanp]

Neka se gospoda ukljuce, ako imaju hrabrosti nesto da ospore. Znaš koliko je do sada istoričara pokušavalo da ospori moje argumente? Mnogi. Znaš koliko su uspjeli? Isto koliko i ti! Ništa! Jer moji su argumenti NEOBORIVI, možeš ih ogrebati, očešati, ali ih ne možeš oboriti!

Kakvi crni neoborivi argumenti.Evo demantovan si za Šimune,i Orboviće,ljudi ti lepo rekli da su ova prezimena relativno novija,i da nemaju veze sa Orbinijem,nego da su to Vukovići i Klečanin iz Srema odnosno Kosova.

Ja znam da bi ti voleo da se neki istoričari uključe u raspravu sa tobom.Puste želje,jer ti nisi njihov nivo,pa možeš samo da sanjaš kao umišljeni istoričar o tome.

Jasno je bilo tebi odmah da je tema spektakularna, izvoli prepiši sve što sam ovđe iznio, dopuni malo, objavi knjigu i postani slavan. Meni će to zabavno biti.

HAHAHAHA
Koje gluposti.
Što ti ne objaviš to i ne postaneš slavan?

[dusanp]

Ja bih objavio, al nemam titulu, nisam istoricar, the Zmaj je istoričar, njega odmah moraju ozbiljno shvatiti.
.

Želim ti sreću u traženju nekog istoričara sa "titulom" koji je spreman da objavi tvoje pisanije.Trebaće ti mnooooogo sreće,da nađeš takvog istoričara.
Nema tog istoričara koga bi posle objavljivanja takvog dela ljudi shvatali ozbiljno.
Naročito zato,jer bi takva knjiga bila podvrgnuta ozbiljnoj naučnoj analizi,a vidiš i sam da si i na običnoj forumskoj raspravi prilično demantovan,a šta bi tek bilo da neko sa adekvatnim obrazovanjem i naučnim metodima ozbiljno preispita tvoje pisanije?
Kako bi ti prošli Šimuni,Orbovići,"katolički koren" u prezimenima,fratar Orbini,Sasi i dubrovački trgovci u srednjevekovnoj Srbiji,u nekoj iole ozbiljnijoj analizi od strane školovanog istoričara?
Evo već imaš sud jednog školovanog istoričara(Bonja the Zmaj),koji ti već ukazuje kako bi tvoje pisanije prošlo u nekoj ozbiljnijoj analizi.
Na to ti imaš odgovor u vidu lične diskvalifikacije,nazivanja nekog "svetosavcem" itd,znači i dalje je problem u drugima,a ti si neshvaćeni genije koji otkriva "extra" izvore "ukrivene" vekovima,i čije bi pisanije omogućilo nekome da postane slavan.
Sve je to neka zavera,od strane školovanih istoričara koji samo misle na jednu stvar,da "ukriju" Ćipurove izvore.
Zar nisi nikada pomislio da tvoje postove ljudi ne shvataju ozbiljno,ne zbog nekog "velikosrpstva" nego zbog toga što su neopevane gluposti?

Drži se ti foruma,jer su ovde retki ljudi koji su spremni da razotkriju tvoje bajke,i najčešće nemaju ni vremena i energije ni znanja da se bakću sa gomilom tvojih
"linkova" i "izvora".Ja ponekad dam svoj skromni doprinos razotkrivanju tvojih izmišljotina,ali uglavnom iz zabave i to povremeno,jer ti ovde nabacuješ brdo svakojakih gluposti,sa kojim niko normalan nema želju da se bori,jer i ja i većina ljudi na forumu ima svoj privatan život, i ne može po ceo dan visiti na forumu i demantovati ogromnu količnu gluposti koje ovde plasiraš.

Meni je bitno da bar neko sazna što su i preci zaista radili u prošlosti i ko su bili

A ja bih voleo da lečim ljude ali mi zle čike ne daju zbog jedne sitnice-nemam završen medicinski fakultet.
Ja znam da protumačim neki nalaz i da zaključim da li neko ima visok krvni pritisak ili šećer,ali me to ne čini lekarom.Ti znaš da uradiš copy/paste nekih tzv."izvora" i "linkova" ali te to čini istoričarem,jer tvoje pisanije ima onoliko veze sa istorijom koliko bi imao veze sa medicinom neki moj post o hipertenziji.
Mada sam ja učio sudsku medicinu i psihijatriju,i bar bih znao dobro da "ukrijem" svoje neznanje iz ovih oblasti,ali tebi očigledno nedostaje taj nivo obrazovanja iz istorije,pa ovde provaljuješ svakakve gluposti.

[Ćipur]

Kakvi crni neoborivi argumenti.Evo demantovan si za Šimune,i Orboviće,ljudi ti lepo rekli da su ova prezimena relativno novija,i da nemaju veze sa Orbinijem,nego da su to Vukovići i Klečanin iz Srema odnosno Kosova.

A Mavro Orbin je iz Pržogrnaca! :lolblue:

[dusanp]

Pa Erakovići, to jest dinastija Petrovići Njegoši su bili katolici do doseljavanja na Njeguše.

Komunistički Srbin Kovijanić (Crnogorac srpskog porijekla) sugerira da su slavni Petrovići iz Drobnjaka na Njeguše došli kao katolici! Dakle u Drobnjacima su u 15. vijeku prije Turaka, živjeli katolici.

Da li se zaista na osnovu jednog fragmenta iz dela nekog Kovijanića(iskreno rečeno nikada nisam čuo za ovog istoričara) može decidirano zaključiti da su Petrovići bili katolici?
U pitanju je ipak samo jedna sličica u jpg formatu koju je svako mogao uploadovati na server(možda čak i ti Ćipure,ne bi me iznenadilo),za koju nemamo nikakvu potvrdu autentičnosti.To nije nikakav "izvor",jer jpg sličica na nekom serveru to nije.
Uzmimo da je ova jpg sličica zaista autentična,što je malo verovatno.Da li je Kovijanić navodno rekao da su Petrovići 100% katolici,da je to dokazano.Ne,samo je rekao da je ime dato po ocu ili stricu,što je bilo češće kod katolika a ređe kod pravoslavnih.

To uopšte ne znači da je Kovijanić rekao da su Petrovići bili katolici,nego da je ovakva praksa davanja imena bila češća kod katolika nego kod pravoslavaca.To uopšte ne znači da su Petrovići bili katolici,nego je sasvim moguće da su bili i pravoslavci,kod kojih je takođe postojala praksa davanja imena po ocu ili stricu,samo ređe nego kod katolika.
Mnogi ljudi u Srbiji su dobili imena po stricu,dedi,ocu a nisu katolici nego pravoslavci,a sasvim je moguće da je slično i u C.Gori.

Pored toga,u svakom delu koje sam ja čitao,gde se razmatra poreklo Petrovića,uvek autor navodi 4-5 verzija o njihovom poreklu,i kasnije daje svoj sud koja je po njemu najosnovanija.

Ovde si ti Ćipure stavio samo jednu Kovijanićevu verziju,ostale verovatno nevešto "ukrio",a ostaje da se nagađa da li je autor naveo još neku verziju.

[zvoncica]

Ljudi, urnisaste me! Evo osam strana chitam ne stajem! Svaka vam chast kad mozete!

[dusanp]

A Mavro Orbin je iz Pržogrnaca! :lolblue:

Opet ti o tom fratru,bolje se pokrij ušima i nemoj više to pominjati,jer si izvalio takvu glupost,nedostojnu i jednog samoproglašenog forum-istoričara

Dakle ti još trućaš da su Orbovići katolici koji su potomci nekog fratra Orbinija?
Katolički sveštenici su zavetovani na celibat,i taj fratar po svemu sudeći nije imao dece.
Šta ti misliš,da li su Orbovići potomci njegovog brata,tetke ili strine?
Hajde pljuni neki "link","izvor",neku jpg.sličicu,daću ti dovoljno vremena da je uploaduješ na imageshack,da se malo smejemo.
Koliko sam ja čuo na imageshack su uglavnom porno-sličice,a Ćipur odatle nabavlja "istorijske izvore".

[dusanp]

Ljudi, urnisaste me! Evo osam strana chitam ne stajem! Svaka vam chast kad mozete!

Ja imam posebnu inspiraciju i malo slobodnog vremena da se bakćem sa Ćipurovim izmišljotinama,što inače nemam.
Već sutra moram na posao,tako da ostaje Ćipur kao vlasnik pdf istorija.
Zbog Ćipura ću verovatno biti pospan na poslu,sva sreća te sam sam sebi poslodavac,inače bi se loše proveo.

[simm]

...sva sreća te sam sam sebi poslodavac...

I, kako prolaze te kokice i sjemenke?

[Edgar]

I, kako prolaze te kokice i sjemenke?

hahahahahahahaha

10 : 0 za simm-a, što jest, jest.

[nihil]

Moje priče? Ne to nijesu moje priče. Slobodno demantuj nešto sa ovih linkova, niko ti ne brani. Džaba ti svetsoavska svijest i povijest Dragana Šoća, ove činjenice su neoborive. No ne sumnjam da ćeš ih ti nagrditi, samo još da zvrcneš Peca i Šoća.

Argumenata na linkovima, malo li ih je, a nihi? :blah:


1.
Srbin istoričar Dr Radovan Samardžić, jedan od najpoznatijih srpskih istoričara, opisuje nevjerovatnu mržnju Turaka, od Sultana do zadnjeg Turčina prema rimskom Papi i katoličkoj crkvi.

2.
Poznati Velikosrpski istoričar Dr Vladimr Ćorović tvrdi da je katoličanstvo OSJETNO nazadovalo u unutrašnjosti Turske u XVII vijeku

....

Samo cu da na prve dvije tacke koje kao dokaz navodi Cipur pokazati kako on na besmislen i naucno potpuno neadekvatan nacin interpretira interpretacije. Dakle, Cipur ne intepretira izvore, vec interpretira interpretacije interpretacija izvora. Daje linkove za njih a ne za izvore. Istoricari se pozivaju na izvore da bi osporavali interpretacije drugih istoricara. To Cipur ne radi, vec za jedne intepretacija njemu mrskih srpskih istoricara tvrdi da su tacne jer mu idu u prilog, a druge tvrdi da nisu tacne jer mu ne idu u prilog. ...

1. Navodi se shvatanje srpskih istoricara koji tvrde da je postojala mrznja Turaka prema katolicanstvu i papi. Iz te tvrdnje koja ima smisla Cipur zakljucuje da su Turci poubijali svo katolicko svestenstvo i da su katolici presli na pravoslavlje jer nisi imali drugog izbora. Cipur se ne obazire na to da su srpski istoricari koje navodi nasli izvore po kojima su mogli tvrditi da je postojala mrznja Turaka prema katolicnastvu, ali da nema nikakvih dokaza o prelasku katolika u pravoslavlje. Cipur takodje bez dokaza tvrdi da je katolicki zivalj ostao i da nije pobijen ili izbjegao, vec da je ostao i masovno presao u slabasno pravoslavlje, a ne na osvajacki islam. To je glupost vasionskih razmjera, jer ispada da su Turci bili blagonakloniji prema pravoslavlju nego prema islamu. Dakle, Cipur ne dokazuje nista, nema nikakav istorijski dokaz vec interpretira interpretaciju, odnosno masta i prica nam bajke koje cak ni katolici ne pricaju. Cipur pokusava biti veci katolilk od pape.

2. Opet se Cipur poziva na izjavu srpskog istoricara, ovaj put Corovica, koji pominje izjavu S.M. Sarajlije u kojoj ovaj kaze:
Овај владика је православној побожности особиту службу учинио и тиме не мало Србство пробудио и поткријепио, јер је повратио у источно богословље (Православље - прев) Куче, Братоножиће и Дрекаловиће из римске вјере
Medjutim, Cipur potpuno ispusta ovo "povratio" jer smatra da je to velikosrpska interpretacija i tvrdi kako je taj slucaj dokaz o prevjeravanju katolika u pravoslavce zanemarujuci tvrdnju da su isti autor tvrdi da su prethodno od strane albanskih popova bili prevjereni u katolicanstvo. Cipuru se dopada prva tvrdnja pa je istice, a drugu zanemaruje. Kakav li je to istoricar koji bira iz istorije sta odgovara stvaranju njegove ideolosko-politicke bajke? Cipur se sablaznjava nad svetosavskim bajkama i prica nam dukljanske pozivajuci se na srpske istoricare a ne na istorijske izvore. ...

Posto su svi Cipurovi "izvori" takvi, (re)interpretacija interpretacija, tacnije reifikacija, odnosno iskrivljena interpretacija jasno je da ovo sto on prica nema veze sa istorijskom naukom vec iskljucivo sa dukljanskom ideologijom. ...

[dusanp]

I, kako prolaze te kokice i sjemenke?

Ja sam advokat i evo i u kancelariji imam adsl

[Ćipur]

• 19. izvor

Marino Bizzi barski nadbiskup, bio je 1610. godine u posjeti nekim djelovima tadašnje Turske, bio je u Srbiji (na Kosovu), Albaniji, Baru, Ulcinju.
Napravio je izvještaj za Vatikan o stanju katoličke crkve u regionu koji je posjetio. Ovo je istorijski izvor I klase, objavljen je na našem jeziku 1985. u Budvi, u malom tiražu, nemam ovaj teklst na našem jeziku, ali ga ima na internetu na engleskom.

http://www.albanianhistory.net/texts16-18/AH1610.html

When the time arrived, we set off on our journey to the city of Prizren, which we entered at two o'clock in the morning, this city being without walls as are almost all of these towns. The priest walked through the town with some trepidation because some janissaries had recently killed one another in his house. They had gone there for a meal. The Turks claimed that the priest ought to be punished, because the murderers got away.
This city contains 8,600 quite large houses, almost all of which have courtyards like rural homes in Italy. It is larger than all other towns except Skopje which is 40 miles away. Prizren is irrigated by fountains and other sources of flowing water, which turn the water mills and enrichen and enliven the city.
Upon our arrival, we were told that some monks of the schismatic metropolitan had been waiting near the doorway of the priest's house where I was staying until one in the morning to meet me. The next morning I learned that they had only wanted to meet me. I heard nothing more of them during the three days I spent in Prizren, but on one of the mornings, the said schismatic metropolitan sent his janissary to force the priest to give him money, as usual.
In this city, a bell rings from atop one of the many minarets which belong to the mosques. It keeps time by means of a clock built for the Turks by some Frenchmen, something quite unusual in Turkey. There are hardly more than 30 Latin homes. There is a church bearing the name of Our Lady of the Assumption, which within a short period was set on fire three times by the Turks and looted twice, in particular on the occasion of the murder among the janissaries. It has a good portico in front of it and a very large cemetery surrounded by walls. It has a chalice and paten and a small image with a silver cross, which is placed upon the altar when mass is celebrated. It had two silk chasubles with two nice tablecloths and a golden fore altar for the choir. There was no shrine, no baptistry and no holy oils. We therefore gave them some of ours. There are many schismatics in the city. They much exceed the number of the Latins, who have at their disposal only two churches out of the 80 they once had.

Dakle, bio je u Prizrenu, Prizren je veliki grad, ima 8400 kuća i svega 30 latinskih domova.
Kaže da tamo ima jedna katolička crkva koju su Turci u kratkom periodu palili 3 puta i pljačkali 2 puta. Kaže da broj pravoslavaca (šizmatika) znatno nadmašuje broj katolika, koji imaju svega 2 crkve na raspolaganju, od nekadašnjih 80 katoličkih crkava! Znači katolici su u Prizrenu na raspolaganju imali 80 crkava prije Turaka! Mozda je pretjerao mozda je duplirao, al ako su imali i 40 crkava, mozemo zakljuciti da je bio veliki broj katolika u Prizrenu!

Još jedan perfektan istorijski dokaz o neopisivoj mržnji Turaka prema katoličkoj crkvi. U momentu kad ovo Bizzi piše, ovo je već 1610. godina, Turci već 150 godina vladaju Srbijom, ogromni dio posla oko uništavanja katoličanstva u Srbiji već su bili završili.

Nema sumnje da u današnjoj užoj Srbiji živjelo i 20% katolika prije Turaka, u Nemanjićkoj Albaniji živjelo je 70-80% katolika, u Zeti do Turaka 30-50% katolika.

• 20. prilog
• Bizzi takođe kaže kako je šizmatički (pravoslavni) mitropolit "poslao njegove janičare ...", znači Turci su pravoslavnom mitropolitu dodijeli janičare, elitne turske vojnike, da ga paze i da mu pomažu!
• Još jedan perfektan dokaz o favorizovanje pravoslavlja u odnosu na katoličanstvo, za vrijeme vladavine Turaka.

U prvih nekoliko vjekova turskog vladanja na Balkanu, dakle u 15. u 16. u 17. vijeku, Turci su se bili potpuno koncetrisani na uništavanje katoličanstva, tamo đe su vladali. Zašto? Razlozi su vrlo jednostavni.
Rimski Papa (čitaj KATOLIČKA CRKVA) je u 14., 15., 16., 17., ... vijeku, bio nekoliko puta organizator vojnih pohoda protiv Turaka, on je bio apsolutno najvažnija osoba koja je organizovala pokušaje išćerivanja Turaka iz Evrope. Kad su to Turci shvatili ko je glavni oragnizator protiv njih, a brzo su to shvatili, naravno da im je apsolutno Papa (čitaj KATOLIČKA CRKVA) bio najveći dušmanin, najveći neprijatelj, shvatali su ga kao najvećeg od svih neprijatelja.
I što su povodom toga radili na teritoriji đe su vladali?
Pa naravno, krvnički su progonili katoličko svještenstvo - Papine exponente, svuđe đe su mogli.

[Ćipur]

Samo cu da na prve dvije tacke koje kao dokaz navodi Cipur pokazati kako on na besmislen i naucno potpuno neadekvatan nacin interpretira interpretacije. Dakle, Cipur ne intepretira izvore, vec interpretira interpretacije interpretacija izvora. Daje linkove za njih a ne za izvore. Istoricari se pozivaju na izvore da bi osporavali interpretacije drugih istoricara. To Cipur ne radi, vec za jedne intepretacija njemu mrskih srpskih istoricara tvrdi da su tacne jer mu idu u prilog, a druge tvrdi da nisu tacne jer mu ne idu u prilog. ...

1. Navodi se shvatanje srpskih istoricara koji tvrde da je postojala mrznja Turaka prema katolicanstvu i papi. Iz te tvrdnje koja ima smisla Cipur zakljucuje da su Turci poubijali svo katolicko svestenstvo i da su katolici presli na pravoslavlje jer nisi imali drugog izbora. Cipur se ne obazire na to da su srpski istoricari koje navodi nasli izvore po kojima su mogli tvrditi da je postojala mrznja Turaka prema katolicnastvu, ali da nema nikakvih dokaza o prelasku katolika u pravoslavlje. Cipur takodje bez dokaza tvrdi da je katolicki zivalj ostao i da nije pobijen ili izbjegao, vec da je ostao i masovno presao u slabasno pravoslavlje, a ne na osvajacki islam. To je glupost vasionskih razmjera, jer ispada da su Turci bili blagonakloniji prema pravoslavlju nego prema islamu. Dakle, Cipur ne dokazuje nista, nema nikakav istorijski dokaz vec interpretira interpretaciju, odnosno masta i prica nam bajke koje cak ni katolici ne pricaju. Cipur pokusava biti veci katolilk od pape.

2. Opet se Cipur poziva na izjavu srpskog istoricara, ovaj put Corovica, koji pominje izjavu S.M. Sarajlije u kojoj ovaj kaze:
Овај владика је православној побожности особиту службу учинио и тиме не мало Србство пробудио и поткријепио, јер је повратио у источно богословље (Православље - прев) Куче, Братоножиће и Дрекаловиће из римске вјере
Medjutim, Cipur potpuno ispusta ovo "povratio" jer smatra da je to velikosrpska interpretacija i tvrdi kako je taj slucaj dokaz o prevjeravanju katolika u pravoslavce zanemarujuci tvrdnju da su isti autor tvrdi da su prethodno od strane albanskih popova bili prevjereni u katolicanstvo. Cipuru se dopada prva tvrdnja pa je istice, a drugu zanemaruje. Kakav li je to istoricar koji bira iz istorije sta odgovara stvaranju njegove ideolosko-politicke bajke? Cipur se sablaznjava nad svetosavskim bajkama i prica nam dukljanske pozivajuci se na srpske istoricare a ne na istorijske izvore. ...

Posto su svi Cipurovi "izvori" takvi, (re)interpretacija interpretacija, tacnije reifikacija, odnosno iskrivljena interpretacija jasno je da ovo sto on prica nema veze sa istorijskom naukom vec iskljucivo sa dukljanskom ideologijom. ...

nihi,

sramota je da ti pričaš o istoriji, velika sramota, al dobro.

nihi, trebaš znati da su Radovan Samardžić (on naročito) i Ćorović decenije proveli po raznoraznim evropskim arhivama istražujući povijesne izvore i dokumenta. Samardžič je u stvari najjači srpski istoričar u vezi Turaka.

znaj nihi,

da ovo što su oni napisali, nikada ne bi napisali da su se sreli tek sa nekoliko dokumenata koji ukazuju na to.


Ne nihi,

oni su ove stvari u vezi odnosa Turaka i katoličanstva naveli jer su naišli na hiljade i hiljade dokumenata koji potvrđuju neopisivu mržnju Turaka prema katoličantvu i obratno. Oni jednostavno poslije tisuća i tisuća dokumenata koje su pročitali o ratu Turaka protiv katoličanstva i obratno, oni jednostavno to nijesu mogli prećutati.

Misliš li ti nihi, da Samardžić i Ćorović LAŽU, kad pišu stvari koje sam ih citirao? Zbog čega lažu nihi? Šire dukljansku ideologiju? :bart:
To rade u korist Mila Đukanovića jel nihi?:bart:

Samardžić i Ćorović su možda simpatizeri Jevremovi? :bart:

Ili nihi, hoćeš reći Ćorovićev i Samardžićev stav povodom ovoga, ne smije se javno pokazivati. :bart:

Izvini nihi, oprosti što sam prikazao Samardićev i Ćorovićev stav o neopisivoj mržnji Turka prema katoličanstvu. Kriv sam nihi, istina je bolna ja je pokazujem, kriv sam jer iznosim istinu. :bart:

A sad ti meni reči nihi,

kakvo vlada uvjerenje u našoj javnosti, kod naše svjetine, kakvi su bili odnosi Turaka prema pravoslavlju i kakvi su bili odnosi Turaka prema katoličanstvu?
Što naša svjetina misli o tome, naš narod, stanovništvo Crne Gore, kakvu ima svijest o tome?
Da čujem nihi?

[Bonja the Zmaj]

Kovijanić sugerira da su Petrovići iz Drobnjaka na Njeguše došli kao katolici! Dakle u Drobnjacima su u 15. vijeku prije Turaka, živjeli katolici.

Dakle - jedan istoricar SUGERISE da su Petrovici dosli s Drobnjaka kao katolici - sto znaci - CINJENICA je da na Drobanjku zivjahu katolici?

Da li ti zaista mislis da ovakve konstrukcije mogu da izdrze provjeru cak i jednog razumnijeg srednjoskolca?
Brate, ne da si neobrazovan, nego je to vec haos.
Da si se obrazovao, ne bi pravio ovakve logicke greske

[Ćipur]

Dakle - jedan istoricar SUGERISE da su Petrovici dosli s Drobnjaka kao katolici - sto znaci - CINJENICA je da na Drobanjku zivjahu katolici?

Naravno, preci Petrovića su bili katolici, živjeli su Drobnjacima pa zatim ispod planine Njegoš, znači tamo su masovno živjeli katolici.

Ili su preci Petrovića bili jedini katolici u Drobnjacima? To je bolja logika? :lolblue::lolblue:

Samo su oni i Kosače - koji su vladali tim krajevima, bili katolici tamo? :lolblue: :lolblue: :lolblue:



Bonja, samo ti pokupi sve ovo, dopuni malo i fino složi redom pa objavi knjigu na ovu temu, proslavićeš se, a kasnije kad se proslaviš knjigu dopunjavaj - ono znaš, dopunjeno izdanje, dopunjeno izdanje ...
Samo ćeš našoj svjetini objaviti jednu običnu istinu, ništa drugo.

[Bonja the Zmaj]

Naravno, preci Petrovića su bili katolici, živjeli su Drobnjacima pa zatim ispod planine Njegoš, znači tamo su masovno živjeli katolici.

Ili su preci Petrovića bili jedini katolici u Drobnjacima? To je bolja logika? :lolblue::lolblue:

Samo su oni i Kosače - koji su vladali tim krajevima, bili katolici tamo? :lolblue: :lolblue: :lolblue:



Bonja, samo ti pokupi sve ovo, dopuni malo i fino složi redom pa objavi knjigu na ovu temu, proslavićeš se, a kasnije kad se proslaviš knjigu dopunjavaj - ono znaš, dopunjeno izdanje, dopunjeno izdanje ...
Samo ćeš našoj svjetini objaviti jednu običnu istinu, ništa drugo.

Cipure - kljucna rijec je da kovijanic SUGERISE, sto znaci da nije naucno dokazano

[Ćipur]

Cipure - kljucna rijec je da kovijanic SUGERISE, sto znaci da nije naucno dokazano

Dovoljno, sugeriše na osnovu jedne činjenice. To je dovoljno. Bolji kontraargumenta nemamo. Znači Petrovići su bili katolici.

Đe su ti istoričari da mi nešto ospore?

ha ha ha

[Bonja the Zmaj]

Dovoljno, sugeriše na osnovu jedne činjenice. To je dovoljno. Bolji kontraargumenta nemamo. Znači Petrovići su bili katolici.

crni cipure... tebi niko nikad nije rekao da se to tako ne radi...

Ne da nije dovoljno - vec nijedna normalna osoba ne bi smjela potpisati takav rezon. Ti ako hoces, rado cu ti naci finansijera za objavljivanje takvog rada.

[getaway blues]

1910. Odbor za proslavu 50-godišnjice vladanja Nikole I je izdao ovu malu publikaciju, i da vidimo sta se tu kazhe o porijeklu Petrovica:

http://www.rastko.org.yu/rastko-cg/p...bum/index.html

Dakle, bila to istina ili ne, verziju da su doselili iz Zenice Petrovici su i tada, prije 100, ili prije 200 godina nije bitno, smatrali jedinom ispravnom, kao nesto sto se prenosilo i chuvalo kao predanje u porodici...

Mislim da bi jako interesantno bilo kada bi dosli nekako do ovih izvora - A. Luburic: "Drobnjaci", Beograd, 1930. A. Luburic i kapetan Spiro M. Petrovic: "Porijeklo i proslost dinastije Petrovica", Beograd 1940... Cipure, da nijesi slucajno dolazio do ovih knjiga (mada bi ih vjerovatno ti svrstao u svetosavske izmisljotine), ja sam chuo za njih ali nidje ni scan ni bilo sta drugo da nadjem...

[Ćipur]

crni cipure... tebi niko nikad nije rekao da se to tako ne radi...

Ne da nije dovoljno - vec nijedna normalna osoba ne bi smjela potpisati takav rezon. Ti ako hoces, rado cu ti naci finansijera za objavljivanje takvog rada.

Naravno ja ne bih to tvrdio na sonovu jednog jedinog dokaza.

Kosače, koji su vladali Pivom i Drobnjacima, tim krajem, preskočio si prećutao?

[Ćipur]

• 20. prilog

Marino Bizzi barski nadbiskup, bio je 1610. godine u posjeti nekim djelovima tadašnje Turske, bio je u Srbiji (na Kosovu), Albaniji, Baru, Ulcinju.
Napravio je izvještaj za Vatikan o stanju katoličke crkve u regionu koji je posjetio. Ovo je istorijski izvor I klase, objavljen je na našem jeziku 1985. u Budvi, u malom tiražu, nemam ovaj teklst na našem jeziku, ali ga ima na internetu na engleskom.

http://www.albanianhistory.net/texts/AH1610.html

When the time arrived, we set off on our journey to the city of Prizren, which we entered at two o'clock in the morning, this city being without walls as are almost all of these towns. The priest walked through the town with some trepidation because some janissaries had recently killed one another in his house. They had gone there for a meal. The Turks claimed that the priest ought to be punished, because the murderers got away.
This city contains 8,600 quite large houses, almost all of which have courtyards like rural homes in Italy. It is larger than all other towns except Skopje which is 40 miles away. Prizren is irrigated by fountains and other sources of flowing water, which turn the water mills and enrichen and enliven the city.
Upon our arrival, we were told that some monks of the schismatic metropolitan had been waiting near the doorway of the priest's house where I was staying until one in the morning to meet me. The next morning I learned that they had only wanted to meet me. I heard nothing more of them during the three days I spent in Prizren, but on one of the mornings, the said schismatic metropolitan sent his janissary to force the priest to give him money, as usual.
In this city, a bell rings from atop one of the many minarets which belong to the mosques...

Dakle, bio je u Prizrenu, Prizren je veliki grad, ima 8600 kuća i svega 30 latinskih domova.
Marin Bizzi kaže kako je šizmatički (pravoslavni) mitropolit "poslao njegove janičare ...", znači Turci su pravoslavnom mitropolitu dodijeli janičare, elitne turske vojnike, da ga paze i da mu pomažu!
Još jedan perfektan dokaz o favorizovanje pravoslavlja u odnosu na katoličanstvo, za vrijeme vladavine Turaka.
Pazili Turci da se što ne desi srpskom mitropolitu ...