Novak ADŽIĆ: PREGRŠT DOKAZA DA JE CRNOGORSKA PRAVOSLAVNA CRKVA BILA AUTOKEFALNA

[nihil]

No sa čim ima, došli Baljurevčani i Pržogrnčani pa počeli da slave jednog dukljanskog kneza?
Jel tako?

Pa znas dobro da je dukljane osnovao i da ga finansira DPS. Prema tome, oni imaju veze samo sa politickom ideologijom, koja zloupotrebljava i krivotvori istoriju za svoje politicke potrebe.

[Hari Krisna]

Ajmo na temu ili da mandalimo?

[MadGod]

Nisi naveo ni jedan moj nacionalisticki stav, sto znaci da lazes kada ih zelis meni pripisati.

Ono sto sam boldovao u prethodnom postu je dovoljno jak nacionalisticki stav. I mozes ga ti ponoviti jos pet puta, nece biti nista manje nacionalisticki ni nista vise istinit, pa samo izvoli i nastavi da ubjedjujes sebe u to.

To sto ta netrpeljivost postoji kod tebe, i sto ti imas neke licne frustracije na tu temu, nemoj prenositi kao opstu realnost u zemlji u kojoj to nikada, ali nikada nije bio slucaj.

Ma sta ja tebi pricam, i onako si beznadezan slucaj.

Nemanjići su donijeli pravoslavlje u Duklju, a Turci islam u Bosnu.
Jesu li Bošnjaci Turci?

U stvari vrlo dobro pitanje, i ja bi zamolio nihila da odgovori na ovo.

[nihil]

Ono sto sam boldovao u prethodnom postu je dovoljno jak nacionalisticki stav. I mozes ga ti ponoviti jos pet puta, nece biti nista manje nacionalisticki ni nista vise istinit, pa samo izvoli i nastavi da ubjedjujes sebe u to.

Ono je cinjenica, a to sto ti cinjenice tumacis kao nacionalizam samo je dokaz da ti jesi nacionalista.

[shalom7]

Pitanje za vjernike CPC(ove osnovane devedeset i neke):

Ako je g. Dedeic rascinjeni svestenik i samozvani pastir naroda Bozjeg-episkop,zasto se povinujete njegovom autoritetu i primate Svete tajne pod njegovih blagoslovom i iz njegove ruke, kada se to ostro protivi kanonima Pravoslavne Crkve, kojoj pripadate?

Da ne ostanem neshvacen:ja mislim da treba da postoji CPC,Pravoslavna Crkva crnogorskog naroda, ali sa svim onim sto cini jednu pomjesnu Pravoslavnu Crkvu.

Mir svima!

[andrija81210]

Koje ti cinjenicno stanje pominjes, a ne znas na sopstvenom primjeru objasniti ko si i koji dan? Suvise si nervozan, ali je to obicno pratilac neznanja i hriscanska ljubav karakteristicna za one kojih pokusavas braniti nekakvim ciscenjem.

koga branim? ne branim ja nikoga čišćenjem, i molim te, budi precizan. vidi, objasni, kako može neko osnovati crkvu i tražiti ono što sad traži cpc? većina potomaka vjernika iste te autokefalne cpc su sad vjernici cp mitropolije.
ako neko osniva crkvu, nek pravi svoje bogomolje.

[andrija81210]

Mrkojeviće, Svetog Vladimira, Crmničane, Paštroviće, katolike sa primorja ... koji svi evo hiljadu godina iznose krst Svetog Vladimira na Rumiju, slave svoga dukljanskog kneza, njih sve je osnovao DPS?????

iznosiše li ga prošle godine? oće li se micat ono što bi trebalo da predstavlja crkvu?

[Hari Krisna]

koga branim? ne branim ja nikoga čišćenjem, i molim te, budi precizan. vidi, objasni, kako može neko osnovati crkvu i tražiti ono što sad traži cpc? većina potomaka vjernika iste te autokefalne cpc su sad vjernici cp mitropolije.
ako neko osniva crkvu, nek pravi svoje bogomolje.

Tebi apsolutno nista nije jasno pa ti je tesko objasniti. Vecina potomaka iste autokefalne CPC su ateisti i znaci li to da treba zabraniti crkvu? Ti koji nijesu ateisti nijesu vjernici mitropolije mada si, vjerovatno nenamjerno, dobro opisao povecu grupu.
CPC nije osnovana isto kao sto poslije referenduma nije osnovana drzava vec je obnovljena a opet si nenamjerno pogodio cilj kako da se sve to predstavi, pa se lansiraju nebuloze o NVO, a ne kaze kako je registrovana SPC...... i niz vec procitanih gluposti koje se kasnije zatrpavaju bezveznom pricu, ali konstantno ponavljaju lazi. Da li je sadasnja mitropolija olicenje hriscanske ljubavi neka ocijene njeni postovaoci, ali je svima jasno da nema niceg zajednicnog sa onim sto je bila i sto je znacila CPC svojoj drzavi i narodima koji su zivjeli u njoj.

[shalom7]

Hari,

ako obnovljenu CPC vodi rascinjeni svestenik koji sa Pravoslavnom Crkvom koju predstavlja nema nikakve veze(po kanonima iste), kako ta obnovljena CPC moze da se nazove pomjesnom Pravoslavnom Crkvom?

[simm]

A jesi li ti siguran u validnost onoga dokumenta na grckome jeziku?

Mitropolit Mihailo je izabran za poglavara Crnogorske pravoslavne crkve na Narodnom zboru - na isti nacin na koji su birani i svi mitropoliti iz svetorodne dinastije Petrovic.

Cetiri mjeseca poslije toga volsebno se pojavljuje dokument o toboznjem iscerivanju iz Crkve, koji potpisuje bivsi cimer Rista Cirovog.

Ja sam zatrazio sledljivost toga dokumenta, ma se niko od ovih silnih pravnika i kanonista sto odje plamte po forumu ne nadje da ponudi odgovor...

Cipur je odje objavio pisma Rista Cirovog u kojem se krisom trazi "da se iz arhiva na Fanaru uklone dokumenta koja mogu da uticu na poziciju SPC na ovome prostoru", on ce znat da ga stavi na uvid da ga ja ne tragam sad.

[shalom7]

Ja nijesam siguran u validnost tog dokumenta.Meni je sve jedno da li je g. Dedeic svesteno lice ili je rascinjen od strane Vaseljenske (Pravoslavne)Crkve, jer ja nisam prirpadnik iste.

Ali, taj dokument,bio validan ili ne, postoji i javno je izdat.

Svaki bi se vjernik CPC trebao zapitati zasto sudjeluje u bogosluzenjima koja predvodi g. Dedeic, ukoliko je istom svrgnut svestenicki cin.Bar bi se trebala utvrditi validnost ili laznost tog dokumenta na neki nacin.

Sto se tice toga da je g. Dedeic izabran za mitropolita na narodnom zboru, za Pravoslavnu Crkvu to nema nikakvog znacaja. Zna se sto cini jednu pomjesnu(nacionalnu) Pravoslavnu Crkvu, a te kriterijume, u okviru kanona, Crnogorska Pravoslavna Crkva- nije ispunila.

[simm]

...taj dokument,bio validan ili ne, postoji i javno je izdat.

Je li baš oćeš da komentarišem ovo? hehehe

Sto se tice toga da je g. Dedeic izabran za mitropolita na narodnom zboru, za Pravoslavnu Crkvu to nema nikakvog znacaja. Zna se sto cini jednu pomjesnu(nacionalnu) Pravoslavnu Crkvu, a te kriterijume, u okviru kanona, Crnogorska Pravoslavna Crkva-nije ispunila.

Previđaš da je imalo velikog značaja za sve one koji su tu Crkvu priznavali vjekovima, počev od Vaseljenske patrijaršije, pa redom.

[Hari Krisna]

Ja nijesam siguran u validnost tog dokumenta.Meni je sve jedno da li je g. Dedeic svesteno lice ili je rascinjen od strane Vaseljenske (Pravoslavne)Crkve, jer ja nisam prirpadnik iste.

Ali, taj dokument,bio validan ili ne, postoji i javno je izdat.

Svaki bi se vjernik CPC trebao zapitati zasto sudjeluje u bogosluzenjima koja predvodi g. Dedeic, ukoliko je istom svrgnut svestenicki cin.Bar bi se trebala utvrditi validnost ili laznost tog dokumenta na neki nacin.

Sto se tice toga da je g. Dedeic izabran za mitropolita na narodnom zboru, za Pravoslavnu Crkvu to nema nikakvog znacaja. Zna se sto cini jednu pomjesnu(nacionalnu) Pravoslavnu Crkvu, a te kriterijume, u okviru kanona, Crnogorska Pravoslavna Crkva- nije ispunila.

Pristalice CPC ne pitaju nikoga kako se osjecaju kad ih bogosluzi onaj sto je blagosilja ratne zlocince, skrnavio svetinje crnogorske uvodeci naoruzane horde kod civota....i mnogo, mnogo toga i neka se za to pravdaju kad odu Bogu na istinu.
Neki ocito vise vole popove sa pistoljem ispod mantije sto je opet njihov izbor, ali i tragedija da imaju potrebu price o moralu, hriscanstvu i nekim kanonskim normama.

Sto se tice validnosti tog dokumenta, ako je to ono sto je odje postavljeno, onda spada u komedije za nizi uzrast ali ima i onih koji ostaraju a vjeruju u Djeda Mraza.

[shalom7]

Pristalice CPC ne pitaju nikoga kako se osjecaju kad ih bogosluzi onaj sto je blagosilja ratne zlocince, skrnavio svetinje crnogorske uvodeci naoruzane horde kod civota....i mnogo, mnogo toga i neka se za to pravdaju kad odu Bogu na istinu.
Neki ocito vise vole popove sa pistoljem ispod mantije sto je opet njihov izbor, ali i tragedija da imaju potrebu price o moralu, hriscanstvu i nekim kanonskim normama.

Sto se tice validnosti tog dokumenta, ako je to ono sto je odje postavljeno, onda spada u komedije za nizi uzrast ali ima i onih koji ostaraju a vjeruju u Djeda Mraza.

Ono sto sam napisao, sagledano je sa Pravoslavnog stanovnistva, ne mog licnog.I daleko od toga da ja vise volim popove koji su blagosiljali ratne zlocince, oni su posebna prica.Moji stavovi od njihovih, po politickim pitanjima(a i vjerskim!) su dijametralno suprostavljeni.Poznat nam je jedan takav koji je majku Radovana Karadzica nazivao ´majkom devet Jugovica´... i td.Zalosno.

Ali, raspraljam o kanonskim normama,jer je ispunjenje istih - osnovni uslov postojanja jedne pomjesne Pravoslavne Crkve-,a posto se CPC za takvu predstavlja, onda je to neophodno da se sagleda.CPC je bila autokefalna i ja bih najradje kada bi moji Crnogorci-Pravoslavci ponovo imali autokefalnu CPC.

Ostaje pitanje: da li je tekst koji je naveden o rascinjavanju M.Dedeica validan ili ne?

[shalom7]

Je li baš oćeš da komentarišem ovo? hehehe

Previđaš da je imalo velikog značaja za sve one koji su tu Crkvu priznavali vjekovima, počev od Vaseljenske patrijaršije, pa redom.

Da li je CPC priznata za autokefalnu, od strane Vaseljenske(opste) Crkve danas? Ako nije, zasto nije?

[simm]

Da li je CPC priznata za autokefalnu, od strane Vaseljenske(opste) Crkve danas? Ako nije, zasto nije?

Cimer cimeru bradu mije. Jel dovoljno?

A sem toga, zapitaj se i ovo: pravne posledice nasilnog ukidanja CPC 1920 bi neko mogao iznijeti na sto, pa bi se onda raspravljalo o ingerencijama i vlasnistvima. Mislis da bi to odgovaralo onim mirotvorcima i graditeljima iz ulice Kralja Petra br 5?

[shalom7]

Simm:

Nasilno ukidanje CPC 1920. i njeno prisajedinjenje(i gubljenje imena) SPC je tragicna cinjenica.Ja u vjerskom smislu tu nisam povrijedjen,ali jesu brojni moji sunarodnici-Crnogorci,Pravoslavci. Ali povrijedjen sam u nacionalnom smislu na taj nacin sto se u isto vrijeme i ´ukinulo´ postojanje mog crnogorskog naroda i drzave Crne Gore.A i Crkvi mog naroda oduzeta je imovina. Ta imovina je na svom mjestu, u Crnoj Gori i ona se moze povratiti.Svakako, legalnim i zakonitim putem,a zna se ko je za takva pitanja zaduzen.

A prava CPC je Mitropolija C-P koja ce, ako Bog da, dobiti autokefalnost.Sve mi mirise na to.Dakle, treba Mitropolija C-P da se ´´preimenuje´´, zasto stvarati nesto novo i praviti raskol...?!Jer, ovo sto se naziva CPC, nije CRKVA- po Pravoslavnim standardima.Pravoslavci bi to nazvali(ne i ja,ja nisam Pravoslavac)-jeretickom i sektaskom grupom. Sto se mene tice,CPC sa mitrop. Mihailom neka samo sluzi svom Bogu, ali ako se pozivate na Pravoslavlje- to ne ide tako..

Mir Gospodnji svima!

[ihtus777]

Da li je CPC priznata za autokefalnu, od strane Vaseljenske(opste) Crkve danas? Ako nije, zasto nije?

Па није прзната јер није Православна зејдница и јер имају рашчињено лице за поглавара.То би ти било као да неко из спушког затвора постане председник Црне Горе,али то је немогуће.

Мир и свако добро.

[ihtus777]

Simm:

Nasilno ukidanje CPC 1920. i njeno prisajedinjenje(i gubljenje imena) SPC je tragicna cinjenica.Ja u vjerskom smislu tu nisam povrijedjen,ali jesu brojni moji sunarodnici-Crnogorci,Pravoslavci. Ali povrijedjen sam u nacionalnom smislu na taj nacin sto se u isto vrijeme i ´ukinulo´ postojanje mog crnogorskog naroda i drzave Crne Gore.A i Crkvi mog naroda oduzeta je imovina. Ta imovina je na svom mjestu, u Crnoj Gori i ona se moze povratiti.Svakako, legalnim i zakonitim putem,a zna se ko je za takva pitanja zaduzen.


Mir Gospodnji svima!

Нико твојој вјерској заједници није одузео никакву имовину,него пази да твоја вјерска заједница не одузима некоме имовину.
Дакле,овде је епископија СПЦ осам стотина година и не видим ишта спорно да у окриљу СПЦ остану Цркве и манастири који се налазе у Црној Гори.

Мир и свако добро.

[andrija81210]

Tebi apsolutno nista nije jasno pa ti je tesko objasniti. Vecina potomaka iste autokefalne CPC su ateisti i znaci li to da treba zabraniti crkvu? Ti koji nijesu ateisti nijesu vjernici mitropolije mada si, vjerovatno nenamjerno, dobro opisao povecu grupu.
CPC nije osnovana isto kao sto poslije referenduma nije osnovana drzava vec je obnovljena a opet si nenamjerno pogodio cilj kako da se sve to predstavi, pa se lansiraju nebuloze o NVO, a ne kaze kako je registrovana SPC...... i niz vec procitanih gluposti koje se kasnije zatrpavaju bezveznom pricu, ali konstantno ponavljaju lazi. Da li je sadasnja mitropolija olicenje hriscanske ljubavi neka ocijene njeni postovaoci, ali je svima jasno da nema niceg zajednicnog sa onim sto je bila i sto je znacila CPC svojoj drzavi i narodima koji su zivjeli u njoj.

uh... hari, kad bi se crnogorsko-primorska mitropolija zauzela za sebe i izdejstvovala autokefalnost, nazvala se crnogorska pravoslavna crkva, to bi bilo obnavljanje crnogorske pravoslavne crkve.
oni koji su htjeli nezavisnu crnu goru, nijesu osnivali novu, i odmah je nazvali nezavisnom, nego su onu crnu goru koja je bila nezavisna, pa u sklopu jugoslavije banovina pa kasnije republika, obnovili. shvataš razliku?
crna gora je pretrpjela nestanak, pa obnavljanje kao republike, pa obnavljanje kao države.
crnogorska pravoslavna crkva je pretrpjela prebacivanje u status mitropolije, pa sad treba ista da obnovi svoju autokefalnost.

[simm]

...рашчињено лице за поглавара...

Ihtus, ono grcko pisanije mozes dat na prikaz punome noksiru, eto koliko vrijedi.

[ihtus777]

Ihtus, ono grcko pisanije mozes dat na prikaz punome noksiru, eto koliko vrijedi.

Све по твојој жељи брате симм.

Мир и свако добро.

[[neurosong]]

Svih 12 stranica ovog topika se, što se mene tiče, može skratiti u rečenicu iz Ustava Crne Gore 1905. godine:

“Crnogorska je crkva autokefalna. Ona ne zavisi ni od koje strane crkve, ali održava jedinstvo u dogmama s istočno-pravoslavnom Vaseljenskom crkvom”.

[ihtus777]

Svih 12 stranica ovog topika se, što se mene tiče, može skratiti u rečenicu iz Ustava Crne Gore 1905. godine:

“Crnogorska je crkva autokefalna. Ona ne zavisi ni od koje strane crkve, ali održava jedinstvo u dogmama s istočno-pravoslavnom Vaseljenskom crkvom”.

Браво геније!!!
Устав државни не важи за Цркву,да ти није падало то на памет којим случајем?

Мир и свако добро.

[[neurosong]]

Ne znam zašto se onda spominje... mora da je Jevrem Brković ovo ubacio u Ustav...?

I otkud tolika želja da budete na strani crkve koja je pola milenijuma bila prokleta od čitavoga svijeta...