Bosanski i Hrvatski Srbi, istorijski su Vlasi!

[nihil]

E ti znas a ne znaju ovi srpski istoričari.

Pa fino ti kažu srpski istoričari da su Srbi vratili svoje pravo ime. Šta je tu sporno?

[Ćipur]

Pa fino ti kažu srpski istoričari da su Srbi vratili svoje pravo ime. Šta je tu sporno?

Znači neko drugo ime su nosili dugo vremena.
Nijesu nosili srpsko ime.
Znači, JA sam u pravu kad kažem da su srpsko ime zapadno od Tara - Drina u 19. vijeku donijeli Vuk, Njegoš, Sima Sarajlija i ostala ekipa.

[nihil]

Čitaj opet, Srbi zapadno od Drine od skora nose to ime.

"Nisu se Srbi u novije doba, bez napora vratili svome istinskom imenu"

Ti očigledno ne razumiješ ovu rečenicu. Ne nose ga od skora već odavno, ali su ga vratili.

[Ćipur]

Ti očigledno ne razumiješ ovu rečenicu. Ne nose ga od skora već odavno, ali su ga vratili.

Srpski istoričari su jasni:

"Nisu se Srbi u novije doba, bez napora vratili svome istinskom imenu."

Vratili su se svome imenu. Znači KOBAJAGI, nekad davno su ga nosili, (to KOBAJAGI), pa ga dugo nijesu nosili.

Vratili su se sa naporom, hoće reći srpski istoričari - mukotrpnom propagandom i ratovima za Veliku Srbiju.

Sadašnji Srbi zapadno od Drine, to jest bivši Vlasi, pa jedno vrijeme pravoslavni Hrvati i Bošnjaci kako su sami sebe zvali, teoretski su smišljeni u ova 2 programa:

SRBI, SVI I SVUDA ! i Načertanije

.

[nihil]

Srpski istoričari su jasni:

"Nisu se Srbi u novije doba, bez napora vratili svome istinskom imenu."

Vratili su se svome imenu. Znači KOBAJAGI, nekad davno su ga nosili, (to KOBAJAGI), pa ga dugo nijesu nosili.

Vratili su se sa naporom, hoće reći srpski istoričari - mukotrpnom propagandom i ratovima za Veliku Srbiju.

Da, srpski istoričari su jasni, i jasno je zašto tako govore, ali ti pogrešno tumačiš to što su oni napisali. Oni kažu da su se Srbi vratili svom slovenskom imenu koje su donijeli sa sobom. Da je to tako pokazuju mnogobrojni izvori jer se Srbi pojavljuju u mnogim svjedočanstvima od kada su se doselili. ... Imena koja su dobijali od raznih istoričara toga doba su davana prema prethodnim stanovnicima tih krajeva. Vlaška i ilirska plemena koja su do dolaska Slovena bila prisutna na tim prostorima postepeno su iseljavana i asimilirana od slovenske većine, a nakon turskih osvajanja praktično iščezla pred novim seobama slovenskih plemena, predaka današnjih Srba i Crnogoraca. Dio tih predaka današnjih Srba i Crnogoraca su islamizirani, a dio je i pokatoličen u područjima u kojima je katoličanstvo dominiralo, a oni izbjegli, naročito u Dalmaciji. Fenomen Srba katolika je dobro poznat. ... Sta je tu sporno? Priča o Velikoj Srbiji počinje da se priča u 19. vijeku, što nije ni čudno kada se zna da je to vrijeme početka nacionalnih pokreta na Balkanu. Sve nacije su imale i imaju svoje velikonacionalne porojekte. Odatle bi trebao da razumiješ i postupanja Vuka i Njegoša. Oni su bili dio talasa buđenja nacionalne svijesti u Evropi.

[Ćipur]

Jasno je da su Srbi zapadno od Tara - Drina teoretski smišljeni u ova 2 programa

SRBI, SVI I SVUDA ! i Načertanije

Oni kažu da su se Srbi vratili svom slovenskom imenu koje su donijeli sa sobom.

Čista neistina, nikakvo srpsko ime nijesu donijeli sa sobom.
Bar se tako uči na fakultetu za istoriju u Beogradu.
Evo ovo se uči u Beogradu, o porijeklu imena Srbin.

Vizantijski Car Konstantin VII Porfirogenit u spisu DAI (De Administrando Imperio) o Srbima

Glava trideset i druga
O SRBIMA I ZEMLJI U KOJOJ SADA STANUJU

[...] Srbi (Serbloi) su potomci nekrštenih Srba, zvanih također bijeli, koji žive iza Turske na mjestu zvanom Boiki, gdje im je susjedna Franačka, kao i velika Hrvatska, nekrštena, također nazvana bijela, i u tom su mjestu, dakle, ovi Srbi živjeli od početka. Ali kad su dva brata naslijedili na vlasti svoga oca u Srbiji, jedan od njih je uzeo polovinu naroda te je zatražio zaštitu u Heraklije, imperatora Bizantinaca, i taj isti imperator Heraklija primio ga je i dao mu mjesto u pokrajini Soluna (Thessalonikes), da se tamo naseli, naime Srbiji (Serblia), mjesto koje od toga doba nosi taj naziv. »Srbi« na jeziku Bizantinaca je riječ koja označava »robove«, a na tom jeziku obično se riječju »serbula« označava obuću robova, a riječ »tzerboulianous« označava one koji nose jeftinu, siromašku obuću. Srbi su to ime dobili jer su postali robovi imperatora Bizantinaca. Pa, poslije nekog vremena, ti su isti Srbi odlučili poći u svoje vlastite kuće (vratiti se), a imperator ih je pustio. Ali, kad su prešli rijeku Dunav (Danoubin) oni su promijenili svoje mišljenje pa su poslali jednu molbu imperatoru Herakliju, putem vojnog zapovjednika koji je tada bio u Belegradonu, da bi on njima dao drugu zemlju za naseliti se. A budući da ono što je sada Srbija i Paganija i takozvana zemlja Zahloumon i Terbounia i zemlja Kanalita, bilo pod upravom imperatora Bizantinaca, i budući da su te zemlje bile opustošene od Avara (jer su iz tih zemalja oni istjerali one Rimljane koji sada žive u Dalmaciji i Draču), stoga je imperator naselio te iste Srbe u naznačene zemlje i oni su postali podložnici imperatoru Bizantinaca, a imperator je doveo svećenike iz Rima i njih krstio, i naučio ih da pravilno obavljaju pobožnosti, i poučio ih u kršćanskom nauku. [...]

Da je to tako pokazuju mnogobrojni izvori jer se Srbi pojavljuju u mnogim svjedočanstvima od kada su se doselili. ...

Nema skoro nikakvih izvora o Srbima zapadno od Tara - Drina, prije 19. vijeka.
Za 1300 godina od kad su Sloveni naselili Balkan, do 19. vijeka ima svega desetak pomena Srba zapadno od Drina.
To su dakle mrvice. Od mrvica se ne pravi ISTORIJA, jer istorija je nauka.

Imena koja su dobijali od raznih istoričara toga doba su davana prema prethodnim stanovnicima tih krajeva. Vlaška i ilirska plemena koja su do dolaska Slovena bila prisutna na tim prostorima postepeno su iseljavana i asimilirana od slovenske većine, a nakon turskih osvajanja praktično iščezla pred novim seobama slovenskih plemena, predaka današnjih Srba i Crnogoraca. Dio tih predaka današnjih Srba i Crnogoraca su islamizirani, a dio je i pokatoličen u područjima u kojima je katoličanstvo dominiralo, a oni izbjegli, naročito u Dalmaciji.

Kako si se mrčo zapetljao! :lolblue:

Fenomen Srba katolika je dobro poznat. ...

Nikakvi Srbi katolici nikada nijesu postojali.
Postojali su samo pravoslavni VLASI koji su katoličeni. Nikakvi Srbi. Ti Srbi zapadno od Drine imaju istu komičnu pričicu kao i posrbljeni crnogorski Srbi. Crnogorski Srbi kažu da im preci nijesu bili Crnogorci. :lolblue::lolblue::lolblue:

Mada mnogi pravoslavci zapadno od Drine, uopšte i ne spore da su im Vlasi preci.


A sada, već je bilo u ovom topicu, ali nihi, koji ima Svetosavski način razmišljanja, računa da će neprestanim lažima doći do istine.

Sami procjenite, laže li nihi, ili ovaj SRPSKI SAJT, SAJT HRVATSKIH SRBA.

Sajt SRPSKO KULTURNO DRUŠTVO PROSVJETA iz HRVATSKE, baštini, naravno, ovaj dokument iz 1630. austrijskog cara Ferdinanda koji je VLASIMA dao!

Statuta Valachorum (original na latinskom)

Vlaški Statut iz 1630. (prijevod)

Ovo je dato, ovaj Statut, precima Desnica, Tesli, Paspalja, Martića, Mandušića .... oko toga nema ništa sporno jel niho?

[nihil]

Čista neistina, nikakvo srpsko ime nijesu donijeli sa sobom.
Bar se tako uči na fakultetu za istoriju u Beogradu.
Evo ovo se uči u Beogradu, o porijeklu imena Srbin.

Ne uči se samo to, ako se uopšte uči na taj način na koji ti banalizuješ priču stavljajući je u svoj propagandni okvir.
Evo još zanimljivih teorija:
Po jednoj srpsko pleme Slavena potice iz jednog dijela danasnjeg Kazahstana. Narodi koji su u vrijeme prije velike seobe Slavena na Balkan zivjeli pod Kavkazom bili su porijeklom Iranci, pa je otuda i srpsko porijeklo, po ovoj teoriji iransko (kao i hrvatsko). Srpsko pleme cije ime SER, SER-BI oznacava covjeka, odnosno ljude, doslo je u oblast iza Karpata i tu se poslovenilo, da bi potom cudnim putevima sudbine doslo na Balkan.
Sama etimologija imena nije utvrdjena. Jedna druga teorija govori kako je ime SRBIN nastalo uslijed obicaja Slovena da zive pored vode (sorbare). U svakom slucaju tesko je utvrditi prijeklo naseg imena, a pogotovo je to tesko koristeci etimologiju.

[Ćipur]

Ne uči se samo to, ako se uopšte uči na taj način na koji ti banalizuješ priču stavljajući je u svoj propagandni okvir.
Evo još zanimljivih teorija:
Po jednoj srpsko pleme Slavena potice iz jednog dijela danasnjeg Kazahstana. Narodi koji su u vrijeme prije velike seobe Slavena na Balkan zivjeli pod Kavkazom bili su porijeklom Iranci, pa je otuda i srpsko porijeklo, po ovoj teoriji iransko (kao i hrvatsko). Srpsko pleme cije ime SER, SER-BI oznacava covjeka, odnosno ljude, doslo je u oblast iza Karpata i tu se poslovenilo, da bi potom cudnim putevima sudbine doslo na Balkan.
Sama etimologija imena nije utvrdjena. Jedna druga teorija govori kako je ime SRBIN nastalo uslijed obicaja Slovena da zive pored vode (sorbare). U svakom slucaju tesko je utvrditi prijeklo naseg imena, a pogotovo je to tesko koristeci etimologiju.

To su sve teorije, samo teorije i ništa više, zasnovane samo na ligvistici, na jezičkim doskočicama i ništa drugo.
Za sve to ne postoji nijedan jedini istorijski izvor.

[Morlacco]

Jasno je da su Srbi zapadno od Tara - Drina teoretski smišljeni u ova 2 programa

SRBI, SVI I SVUDA ! i Načertanije

Čista neistina, nikakvo srpsko ime nijesu donijeli sa sobom.
Bar se tako uči na fakultetu za istoriju u Beogradu.
Evo ovo se uči u Beogradu, o porijeklu imena Srbin.



Nema skoro nikakvih izvora o Srbima zapadno od Tara - Drina, prije 19. vijeka.
Za 1300 godina od kad su Sloveni naselili Balkan, do 19. vijeka ima svega desetak pomena Srba zapadno od Drina.
To su dakle mrvice. Od mrvica se ne pravi ISTORIJA, jer istorija je nauka.

Kako si se mrčo zapetljao! :lolblue:

Nikakvi Srbi katolici nikada nijesu postojali.
Postojali su samo pravoslavni VLASI koji su katoličeni. Nikakvi Srbi. Ti Srbi zapadno od Drine imaju istu komičnu pričicu kao i posrbljeni crnogorski Srbi. Crnogorski Srbi kažu da im preci nijesu bili Crnogorci. :lolblue::lolblue::lolblue:

Mada mnogi pravoslavci zapadno od Drine, uopšte i ne spore da su im Vlasi preci.


A sada, već je bilo u ovom topicu, ali nihi, koji ima Svetosavski način razmišljanja, računa da će neprestanim lažima doći do istine.

Sami procjenite, laže li nihi, ili ovaj SRPSKI SAJT, SAJT HRVATSKIH SRBA.

Sajt SRPSKO KULTURNO DRUŠTVO PROSVJETA iz HRVATSKE, baštini, naravno, ovaj dokument iz 1630. austrijskog cara Ferdinanda koji je VLASIMA dao!

Statuta Valachorum (original na latinskom)

Vlaški Statut iz 1630. (prijevod)

Ovo je dato, ovaj Statut, precima Desnica, Tesli, Paspalja, Martića, Mandušića .... oko toga nema ništa sporno jel niho?

Nemas pojma ni sto Vlasi znace u tom kontekstu....opet postavljas neistinite stvari.

Neoboriv dokaz br. 2.



1. Grb i nadgrobna ploča u klaustru samostana Sv. Frane u Zadru, koji cuva srpsko ime od 1527. godine. U pitanju je poznata srpska plemicka familija Zovinic.

VIVITE MORTALES CVRE QOT VIVITIS ANOS
NON SIT. SED VOBIS Q BONA VITA FVIT
STEPHANO. ZOVINICHIO.
SERVIANO. VI. TURCHAR
PROFVGO. VIRO. OPT.
PATRI. CHARISS. BONAE Q.
INDOLIS. V. FRATRIB.
DILECTISS. DESCE-
NDENTIB Q. IO IOVINVS.
IV. VT. DOC. VNA.
CVM. MATRE. VRSVLA.
PIENTISS. MOESS. Q. POSV.
OB. M. D. XXVII. DIE
XXV. AVGVSTI.
- SI -

Prevod:

„Živite moralno!
Ne brinite koliko godina ćete živjeti,
već da ste primjerno živjeli.
Stefanu(Stevanu) Zoviniću, Srbinukoji je izbjegao od turskog nasilja,
odličnom čovjeku, najdražem ocu i dobrom sinu,
petom po redu bratu i najvoljenijem potomku.
Ja Jovin(Jovan), četvrti po redu brat,
zajedno s majkom Ursulom pobožno postavih.
Prestavi se 25. avgusta, 1527.”

Slika:

http://tinyurl.com/6fy8fb

Kopija grba i natpisa u crkvi odnosno u kapeli Sv. Ante:

Slika:

http://tinyurl.com/62ksyv

Samostan i crkva Sv. Frane, Zadar
http://www.tzzadar.hr/events.php?id=12&el_id=2075

Evo i grb se odavde vidi, na ovoj javnoj stranici.
http://www.tzzadar.hr/img/events/ori...1188684841.jpg


Teza je opet srusena kao kula od karata.

[nihil]

To su sve teorije, samo teorije i ništa više, zasnovane samo na ligvistici, na jezičkim doskočicama i ništa drugo.
Za sve to ne postoji nijedan jedini istorijski izvor.

Pa zar ti nisi naveo teoriju o imenu Srba zasnovanu na riječima koje su im slične. Zar ti nije malo glupavo da narod dobije naziv po obući i odjeći? Prije će obuća i odjeća koju nose dobiti ime po njima zato što je specifično njihova.

[Morlacco]

Cipur isnosi pogresne podatke u jednom svoj ranijem tekstu koji je izostavio jer mu je ukazano na ogromne netacnosti:


"

Dakle da ponovim što Vlasi pišu, u ovom pismu, ljeta gospodnjeg 1596

"Pounska krajina vlaški sinovi .... " obraćaju se Ferdinandu III kao
"svih slovinskih i hrvatskih i primorskih krajina, štajerskih, karantanskih i svih zapadnih zemalja ..." pa izražavaju radost zbog vijesti
"da hoćeš napridovati na ovu krainu pounsku ..." pozivaju ga da dođe i da će ga čekati
"nego li služiti poganim Turkom i viri prokletoga Muhameda otpadnika, ki nas popirau, i našu viru kršćenu i terau, da mi kršćenu krv prolivamo, a mi volimo nih krv prolivati nego li svoe vire kršćene"

Eto to su ti "Srbi", koji govore hrvatskom ikavicom, a sami sebe zovu Vlaškim sinovima!!!

Ima puno poštenih radova srpskih istoričara, oni mnoge narode i grupe pretvaraju abrakabraka / ćiribućiriba - u Srbe, ali to su ipak pošteni radovi, jer ti istoričari citiraju IZVORE.
Međutim ono što se srpskoj naciji predstavlja kao istorija, to su samo svetosavske bajke.
Istorija je vrlo, vrlo, vrlo dug proces i jako komplikovan, moram da napišem ogroman predgovor da bi ljudima razjasnio ova čudesna dokumenta, potpuno neshvatljiva današnjoj novokomponovanoj srpskoj naciji, VUKOVIM SVETOSAVCIMA!"

Sa hrvatskog sajta, forum hr.






Ferdinand III. nije tada ni bio rodjen, tada je Rudolf II. vladao i pisao povlastice za Srbe.


Ne znam kako neko ovo moze upotrebiti kao mjerodavan istorijski izvor.

[Ćipur]

Nemas pojma ni sto Vlasi znace u tom kontekstu....opet postavljas neistinite stvari.

Neoboriv dokaz br. 2.



1. Grb i nadgrobna ploča u klaustru samostana Sv. Frane u Zadru, koji cuva srpsko ime od 1527. godine. U pitanju je poznata srpska plemicka familija Zovinic.

VIVITE MORTALES CVRE QOT VIVITIS ANOS
NON SIT. SED VOBIS Q BONA VITA FVIT
STEPHANO. ZOVINICHIO.
SERVIANO. VI. TURCHAR
PROFVGO. VIRO. OPT.
PATRI. CHARISS. BONAE Q.
INDOLIS. V. FRATRIB.
DILECTISS. DESCE-
NDENTIB Q. IO IOVINVS.
IV. VT. DOC. VNA.
CVM. MATRE. VRSVLA.
PIENTISS. MOESS. Q. POSV.
OB. M. D. XXVII. DIE
XXV. AVGVSTI.
- SI -

Prevod:

„Živite moralno!
Ne brinite koliko godina ćete živjeti,
već da ste primjerno živjeli.
Stefanu(Stevanu) Zoviniću, Srbinukoji je izbjegao od turskog nasilja,
odličnom čovjeku, najdražem ocu i dobrom sinu,
petom po redu bratu i najvoljenijem potomku.
Ja Jovin(Jovan), četvrti po redu brat,
zajedno s majkom Ursulom pobožno postavih.
Prestavi se 25. avgusta, 1527.”

Slika:

http://tinyurl.com/6fy8fb

Kopija grba i natpisa u crkvi odnosno u kapeli Sv. Ante:

Slika:

http://tinyurl.com/62ksyv

Samostan i crkva Sv. Frane, Zadar
http://www.tzzadar.hr/events.php?id=12&el_id=2075

Evo i grb se odavde vidi, na ovoj javnoj stranici.
http://www.tzzadar.hr/img/events/ori...1188684841.jpg

Moguće je da su pred Turcima, iz Srbije bježali i Vlasi i Srbi. Moguće je!
Ali sudeći po izvorima, po učestalosti pominjanja Vlaha i Srba do 19. vijeka zapadno od Drine, radi se o bar 95% Vlaha izbjeglih u Bosnu i Hrvatsku!!!
Znači ako je od ukupnog broja izbjeglih iz Srbije bilo 95% Vlaha, onda ne možemo nikako smatrati da je postojao narod Srbi zapadno od Drine prije nego ih je Vuk izmislio.
Tih 5% Srba se utopilo u 95% Vlaha i svi su naravno zvani V L A S I M A.

Teza je opet srusena kao kula od karata.

Vjerovatno ćeš uspjeti srušiti onih milion pomena Vlaha zapadno od Drine do 20. vijeka, pa čak i u 20. vijeku!

Ček, ček, mora da nijesi viđeo ovo!

Sajt SRPSKO KULTURNO DRUŠTVO PROSVJETA iz HRVATSKE, :blah: baštini, naravno, ovaj dokument iz 1630. austrijskog cara Ferdinanda koji je VLASIMA dao!

Statuta Valachorum (original na latinskom) :hardrock:

Vlaški Statut iz 1630. (prijevod) :ass:

Ovo je dato, ovaj Statut, precima Desnica, Tesli, Paspalja, Martića, Mandušića .... oko toga nema ništa sporno jel Morlacco?

[Morlacco]

Ferdinand I. pise povlasticu skoro 100 godina prije Vlaskog statuta Srbima, 1538.

Koju uporno ignorises, a ta povlastica je dodijeljena PRIJE Vlaskog statuta, sto znaci da ti je teza suplja....



http://tinyurl.com/42lny5




Matija Korvin daje povlastice Srbima, 150 godina prije Vlaskog statuta, kao i Vladislav II.



Povlastice Matije Korvina(potvrđene 1481. na Saboru u Budimu) i Vladislava II.(1498.):

”Item quod Rasciani et caeteri hujusmodi Schismatici, ad solutionem
Decimae non adstringantur, et neque per Comites parochiales, instar
aliorum ad hujusmodi decimarum solutionem compellantur, quodque ad
Christianos, in quorum medio tales schismatici morantur, aut et
contra ratione ipsorum schismaticorum et non solutionem decimarum,
interdictum Ecclesiasticum non imponatur.„

Mathiae Decret, V. Art. III.,

”Isto tako neka se Srbi i drugi takovi šizmatici ne obavezuju, da plaćaju desetak, pa neka ih ni starješine seoske ne gone, poput drugih, da plaćaju takav destak„.





Vladislav II. dekretom potvrđuje Korvinove povlastice za Srbe kao i za Rušnjake i rumunjske Vlahe.

”Sunt plurima loca in confinibus Regni sita, in quibus Rasciani, Rutheni, Wallachi...„

Vladislai Decret. II. 1498., Art. XLV.






Izvor na Google Books:

Sitzungsberishte der Kaiserlichen Akademi der Wissenshaften, Philosophish-Historische Classe, Wien, 1862., str. 486.
http://tinyurl.com/45qrpy

[Morlacco]

Zlocesti Srbi se cak u Varadzin naseljavaju 1450. godine.

Austrijski podatak Czoerniga.





Naseljavanje u Varaždin, 1450. godine


http://tinyurl.com/4vepom


Kako je ta teza suplja.....

[Ćipur]

Zlocesti Srbi se cak u Varadzin naseljavaju 1450. godine.

Austrijski podatak Czoerniga.

Naseljavanje u Varaždin, 1450. godine

http://tinyurl.com/4vepom

Kako je ta teza suplja.....

Gluposti, običan falsifikat, đe je originalni istorijski izvor?

Zapamti ti si etnički Vlah, nikakav Srbin, politički si Srbin, sad si Srbin, ali nemaš nikakvo srpsko porijeklo.

[Ćipur]

Vladislav II. dekretom potvrđuje Korvinove povlastice za Srbe kao i za Rušnjake i rumunjske Vlahe.

”Sunt plurima loca in confinibus Regni sita, in quibus Rasciani, Rutheni, Wallachi...„

Vladislai Decret. II. 1498., Art. XLV.

Bravo!
Rašani, Ruteni i Vlasi!
Đe su Srbi? Nema ih naravno! Nema srpskog imena! :hardrock:

:ass:

[Ćipur]

Srpski istoričari Radovan Samardžić, Rajko Veselinović, Toma Popović kažu:
"Stanovništvo u zaleđu mletačkih posjeda u Dalmaciji i Boki Kotorskoj nazvano je Morlacima ("Crnim Vlasima"), a njihova zemlja Morlačkom (ital. - Morlachia).

:arrow: :arrow: :arrow:

Eto Morlacco, je samo jedan mali ostrašćeni svetosavski šarafčić.
Morlacco je isprogramiran da bude Srbin!
Programiran je u ova 2 programa:

SRBI, SVI I SVUDA ! i Načertanije

Niko Morlaccov do 1918. nije se smatrao Srbinom po narodnosti! :twist:

[Morlacco]

Gluposti, običan falsifikat, đe je originalni istorijski izvor?

Zapamti ti si etnički Vlah, nikakav Srbin, politički si Srbin, sad si Srbin, ali nemaš nikakvo srpsko porijeklo.

Karl Von Czoernig, "Etnografija Austro-Ugarske", tvoja najveca mora, iz te je knjige koja nudi originalnu Ferdinandovu povlasticu iz 1538. godine.



Ja tebi na nabijam na nos tvoj etnicki identitet, niti nacionalni identitet, a ti si taj koji bezuspjesno potura teze koje pas s maslom ne bi progutao, sem toga si postao nekulturan, kad ti se teza polomi na dva kraja, ponasas se kao dijete i neces da vidis da su to prazne price i da priznas da su to gluposti.

Ako te vec zanima srpska istorija, pitaj onda nekoga ko zna o tome.........




Opet, za djake ponavljace.

Treci put ti ovo postavljam.

Srbi zive kraj Zagreba 100 godina prije Vlaskog Statuta.
Tebi ni prvoklasan izvor ne pomaze, to samo dokazuje kakav si ti.

Ni znacenja Morlaka, a ni Vlaha ne znas, citaj Skoka malo, za promjenu.



http://tinyurl.com/42lny5

Rasani su Srbi, nece biti Kinezi.





To sto neces da uvidis da ti je teza nokautirana ekspertski, to je vec do sujete. To nije moj problem.

Ja sam svoj posao ovdje odradio.




„Ferdinand, po milosti božjoj uvijek uzvišeni kralj rimski i kralj Njemačke, Ugarske, Česke, Dalmacije, Hrvatske, Slavonije...ovom ispravom dajemo na znanje i saopćavamo svima, kojima se upućuje, da nam je naš voljeni plemić Nikola Jurišić, baron Kiseka, nas generalni kapetan, javio, kako su neki srpski ili raški kapetani i vojvode odlučili da dođu zajedno s ljudima i licima, koja se nalaze pod njihovom vojvodskom časti, da nam služe i da stalno, odano i nepokolebljivo, vjernošću ostanu i ustraju u našoj službi. Stoga mi želimo, da te srpske ili raške kapetane i vojvode, njihove ljude i lica ili spomenute njihove pripadnike izdašno nagradimo nekim milostivim poklonom kraljevske naklonosti i darezljivosti.

Da bi oni mogli sve to još jače da potvrde djelom, mi im zbog njihove pobožne namjere i stava prema nama i kršćanskoj zajednici dajemo, poklanjamo, ustupamo, podjeljujemo i obećajemo dolje iznešenu povlasticu s oslobađanjem od izvjesnih obaveza, izvjesna prava kao i slobodu, koju, po našem mišljenju, treba obećati, dati, pokloniti i ustuputi, s ovim sadržajem:

Kad sami srpski ili raški kapetani i vojvode, ljudi i naprijed spomenuta lica, koja su njihovi podanici i pripadnici, budu dali vjeru, koja će nam nepokolebljivo služiti, svaka porodica, koja bude stanovala u jednoj kući, pod jednim krovom i na jednom imanju, mora, može i smije u roku od 20 godina bez prekida slobodno živjeti na našem području, u mjestu, koje joj spomenuti generalni kapetan bude odredio, bez ikakvog plaćanja poreza i bilo kakve zakupnine, obrađivati zemlju ili je dati na obradu, primati sav plod i prihod s te zemlje, bez kakve zapreke i protivljenja. Zatim ćemo narediti, da se svakom kapetanu ili vojvodi ovih Srba ili Rašana, koji pod svojim vodstvom ili upravom bude imao 200 ljudi, svake godine dade, isplati i izbroji u novcu od 50 rajnskih forinti, dokle se god bude dobro i vjerno držao i nama služio. Osim toga, štogod oni iz ruku nevjernika i stalnih neprijatelja kršćanske vjere, Turaka, dobiju u svoju vlast i zaplijene, sve ima pripasti samim tim Rašanima izuzevši gradova, trgovišta, utvrđenih gradova, kula, kapetana, istaknutih ličnosti, što sve zadržavamo, da time sami raspolažemo.
Uz ovo se ipak dodaje i uvjet: ako budu primali od nas plaću i ako nešto otmu samim nevjernicima, dok su pod takvom našom plaćom, dužni su, pored spomenutog ograničenja, da doznače i predaju našem blagajniku i trećinu takve dobiti ili plijena, jer se nećemo odricati dobiti ni novca, koji nam se od te trećine ustupi.

Mi smo štavise, spremni, da ponovo, kad se pojavi potreba, podijelimo neku povlasticu ili je izmijenimo u prilog i korist samim Srba ili Rašana, kao da otkupimo zarobljenike, ako tko od njih padne u ruke ili u vlast neprijatelja, ili da nagradimo i naročitu blagodat ukažemo onima, koji se povrh ostalih istaknu nekim izvanrednim i pohvalnim pothvatom za kršćansku zajednicu protiv njezinih stalnih neprijatelja, i kad se doista uvjerimo, da spomenuti vojvode, njihovi ljudi i pripadnici rade za naše dobro i dobro cjelokupne kršćanske zajednice, i kad pokažu, kako zaslužuju da uživaju ne samo ovu jednu povlasticu, koja im je dodijeljena, nego da bi im se mogla pokazati i veća blagonaklonost i milost od naše strane i od strane cijelog kršćanstva.

Obavezujemo se i obećajemo, da ćemo se ove naše povlastice čvrsto držati, a zahtijevamo i naređujemo, da se nje svi drže. Ovo potvrđujemo svojeručnim potpisom. U našem gradu Linzu, 5. dana mjeseca septembra, godine gospodnje 1538, naših kraljevina 8., a drugih 12. godine.”

Ferdinand.

Jaroslav Šidak, „Historijska čitanka za hrvatsku povijest”, I., Zagreb, 1952.

[Ćipur]

Ne budali, ti i tvoje mrvice od kojih pokusavas da napravis istoriju.
Pazi sad, fantasticno svjedocanstvo.

Dubrovčanin Jaketa Palmotić opisuje smotru koju je na sarajevskom polju napravio bosanski paša, neposredno poslije katastrofalnog zemljotresa koji je razorio Dubrovnik 6. aprila 1667. Bosanski paša je tada izvršio smotru vojske koja je trebala da krene ka jugu, u vojsci je bilo i Vlaha.
Pošto su ispred paše projezdili najviđeniji junaci sa svojim odredima, pa je na kraju prošla i komora, za povorkom konja, mazgi i kamila, otisnula se čudna masa

Iz planina kojijeh slijede
Njeke vlaške lupežine
Kojijeh mnoštvo na plijen grede,
dubrovačke u krajine


Oružje je njih tojaga,
divlje srce praća i kami,
I kamena tvrda snaga
U kamenijem svijem stranami


Kako divlje koze skaču,
I po grmu svud se veru;
Bosom nogom plešu draču
I njom mesa ne oderu.


Crna 'e zemlja njima postelja,
a uzglavje kami tvrdi;
Neznanoga jedu zelja;
Ko medvjedi svi su grdi.


Trpeći su u nevolji,
Lastan svaki trud imaju,
i za to su svi najbolji
da gradove potkopaju

[Morlacco]

Ne budali, ti i tvoje mrvice od kojih pokusavas da napravis istoriju.
Pazi sad, fantasticno svjedocanstvo.

Dubrovčanin Jaketa Palmotić opisuje smotru koju je na sarajevskom polju napravio bosanski paša, neposredno poslije katastrofalnog zemljotresa koji je razorio Dubrovnik 6. aprila 1667. Bosanski paša je tada izvršio smotru vojske koja je trebala da krene ka jugu, u vojsci je bilo i Vlaha.
Pošto su ispred paše projezdili najviđeniji junaci sa svojim odredima, pa je na kraju prošla i komora, za povorkom konja, mazgi i kamila, otisnula se čudna masa

Iz planina kojijeh slijede
Njeke vlaške lupežine
Kojijeh mnoštvo na plijen grede,
dubrovačke u krajine


Oružje je njih tojaga,
divlje srce praća i kami,
I kamena tvrda snaga
U kamenijem svijem stranami


Kako divlje koze skaču,
I po grmu svud se veru;
Bosom nogom plešu draču
I njom mesa ne oderu.


Crna 'e zemlja njima postelja,
a uzglavje kami tvrdi;
Neznanoga jedu zelja;
Ko medvjedi svi su grdi.


Trpeći su u nevolji,
Lastan svaki trud imaju,
i za to su svi najbolji
da gradove potkopaju

Ja ne pokusavam da napravim neku svoju istoriju kao sto ti tvrdis nego zelim tebi staviti do znanja da si u zabludi. Ja znam istoriju mog naroda u Hrvatskoj i Bosni, te imam je u malom prstu. Sto nije slucaj za tebe koji mijesa socijalane staleze, etnicke i nacionalne termine, sve zivo, i vidi se iz aviona da nisi nista temeljito citao jer ne bi pisao teske nebuloze koje nemaju prodju.

Istoriju mog naroda dokazuju privilegije ugarskog, austrijskog Doma i grbovi porodica koji se cuvaju u Veneciji. Istoriju mog naroda dokazuju crkve, manastiri, jezik, dijalekti, prezimena, imena, sela, gradovi, mitologija, predaja, narodne nosnje, spiritualnost i duhovnost, porodicne predaje, vjera, i mnogo toga o cemu je napisano stotine knjiga, bilo to nasih ili stranih.

[Morlacco]

Srpski istoričari Radovan Samardžić, Rajko Veselinović, Toma Popović kažu:
"Stanovništvo u zaleđu mletačkih posjeda u Dalmaciji i Boki Kotorskoj nazvano je Morlacima ("Crnim Vlasima"), a njihova zemlja Morlačkom (ital. - Morlachia).

:arrow: :arrow: :arrow:

Eto Morlacco, je samo jedan mali ostrašćeni svetosavski šarafčić.
Morlacco je isprogramiran da bude Srbin!
Programiran je u ova 2 programa:

SRBI, SVI I SVUDA ! i Načertanije

Niko Morlaccov do 1918. nije se smatrao Srbinom po narodnosti! :twist:

Glupost, tvoj religiozni osjecaj niko ne vrijedja ovdje, kao i etniju i naciju, postajes pomalo i naporan, ali jbg kad ti teza nije nesto posebno.....


Manjine u Crnoj Gori, 10. X. 1640.

”Misionar Frančesko de Leonardis moli Kongregaciju da se u Crnu Goru pošalje Marin Bolica, jer on mora da putuje za Peć i tamo pregovara o uniji srpskog patrijarha sa Svetom stolicom. Na području od Carigrada do Istre i Hrvatske pet šestina od svih hrišćana sačinjavaju Srbi.„

”Queste parti sono bisognose in estremo d'aiuti sp[irit]uali; poiché se bene questi del Rito Serviano, sono m[ol]to numerosi per essere diffusi non solo per tutto il Regno di Servia, e di Bulgaria, ma anco in buona parte per quello di Bossina; e per quanto mi vien'attestato da persone prattiche in tutto questo tratto dominato da Turchi da Cost[antinopjoli sin'à listila, e Croatia, di xpani che vi si trovano cinq[ue] sesti saranno di Serviani.„

Stranica iz knjige:

http://tinyurl.com/5z3z84

Marko Jačov, “Spisi Kongregacije vere u Rimu o Srbima 1622 – 1644”, Beograd, 1986., str. 472.





Papa Eugenio IV. šalje svog inkvizitora Jasobusa de Marchiu 1437. godine da obrlati Srbe šizmatike u rimokatoličku vjeru, koji su poplavili Bosnu, Srem i juznu Slavoniju.

„Jasobus Syrmiensis Episcopus
Vestrae declarandum Sanctitati
(Eugenio IV. P.P.)
Jacobus de Marchia
Hungariae inquisitor
Rascianos schismaticos”
Itd, itd……

Georgius Fejer, „Croatiae ac Slavoniae cum Regno Hungariae nexus et relationes, Budae, 1839.
.
Google Books:
http://tinyurl.com/54lljz






Nin, 30. VI 1654.

Izveštaj ninskog biskupa Frančeska Andronika o njegovoj biskupiji, na čijoj teritoriji živo oko 4.000 rimokatolika. U Ninu ima svega 15 „koliba”.
Aktivnost ninskog biskupa na polju unijaćenja pravoslavnih Srba.

„Civitas Nonen[sis] in Dalmatia Adriatico mari adiacens, sub temporali Dominio Reipub[licae] Venetae, Arciepiscopo Spalaten[si] suffraganea, incendio paucis abhinc annis decimo tandem tertio penitus eversa domos 500 circit[er] continebat, as praesens v[er]o ob sui totius deflagrationem, mapalia 15.

Populus, et urbs, et Dioecesis ad numerum 4,000 circit[er] catolicus et latini ritus, satisque pius, licet de novo aliqui Turcarum tzranidem aufugientes Serviani accesserint; quos Deo iuvante ad Romanum transferre ritu, curabo.”

Datum Nonae die 30 Junii 1654
Ita est
Franciscus Andronicus
Episcopus Nonensis

S. Congr. Concillo - Relat.
Visitationes ad limina - Nonem., vol. 587

Marko Jačov, „Spisi tajnog vatikanskog arhiva XVI-XVII veka”, BG, 1983, str. 64-65.




CCXXV. 1529. 17. srpnja u Dubrovniku.

Senjski kanonik Tomaš piše knezu Ivanu Obrdanči, da će Arbanasi i Srblji pomoći ratna nastojanja krstjanah, zatim opisuje silu vojske Sulejmanove.


Ivan Kukuljević Sakcinski, “Acta Croatica: Listine hrvatske”, Zagreb, 1863., str. 233


Google Books:
http://tinyurl.com/58h5xl

[Ćipur]

Glupost, tvoj religiozni osjecaj niko ne vrijedja ovdje, kao i etniju i naciju, postajes pomalo i naporan, ali jbg kad ti teza nije nesto posebno.....


Manjine u Crnoj Gori, 10. X. 1640.

”Misionar Frančesko de Leonardis moli Kongregaciju da se u Crnu Goru pošalje Marin Bolica, jer on mora da putuje za Peć i tamo pregovara o uniji srpskog patrijarha sa Svetom stolicom. Na području od Carigrada do Istre i Hrvatske pet šestina od svih hrišćana sačinjavaju Srbi.„

”Queste parti sono bisognose in estremo d'aiuti sp[irit]uali; poiché se bene questi del Rito Serviano, sono m[ol]to numerosi per essere diffusi non solo per tutto il Regno di Servia, e di Bulgaria, ma anco in buona parte per quello di Bossina; e per quanto mi vien'attestato da persone prattiche in tutto questo tratto dominato da Turchi da Cost[antinopjoli sin'à listila, e Croatia, di xpani che vi si trovano cinq[ue] sesti saranno di Serviani.„

Stranica iz knjige:

http://tinyurl.com/5z3z84

Marko Jačov, “Spisi Kongregacije vere u Rimu o Srbima 1622 – 1644”, Beograd, 1986., str. 472.

Svakako 1640. jednog vatikanskog misionara nije zanimalo ništa drugo nego religija.

Rito Serviano, znači OBREDA SRPSKOG, znači Srbin je ovđe religijski pojam, kao i uvijek zapadno od Drine, do Vuka Karadžića.
Znači termin Srbin ovđe nema veze sa onim kako ga ti smatraš.
Tvoji preci su sami sebe zvali VLASIMA nekih PAR HILjADA godina, dok vas Vuk Karadžić nije pretvorio u Srbe.

[Morlacco]

Svakako 1640. jednog vatikanskog misionara nije zanimalo ništa drugo nego religija.

Rito Serviano, znači OBREDA SRPSKOG, znači Srbin je ovđe religijski pojam, kao i uvijek zapadno od Drine, do Vuka Karadžića.
Znači termin Srbin ovđe nema veze sa onim kako ga ti smatraš.
Tvoji preci su sami sebe zvali VLASIMA nekih PAR HILjADA godina, dok vas Vuk Karadžić nije pretvorio u Srbe.

Opet pokazujes elementarno neznanje. Srpska crkva je nacionalna crkva od 13. vijeka. Patrijarh se uvijek potpisivao Patrijarsh "svih Srbalja i Bugara".

Citaj malo Miklosica i "Monumentu Serbicu", zaboga....i ne lupaj vise.



E par hiljada, ti osnovne stvari o Srbima ne znas, a kamo da jos gledas u proslost

[Hari Krisna]

kako sad nacionalna pa Srbalja i Bugara? Sta onda dodju Bugari u toj crkvi?

[Morlacco]

kako sad nacionalna pa Srbalja i Bugara? Sta onda dodju Bugari u toj crkvi?

To upitaj Cipura, on ocito poznaje bolje srpsku istoriju od mene, sve do prapocetaka....