Официјелни сајт, хрватски, града Обровца, шта они кажу за "најзападније Србе од линије Тара-Дрина". Није ли апсурдно када се упореде с некима на ЦГ форумима?
Manastir Krupa nalazi se podno Velebita, blizu izvora istoimene rijeke. Sagrađen je u vreme kralja Milutina, 1317. Predanje kaže da su mu temelje postavili monasi iz manastira kod današnje Bosanske Krupe. I ovaj manastir, kao i Krka i Dragović, uvijek je dijelio sudbinu sa srpskim pravoslavnim narodom iz tih krajeva, kome je i pripadao. Često je stradao u raznim najezdama. Ipak je iza toga uvijek i obnavljan. Prvi put od utemeljenja obnavljan je u vrijeme cara Dušana, 1345. O tome svjedoči zapis na svodu manastirske crkve. Srpski kraljevi Milutin, njegov sin Stefan Dečanski, kao i unuk Stefan Dušan, izdavali su manastiru darovnice u vidu zemljišta za izdržavanje, a kasnije su to i Turci potvrđivali fermanima iz Stambola.
Manastir je darivala i mati Angelina, srpska despotica. To je učinila 1494. godine.U mletačko-turskim ratovima manastir Krupa je teško stradao u više navrata, a osobito 1502. i 1620. U 20. vijeku desilo se isto u dva navrata: 1941. i 1995. Prvi put su ga oskrnavile Pavelićeve ustaše, a drugi put, uprkos nastojanju hrvatske države da ga potpuno zaštiti, znatno su ga opustošili hrvatski građani. Ipak je poslije stradanja svaki put obnavljan. Tako biva i danas.
Velika i temeljna popravka manastira izvršena je 1855. godine, i to uz pomoć Rusije, Srbije i Austrije. Austrijska vlada je uslovila obnovu zahtjevom da manastirski prozori moraju biti izvedeni u gotskom stilu. Jedan mletački dokument iz prve polovine 18. vijeka potvrđuje predanje da je sjeverno od postojećeg manastira Krupe bio i jedan ženski manastir, od kojeg se danas mogu vidjeti samo ostaci zidina. Ima ostataka i isposničkih kelija u bližoj i daljoj okoliniManastir Krupa čuva vrijedna duhovna i kulturna svjedočanstva, uprkos čestim pustošenjima u prošlosti. Šezdesetih godina 20. vijeka otkrivene su freske u manastirskoj crkvi i to one koje je 1622. godine freskopisao hilandarski monah Georgije Mitrofanović, isti onaj inok koji je oslikao Hilandarsku trpezariju. U Krupi su čuvane ikone italo-kritske škole, rad Jovana Apake. Čuva se i čestica moštiju sv. Jeroteja. Tu je i kivot iz manastira Rmnja koji je donesen u Krupu u toku bosansko-hercegovačkog ustanka 1875. godine. Manastirka riznica čuvala je i tri antiminsa: jedan je jerusalimskog patrijarha Teodosija, drugi patrijarha Arsenija IV Šakabente iz 1743. i treći je tzv. Krupski iz 1739. godine. U manastirskom arhivu čuvana su i 22 turska fermana, od kojih je zanimljiv onaj koji se odnosi na zaštitu manastira Krke,a izdao ga turski sultan Mustafa II u Stambolu
Brojne bogoslužbene knjige, utvari i druge vrednosti, za manastir je pribavio krupski arhimandrit, veliki putnik i značajni srpski pisac Gerasim Zelić. On kao čvrst borac za pravoslavlje umro je u izgnanstvu, u Budimu 1828. 3elić je prvo svešteno lice koje je bilo član Matice srpske osnovane 1826.godine.
Inače, manastir Krupa je prihvaćao brojna velika pera srpske knjižnjvnosti: uz već pomenutog pisca "Žitija" Gerasima Zelića, u njemu je izvjesno vrijeme boravio i Dositej Obradović; njegov savremenik i zemljak, učitelj Vasilije; Simo Matavulj je u manastiru boravio četiri godine i, prema sopstvenom iskazu tu naučio skrivene ljepote srpskog jezika.
http://www.obrovac.com/manastir.htm
Last edited by gamechanger; 22-03-07 at 13:00.
Официјелни сајт, хрватски, града Обровца, шта они кажу за "најзападније Србе од линије Тара-Дрина". Није ли апсурдно када се упореде с некима на ЦГ форумима?
Pogledaj ovu tršćansku crkvu. Tršćani su izuzetno ponosni na ovu svoju građevinu, imaš je u svim turističkim vodičima. Bio sam tamo i potvrđujem da se radi o jednom od najlepših gradskih zdanja, posebno je upečatljivo kad se popneš na brdo. Nema se tu šta dokazivati, postoji materijalna kultura koja govori za sebe, nema potrebe ni za kakvim bajkama. (Ćipure. uživaj i ti malo. )
http://flickr.com/photos/partee/1619...7594158253609/
Plave kupole: http://flickr.com/photo_zoom.gne?id=...8253609&size=l
Nešto o Srbima i ugledu Srba u Trstu koji lako može biti poljuljan, kako vidimo:
http://www.b92.net/zivot/antitabu.php?nav_id=196895
Last edited by ssin; 22-03-07 at 14:35.
Пролазио и ја крај цркве Св. Спиридона, додуше прије 90тих као тинејџер када сам ходао по Ponte Rossu да бих нашао бутик да купим себи "праву" Elesse тренерку.8-)
Ехх, безбрижних времена.
Сутра кад уловим времена постоваћу још неке манастире Срба "којих није било западно од линије Тара-Дрина"-и то гдје сам ја био!
Можда се неким људима бар свиди крајолик, кад већ немају шта рећи за овај топик цитиран са ХРВАТСКОГ сајта.
To su bili manastiri pravoslavaca, to nijesu bili manastiri Srba, sada su manastiri Srba, jer su od 1918. odlucili da se zovu Srbi.
Dokumenta ne varaju, perfektni istorijski izvor, bez praznih priča istoričara prevaranata.
https://forum.cdm.me/showthread.php?t=14534
Vidim i na onoj temi o jeziku neki stručnjak napisao mrtav hladan, "pravoslavni jezik". Je li to neka nova moda?
Dobro Ćipure, pa tebi ni Trst nije dovoljno zapadno. Evo ti šta su izgradili pod svojim imenom naseljenici iz Boke, imaš li oči ili si ih poklopio? jedan od milion primera. Čitaš li ti uopšte šta napišem? Ja čitam pažljivo sve što pišeš.
Ma hajde, a imas li dokaz za to?
Jedan jedini?
Pazi, na velikosrpskom sajtu Rastko, kažu da se pravoslavni Bokelji nijesu zvali Srbi! :twist: 8)
Rusi su Bokelje nazivali PRIMORSKIM SLOVENIMA
Piše i na www.rastko.org.yu da nema Srba u Boki prije nego je u nju stigao Vuk Karadžić 1834. godine!
Nema Srba u Boki prije nego ih je Vuk Karadžić izmislio u njegovom članku Srbi Svi i Svuda.
Originally Posted by Rastko.org.yuOriginally Posted by Rastko.org.yu
Fino stoji na veljesrpski sajt! :arrow: http://www.rastko.org.yu/rastko-bo/i...#_Toc518965357 :blah:
Avanzovao sam konačno u svetosavca
Svemoćni Vuk stigao u Boku 1834. i stvorio Srbe Ih da si tad bio tamo pa da objasniš ljudima neke stvari.
Srbin = onaj ko se deklariše tako, i srpsku kuturu i nasleđe oseća kao nešto svoje. Onaj ko se ne deklariše tako, on nije Srbin. Tako je bilo i biće, da li je to tako teško shvatiti?
Srpski narod i srpska kultura ne postoje. Postoje samo srpski naarodi i razlicite srpske kulture.
Postoji politicka srpska nacija kopju je teoretski smislio Vuk Karadzic i dekretima je uveo kralj Aca.
Ma niko to ne spori, samo ti pokazujem kako je nastala savremena srpska nacija.Srbin = onaj ko se deklarie tako. Onaj ko se ne deklarie tako, on nije Srbin. Tako je bilo i biće, da li je to tako teko shvatiti?
Eto cak i www.rastko ne zna za Srbe u Boki prije Vuka Karadzica.
Imaš talenta da izazoveš srbovanje.:mrgreen:
I šta, sad 99,9% Srba ne valja :mrgreen: Ćipko, Ćipko, nije ni tebi lako sa svim tim zlim Srbima oko tebe. Imaš li kakvog Srbina prijatelja, rođaka, makar poznanika? Šta radiš kad vidiš Srbina? :mrgreen: Skočiš i kažeš, izmislio te Vuk Karadžić, ili nešto drugo?
Ne nije da ne valjaju, vecina Srba su prirodno dobri i normalni.
ALI IH PACOVI IZ SPC, SANU, KOSa, SRPSKIH MEDIJA ... ZESTOKO TRUJU.
Uostalom ti to znas i slazes se sa mnom.
Jednom sam ti rekao da se borite za Evropsku Srbiju na pogresan nacin, nikad ti nijesam obrazlozio, naporno mi da kuckam.
Mene lično ne interesuje previše Evropska Srbija, čak me ne interesuje ni Srbija kao Srbija nego normalna zemlja, sa pravednim zakonima i slobodna od manipulacija, zemlja gde će svako biti svoj na svome. U tom smislu evropska srbija, da. Ja sebe često pitam šta će mi uopšte država ako njom vladaju neki izopačeni likovi, a da ja nemam osećaj da imam bilo kakvog uticaja. Ipak sam optimista, a i previše volim svoj jezik i grad da bih mogao trajno da se odselim negde drugde. Ali ko zna, možda i odem na neko vreme pa se vratim.
Što se tiče ovih institucija, njih žestoko gazi sama realnost, samo vreme u kojem živimo. Postoji ogroman rascep između htenja i potreba jednog prosečnog srpskog građanina i nekog omatorelog akademika koji jednom nogom u grobu i dalje zagledan u visine mašta o nekim nacionalnim "sabornim" programima i slično. Ljudi koje ja srećem i s kojima komuniciram nemaju nikakve veze sa SANU, ne idu u crkvu, ili idu ali ne prave od toga cirkus. Istina je da Srbi baš i nisu religiozni.
Srbija tek počinje da diše, da oseća slobodu posle Miloševića, ali čovek i sam mora poželeti da bude slobodan da bi zaista bio slobodan. Mnogima je lakše da se sakriju iza autoriteta, plaše se slobode jer to znači i izbor, razmišljanje, odgovornost, zrelost. Da li je to skrovište nacija, crkva, komunizam, sasvim je nebitno za mene. U ovom trenutku ljubav prema ropstvu predstavlja SRS, zatim pravoslavni fundamentalisti, i ostaci totalitarnog sistema kontrole ljudi još iz doba SFRJ. Iako ih gazi vreme izuzetno su jaki jer igraju na strah. Strah je stravično bitan faktor i najmoćnije sredstvo manipulacije. Mržnja je takođe posledica straha.
E, mediji, to je već opasno. Uzmi neki "kurir" pa pogledaj šta znači sistematsko trovanje mozga. Ali oni su samo refleksija jednog stanja svesti. Nije se dogodila suštinska promena u Srbiji, a kada se to dogodi osetiće se u atmosferi, to će se desiti pre ili kasnije, a će i u nekim susednim zemljama biti mnogo bolje.
To bi bio moj stav o Srbiji.
A ti pošalji na PP neke naznake o toj borbi koju spominješ, mada imam neki osećaj da polaziš od nekih pogrešnih pretpostavki. Ideš li uopšte u Srbiju ponekad?
Tacno tako.
Pravoslavce naimenovao u Srbe, pokusao i katolike ...
Nije bilo tada tamo obrazovanih Crnogoraca da mu se suprostave.Ih da si tad bio tamo pa da objasni ljudima neke stvari.
Bio je Njegos al on je bio Vukov poklonik.
Tako je bilo od 1834. kad je Vuk stigao u Boku tako jednoi vrijeme nije bilo, tako nece biti u buducnosti, jer ljudska svijest se mijenja.Srbin = onaj ko se deklarie tako, i srpsku kuturu i nasleđe oseća kao neto svoje. Onaj ko se ne deklarie tako, on nije Srbin. Tako je bilo i biće, da li je to tako teko shvatiti?
Naćerao si me danas da napravim ovaj prilog da ti malo pojasnim kako su se Srblji pravili po Balkanu, zapamti sve to ja tvrdim, tvrdim na osnovu izvora i činjenica, sve to ti, dusanp ... tvrdite je na osnovu prepričavanja istoričara političara Radoa Ljuića i sličnih, a sve njihove teorije zasnivaju se na svetosavskim bajkama.
OK
To je taj program Vuka Karadića - SRBI SVI I SVUDA, u kojem je on izmislio Srbe ijekavce. U podnaslovu ovaj tekst je označen kao "Kovčeić za istoriju, jezik i običaje Srba sva tri zakona"
U napomeni prije teksta Vuk Karadić je stavio:
Ово је писано још 1836. године да се штампа пред Црном Гором и Боком Которском, као што ће се видјети на много мјеста, па кад се досад онако не наштампа, ево га сад само овако.
Dakle, ovaj politički pamflet, kvazi naučni rad, bio je gotov 1836. godine. Ideje iz ovog političkog ostraćenog političkog pamfleta male vrijednosti Vuk Karadić je donio u Boku i Crnu Goru jo 1834. godine. Te ideje su podrali jo te 1834. godine dosta pravoslavaca u Crnoj Gori i Boki, među njima i Njego i pop Vuk Popović Rinjanin ...
Ovaj "Kovčeić" je stigao u Boku 1849. godine. Pop Vuk Popović Rinjanin, vjerni Karadićev poklonik, je rasturao "Srbi svi i svuda kroz Boku", o čemu imamo sjajno svjedočanstvo u vidu pisma popa Vuka Popovića Rinjanina Vuku Karadiću, napisanog 3. 12. 1849. godine
Vuk Popović Rinjanin u pismu Vuku Karadiću opisuje odjeke u Boki na Vukov pamflet "Srbi svi i svuda"
Dakle, veli Vuk Rinjanin koji je već 15 godina (od 1834. godine kad je Vuk pristigao u Boku) UBJEĐIVAO nekog Bokelja da su svi u Boki Srblji, veli:
Jedan najpametniji Bokelj, latinin, koji mi se vazda protivio da nijesmo mi Srblji, nego Iliri i Slovinci, a Srblji ili Servi da su oni to su u Srbiji, odgovorio mi je tek onomadne, poto je u "Kovčeiću" istoriju o Srbima pročitao, da imam pravo i da vi mnogo svijesno rasuđujete ...
Moemo jasno zaključiti iz ovoga da je to bio period kad su Vukovi poklonici ubjeđivali narod po Boki kako su Srbi, proces koji traje evo 150 godina uz rijeke krvi.
Takođe iznad Boke to je isto radio Njego, jo veći Vukov poklonik, koji je u svojim pljesmicama izmiljao "blagorodno srpstvo", "Srpkinje sada rađu" ... i slične besmislice kojima je nastojao da priblii Srblje Crnogorcima.
Poslije toga u pismu Vuk Rinjanin kae:
"Poznao sam i na mnoge ovđe da ovako sude, ali ne vjerujem da će dalmatinski spisatelji ono ime odobriti, nego jo naće se uvrijeđeni i na polju knjievnom zvaće vas za ono na megdan"
''ONO IME'', je srpsko ime koje Dalmatinci neće odobriti, to je tačno predvidio Vuk Popović Rinjanin, koji je predvidio i knjievne megdane, koji su se desili.
Jedino nije Vuk Popović Rinjanin predvidio da će paklena ideologija Vuka Karadića, insistiranje Vuka Karadića na srpskom imenu, dovesti do mora krvi i sukoba u narednih 150 godina.
U nesrećnoj, ubogoj Crnoj Gori tada nije bilo nikakve intelektualne elite da se suprostavi nametanju srpske kulture i istorije Crnogorcima, tek 70 - tak godina kasnije kad je sazreo jedan sloj osvijećenih i obrazovanih Crnogoraca, odbačeno je kod Crnogoraca Vukova nadnarodna ideologija SRPSTVA.
p.s.
Ovo gore iz knjige Vuka Rinjanina, prvi put na www. ogromna exluziva.
Ah, konačno smo došli do suštine. Znači priznaješ da je i crnogorska nacija politička kao i srpska, kao uostalom sve nacije i da ideologija nacije polazi od elite. Evo ja se slažem sa ovim gore postom. Sazrevala je zasebna crnogorska nacionalna svest, i onda kada je sazrela onda je nastala i crnogorska nacija, kao zasebna od srpske. I sada su Bokelji, Brđani, Primorci, Crnogorci, pravoslavni, muslimani, katolici svi zajedno Crnogorci.
Хахахаха, Ћипко стварно ме успијеш некада и насмијати.
Али да се уозбиљимо, скачеш и бјежиш на тему која ти одговара. Дај брате да мало разговарамо.
Значи уводни пост је са официјелног хрватског сајта града Обровца! Чини ли ти се да није нормална појава да ти и комшије Хрвати о постојању Срба у Хрватској имате тотално супротно мишљење.
Дакле, због те разлике прво би нам требао објаснити вријеме у ком је настао (14.вијек), па појављивање у штиву српских владара и то никог другог до Немањића и све друге болдоване ставке у том малом штиву.
Ајде, па настављамо!
Kakav grad Obrovac o čemu ti pričaš, pozivaš se na nekakav Obrovac?!!
To su bili manastiri pravoslavaca vjekovima, pravoslavci su 1918. pretvoreni u Srbe dekretima Ace i SPC. I što je tu sporno? Ništa naravno, i sam znaš da je to tako bilo.
Evo ti dolje kristalno jasno kako su pravoslavni Morlaci narod koji je živio oko Obrovca, pretvoreni u Srbe.
Pretvorio ih u Srblje jednim pamfletom Vuk Karadžić.
Vuk Karadzic jednim potezom pera pretvara u gornjem članku Crnogorce, Hercegovce, Bošnjake ... pa Morlake - narod Nikole Tesle, sve ih pretvara u ovom članku u Srbe/Srblje/sebre/ratare!
Za Morlake recimo, to je narod Nikole Tesle, to su Desnice, Uzelci, Paspalji, Raškovići, Martići ... ćopko kaže genijalnu rečenicu kojom ih pretvara u Srbe: "Pa i sami Morlaci u Dalmaciji ... nijesu ništa drugo do Srbi ...."
Tačka i gotovo. To su Srbi i gotova priča, kaze ćopko. :idea: :hammer: :trashcom:
Ovu njegovu ideologiju podržali su mnogi pravoslavni intelektualci toga doba, složili su se da budu Srbi, da uzmu srpsko ime.
Medjutim u narod je ta ideologija usla mnogo kasnije, pravoslavni narod zapadno od Drine nije se izjasnjavao Srbima sve do 1918., Crnogorci nikad, kao sto znamo.
Last edited by Ćipur; 23-03-07 at 12:36.
Хахаха, Ћипко па не причам ја о Обровцу него преносим текст са официјелног хрватског сајта јер чак ни они не причају те полуфашистичке теорије око српског народа западно од Дрине!
То је једино фасцинирајуће у мору спамова којима скрећеш тему када ти се заблокира вилица.
П.С. Чујемо се у понедјељак да те упознам са још неким стварима (опет са хрватских сајтова:lolblue: , сад журим да завршим идем на скијање на 2 дана.
позз
Ej što se dešava u tvojoj glavi?
To su srpski manastiri jer se ljudi koji ih baštine sada nazivaju SRBIMA.
Ovo je pdf ISTORIJA, na ovoj temi je riječ što su bili ti sadašnji Srbi u prošlosti, ISTORIJI!
O tome je ovđe riječ, vjerujem da ćeš kao dokaz o prisustvu S R B A kroz istoriju na tim prostorima, dati link za neki sajt iz nuklearne fizike? :lolblue: :lolblue: :lolblue:
Sajt grada Obrovca validan za istorijske rasprave?!! :shock: :shock: :shock:
Fino ti piše gore legendarni ćopavac kako je proglasio Morlake za Srbe. :arrow: "Pa i sami Morlaci u Dalmaciji ... nijesu ništa drugo do Srbi ...."
I što je nejasno?
Kaže Vuk: "Morlaci su Srbi", naravno ne objašnjava zašto, jednostavno ide po Balkanu i nepismene tvoje pretke pretvara u Srbe.
Moje nije uspio!!!
Dakle, postoje Morlaci (Vlasi), naravno, to su Tesle, Martići, Paspalji, Raškovići, Desnice, Uzelci ... i njih je Vuk Karadžić P R O G L A S I O za Srbe.
Tebe očito jako peku ove činjenice, nemaš ni trunčice hrabrosti da se osvrneš na Vukove riječi, JER SI PREPOZNAO SVOJE PRETKE MEĐU MORLACIMA / VLASIMA, KASNIJE SU TVOJI PRECI SMATRALI SEBE HRVATIMA ILI BOŠNJACIMA. PRETKE TI JE KARADŽIĆ U GORNJEM TEKSTU PROGLASIO ZA SRBE, A DEKRETIMA KRALjA ACE I SPC STE POSTALI SRBI IZMEĐU 1918. I 1920.
Našao si svoje pretke koji nijesu bili S R B I to jest SEBRI, ratari, i imaš jaku krizu identiteta.
Sam si htio, nemoj da čitaš dokumenta koja iznosim, vjeruj u svetosavske bajke.
Last edited by Ćipur; 23-03-07 at 15:32.
Ćipure oni imaju problem jer treba sadašnju sliku preslikati vjekovima, a možda i milenijumima unazad. Jer što bi im ostalo ako svakom vrate ono što nije njihovo?
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Bookmarks