Page 3 of 5 FirstFirst 12345 LastLast
Results 51 to 75 of 112

Thread: Ko su bili Nemanjici - sazeto.

  1. #51
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Podgorica
    Posts
    2,690
    Thanks Thanks Given 
    20
    Thanks Thanks Received 
    550
    Thanked in
    257 Posts

    Default

    зеленаши, присталице свргнутог краља Николе и црногорске династије Петровић Његош.
    Pametnome dosta. Jes, i danas imamo analogiju - ovi sto se zalazu za zajednicu sa Srbijom - to su Srbi, naslednici "bjelasa", a mi sto ne bismo bas da igramo kako Beograd svira - mi smo povukli na "zelenase" i Krsta, al smo i mi Srbi?! Boze, svasta li cu cut na ovom forumu...

  2. #52
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Herceg-Novi / Montreal
    Posts
    444
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Nije bitno...
    зеленаши, присталице свргнутог краља Николе и црногорске династије Петровић Његош.
    Pametnome dosta. Jes, i danas imamo analogiju - ovi sto se zalazu za zajednicu sa Srbijom - to su Srbi, naslednici "bjelasa", a mi sto ne bismo bas da igramo kako Beograd svira - mi smo povukli na "zelenase" i Krsta, al smo i mi Srbi?! Boze, svasta li cu cut na ovom forumu...
    Zelenasi su bili Srbi, htio ti to priznati ili ne.
    Reci mi znas li zasta su se borili zelenasi ?
    Vec ti je receno, pa mi nije jasno sto o tome jos uvijek raspravljamo. Zelenasi su takodje bili za zajednicku drzavu ali na principu federacije (nesto cvrsce nego sto je nasa sadasnja zajednica), kao i da se vrati Kralj Nikola.
    Nisu uopste htjeli nezavisnu drzavu, kao sto neki to danas pokusavaju da im nametnu. A i kako bi bili za to kad su citav zivot sanjali o ujedinjenju svih Srpskih drzava i radili na tome (kao i svaki drugi Crnogorac). Jedino sto su htjeli da to ujedinjenje bude pod kraljem Nikolom.
    "Tvrd je orah vocka cudnovata, ne slomi ga, al' zube polomi !"
    "U dobru je lako dobro biti, na muci se poznaju
    junaci !"
    Petar II Petrovic - Njegos

  3. #53
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    734
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Nije bitno...
    зеленаши, присталице свргнутог краља Николе и црногорске династије Петровић Његош.
    Pametnome dosta. Jes, i danas imamo analogiju - ovi sto se zalazu za zajednicu sa Srbijom - to su Srbi, naslednici "bjelasa", a mi sto ne bismo bas da igramo kako Beograd svira - mi smo povukli na "zelenase" i Krsta, al smo i mi Srbi?! Boze, svasta li cu cut na ovom forumu...
    - Шоћ из зеленашке породице, Србин.
    - Булатовићи, чувени одметници, Срби.
    - Александар Стаматовић, из зеленашке породице, Србин.

    са друге стране
    - Брковићи, комунистичка (дакле бјелашка) породица, дадоше Сава, Јеврема и Балшу, три несрбина
    - Мило Ђукановић, из бјелашке и неки тврде равногорске породице, несрбин (макар декларативни)
    - Андрија Јовићевић, из бјелашке породице, члан СДП...
    Brzi Oct 14, 2004 10:50 am
    Pa imas sada veci izbor! SRBIJA ILI ALBANIJA, u C.Goru nema mjesta vise za Srbomrzce/ dosoje kraj.

  4. #54
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    behind a desk...
    Posts
    2,009
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Nije cudo da su bili Srbi sa toliko istorijskih falsifikata koje i dan danas prolaze kroz Crnu Goru.

    ========

    Zupa Niksicka je uvezen naziv (kao npr. i nahija sto ne znaci da su Crnogorci Turci!!). Naime, srpski zupan Radoslav je dosao zetskom Kralju Predimiru u Onogost da trazi pomoc od bugarskog cara. Kralj se smilovao (a i svidjela mu se njegova $cer) te napravise dogovor da zupan kralju da svoju $cer a da zauzvrat dobije Onogost kao oblast za upravljanje. Zupan i njegovi sinovi zaklese odanost prema kralju a ovaj najstarijem sinu zupanovom, Radigradu, dade Trebjesa a zupanu Onogost za upravljanje. Od tada "Zupa Niksicka" po raskom zupanu.

    No niko se ne javi da nam kaze barem jednog crnogorskog zupana u zetskoj oblasti???

  5. #55
    Join Date
    Feb 2004
    Posts
    1,236
    Thanks Thanks Given 
    299
    Thanks Thanks Received 
    90
    Thanked in
    62 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Beranac
    Opet neobrazovanost od Supersrba?!

    Pa, dobro, dokle vise? Kada cete uzet knjigu u ruke? Sto je cudno, primjetio sam, da ste, sto ste grlatiji to ste i zatucaniji.

    Deutchland uber alles je zabranjena u Njemackoj!

    Ako je slucajno, u nekom velikosprskom hiru, zapjevas, vidjeces da ce narod da se okrece za tobom ka da si lud.

    Njemacka himna ide ovako:



    Einigkeit und Recht und Freiheit,
    Für das deutsche Vaterland!
    Danach lasst uns alle streben,
    Brüderlich mit Herz und Hand!
    Einigkeit und Recht und Freiheit,
    Sind des Glückes Unterpfand.
    Blüh im Glanze dieses Glückes,
    Blühe, deutsches Vaterland!
    Za Janka, koji slabo zna i svoj jezik a kamoli njemacki, prevod tkz. konstatinove njemacke himne:

    Deutchland, Deutchland über alles

    Njemacka, Njemacka iznad svih.
    Konstatine, to sto postiras fashisticku pjesmu koja je danas zabranjena u Njemackoj, je ne cini njemackom himnom. Priznaj poraz i idemo dalje.[/quote]

    1.Deutchland, Deutchland über alles и није назив химне тако да не може бити ни забрањена
    2. Оригиналну химну сам и постовао, с тим што се званично изводи трећа строфа од 50 и неке, ону коју си сам навео
    3. Ово није фашистичка химна
    Ако ти ни ово није јасно онда ми је жао, то је већ ствар твога IQ.


    P.S. На крају крајева Њемачку химну сам споменуо у потпуно другом контексту. Могао сам у истом споменути и многе друге модерне нације које су давно излијечили своје комплексаше.

  6. #56
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Podgorica
    Posts
    2,690
    Thanks Thanks Given 
    20
    Thanks Thanks Received 
    550
    Thanked in
    257 Posts

    Default

    Unification of Montenegro and Serbia is the one of the most interesting and most important issues of contemporary Montenegrin history. The entire contemporary history evolved in the shadows of this problem. Despite the existence of various political parties, the main political division in Montenegro between the two wars, end to the extent nowadays, is whites (bjelasi) and greens (zelenasi) (D.Vujovic, Crnogorski federalisti 1919-1929, CANU, 1981, Titograd, p.11). The manifestations associated with these two ideologies are, on one hand, manifestation of nationalism, localism, and chauvinism, (zelenasi), and on the other hand the phenomenon of national nihilism (bjelasi)(D.Vujovic, Ujedinjenje Crne Gore i Srbije, Istorijski institut NRCG, 1962, p. 8). It may be agued however, that this definition threat the greens or neo-greens somewhat harshly (See letters 1 and 2).

    During the WW1 the unification of Montenegro and Serbia was the primary task of supporters of Greater Serbia project, led by Serbian Prime Minister Nikola Pasic. Pasic's aim was to just annex Montenegro without much public discussion and eventual negotiations. For that reason the Serbian government, and Pasic personally, formed the 'movement for unification' and embarked on a campaign (1916 and 1917), that was to show necessity and inevitability of unification. This became the official Serbian strategic policy approved by the Serbian government and Regent Alexander (D.Vujovic, Crnogorski federalisti 1919-1929, CANU, 1981, Titograd, p.13).

    Although 'movement for unification 'was under the Pasic's influence, following the Montenegrins' long lasted wish for the integration of South Slavs, it proposed that, "...Montenegro unifies with Serbia and other Yugoslav states". However, in order to insure his objective of Greater Serbia, Pasic was so meticulous, that he reformulated the proposal, dismissing any use of the word Yugoslavia or Yugoslavs (D.Vujovic, Crnogorski federalisti 1919-1929, CANU, 1981, Titograd, p.13).

    The preparations for a formal unification (Podgorica's Assembly) were very short. The supporters of unification chose most of the delegates for Podgorica Assembly (Podgoricka Skupstina) on their own meetings, but where meeting were not held, the delegates were simply named and invited by the organizer of the Podgorica's Assembly (D.Vujovic, Crnogorski federalisti 1919-1929, CANU, 1981, Titograd, p.14).

    Podgorica's Assembly took place in the Tobacco monopoly building on 11.11.1918. Some delegates demanded that, instead of rushing to unite, Montenegro was restored as sovereign country and than to negotiate the question of unity with the Serbian government. In order to prevent discussion "which would not lead to anything good and useful for the main thing which must be done urgently", the presidency of the Assembly assured that one detachment of army encircled the Assembly building and make pressure on hesitant delegates (J.Jovanovic, Stvaranje Crnogorske drzave i Razvoj Crnogorske nacije, 1948, Cetinje, p.436).

    Podgorica's Assembly, on its session of 13.11.1918, "unanimously" and "by acclamation" decided the following:

    - that King Nicholas I and his dynasty be dethroned for ever from Montenegrin throne;
    - that Montenegro unconditionally unite with Serbia in one state under dynasty of Karadjordjevic and so united "enter in mutual homeland our three-named people Serbs, Croats and Slovenes",
    - and that these Assembly's decisions to be told to: ex King Nicholas I and his sons, Serbian and allied governments, as well as all neutral states (translated from J.Jovanovic, Stvaranje Crnogorske drzave i Razvoj Crnogorske nacije, 1947, Cetinje, p.436).

    Dissatisfaction with Podgorica's Assembly spread quickly all over Montenegro, but it was particularly prominent in what was called 'Old Montenegro'. Even the people who were in favor of unification of what they called "Serb people into a single Serb state" were dismayed at the way the unification proceeded, at the way Montenegrins were treated, and above all with the ill behavior of Serbian troops that once had been warmly welcomed as the 'allied and brotherly forces'(ibid.).
    Being so dismayed and disillusioned with Serbian Government and Serbian forces, many thousands of Montenegrins, took up arms (on Christmas eve of 1919) and surrounded towns of Cetinje, Niksic, Rijeka Crnojevica, and Virpazar. They demanded that Serbian troops left Montenegro, and that those who instrumentalized Podgorica's Assembly be tried. They, however, wanted to avoid bloodshed and issued the statement to Serbian authorities:

    "The assembly that took place in Podgorica on 11.11.1918, was scheduled in defiance of our Constitution, and above all, against the will of absolute majority of Montenegrins; therefore that led to uprising of Montenegrins against the decision of the Assembly whose executive branch is You...." (D.Vujovic, Crnogorski federalisti 1919-1929, CANU, 1981, Titograd, p.14).
    Despite being more numerous, rebels were poorly armed and not well organized. Thus, since they were no match for Serbian artillery, they were destined for a frontal defeat within days. Many were killed but some continued the resistance hiding in Montenegrin forests. In the following years (1919 and 1920) Serbian military authorities, assisted by whites, stepped up the terror against their opponents. They made arrests, convicted with no proofs of wrong doing, burn down houses, impose the wearing of the cap with four S(C), confiscated property and killed suspected rebels. In many parts of Montenegro frontal battles where artillery was used took place. By the end of 1920, Serbian authorities managed to subdue the rebels, so they did not represent any political or military treat even though rebellion was not over. In these difficult times many Montenegrins had to leave the country (D.Vujovic, Crnogorski federalisti 1919-1929, CANU, 1981, Titograd).
    In 1920, Regent Alexander abolished the Montenegrin Autocephalous Orthodox Church by a decree. Also in an uncanonical and illegal manner property of Montenegrin Autocephalous Orthodox Church (~650) was transferred to the Serbian Orthodox Church and has not been reclaimed since.

    Thus, ironically, Montenegro became the only Allied country in World War I to be annexed to another country after the end of the war even though it finished the war on the winning side. Moreover, following unification, Montenegro lost its official name and was administratively declared a region of Yugoslavia called Zeta (Zetska Banovina).
    Ovo je, otprilike, ono sto ja znam u svezi glede citave price o aneksiji 1918., i tu ne vidim niti jedno slovo o tome da je u Crnoj Gori bilo i zrna prijateljskog raspolozenja prema Srbima posle Podgoricke skupstine. Srbi su jednostavno postali okupatori. Posebno obratiti paznju na dio koji govori o crkvi. Jedino moguce tumacenje dogadjaja iz 1918. je da je to bio cist primjer okupacije, i Srbi se cak nisu ni trudili da svemu daju prizvuk nekog legitimiteta, iza svega je stajala cista sila. Zato, Srbi, ne pokusavajte predstaviti zelenase, i uopste, Crnogorce, kao ljude kojima jedino nije bilo pravo sto je aneksija izvrsena u tom obliku, a oni su htjeli malo drugacije, vec je pojam Srba od 1918. Crnogorcima bio sinonim za okupatore, koji okupaciju odrzavaju cistom silom.

  7. #57
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Herceg-Novi / Montreal
    Posts
    444
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Ovaj prevod je katastrofa. Sto nam ne dade link ? Mislis ako je na engleski da je objektivniji tekst ?
    Da vidimo citava ta "istorija" se poziva na 4 stranice od dvije knjige. Naime, D.Vujovic, Crnogorski federalisti 1919-1929 str.11,13,14. I J.Jovanovic, Stvaranje Crnogorske drzave i Razvoj Crnogorske nacije, 1948, Cetinje, str.436. S ovim oces da kontriras "Brittanici" ?

    P.S: Knjiga, Crnogorski federalisti 1919-1929, s zove bas tako jer su upravo bili za federaciju a ne nezavisnu drzavu. Tekst je inace vecinom cista retorika.

    http://www.montenet.org/history/podgskup.htm
    "Tvrd je orah vocka cudnovata, ne slomi ga, al' zube polomi !"
    "U dobru je lako dobro biti, na muci se poznaju
    junaci !"
    Petar II Petrovic - Njegos

  8. #58
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Podgorica
    Posts
    11,590
    Thanks Thanks Given 
    561
    Thanks Thanks Received 
    3,088
    Thanked in
    1,621 Posts

    Default

    Mislim sam tekst je gola propaganda.. cuj "srpska artiljerija"

    U Crnoj Gori, sa nekih 35,000 - 40,000 naoruzanih ljudi, je 1918 bilo nekoliko stotina srpskih vojnika.

    Zelenase nije razbila srpska vojska vec Crnogorci-bjelasi, kojih je bilo mnogo vise i koji su djelovali odlucnije. Jedina nahija u kojoj je postojala zelenaska vecina je bila Katunska, u Ljesanskoj je bila bjelaska, ostale dvije kako-tako, a sva ostala Crna Gora je bila masovno bjelaska.

  9. #59
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    sweden
    Posts
    212
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default ZELENASI

    Vec od samoga pocetkaCrnogorski rodoljubni Cuvari zv.Zelenaskijeh pravaca (Crnogorske drzavnosti, slavne dinastije Petrovic-Njegos, imena,roda, tradicije), Borci za punu ravnopravnost Crne Gore,stecene iljadugodisnjom sopstvenom istorijom i drzavom, protivili su se takovom sramnom ujedinjenju,odnosno jednostavnom prisajedinjenjem, unistenju Crne Gore. Nazvani su "zelenasi"[size=6][/size]po zelenim listicima prilikom izbora selektorskijeh prestavnika za Podgoricku skupstinu . Borili su se za ravnopravno ujedinjenje u jugoslovenskoj (kon)federaciji u kojoj ce Crna Gora sacuvati svoja prava, dostojanstvo i slobodu. Uslov za to je bila sloboda,ocuvanje i obnavljanje dinastije Petrovic-Njegos. Bili su zakleti Crnogorskoj drzavotvornoj tradiciji.
    Odma po okupaciji, buknuo je u CG zelenaski oslobodilacki pokret,a zatim i oruzani ustanak,poznat pod imenom Bozicni ustanak. To je bio i jedini ustanak u zemljama koje su ukljucene u novu drzavnu tvorevinu, kraljevinu SHS. Bio je to nastavak tradicionalane borbe pod geslom " Za pravo cas i slobodu".Tako je glasio osnovni moto Bozicnoga ustanka.
    Vojni vodja Bozicnoga ustanka bio je poznati junak iz balkanskijeh ratova Krsto T Zrnov Popovic.Osnovni zahtjevi Ustanickoga odbora su bili
    1.Da su slozni da Crna Gora uljeze punopravno u jugoslovensku zajednicu.
    2. Da jedan narodni sud pronadje krivce za protekle dogadjaje i nistavnu Podgoricku skupstinu.
    3. Da se poniste odluke Podgoricke skupstinei organizuju slobodni izbori za CG. ciji ce izaslanici prestavljati je i izvana i iznutra.
    Organizatori su bili preduprijedjeni,ustanak je u krvi satrt,uz pomoc saveznickoga oruzja. Nastavljen je u vidu komitovanja -odmetnistva do 1926 g.Pobunjenici ,njihove famelje,i pristase"stavljeni su van zakona"Nad njima se poglavito vrsio "krvavi bijeli teror" .
    Kralj Nikola koji je i sam postao zrtva zvanicne politike serbije,u proglasu Crnogorcima na badnji dan1918 g.iz izgonstva porucuje:
    Vama je poznato da zvanicna serbija vec od poodavno nije gledala brata i drugara, na zajednickom poslu,nego protivnika koga je po nekomu cudnomu shvatanju trebalo trsit ,toboz,u interes serbije.
    Naoruzani nekom neobjasnjivom mrsnjom prema Crnoj Gori i njezinim prestavnicimai liseni solidne moralne osnove,izvijesni politicari iz beograda,prestavili su se prema Crnoj Gori na nacelo : cilj opravdava svako sredstvo"... Vodjena je prema nama kampanja kojoj je bio cilj omalovazavati ulogu CG u svakome ratu i srusiti njezin visoki ugledmedju saveznicima. Mene u izgnanstvu ostao je mucan i nicijem nezasluzen zadatak da branim cast i ugled CG. Pored svih kleveta,vlada serbije nije uspjela da diplomacki unisti CG . Kada je neprijatelj slomljen i napustio nasu milu CG ,okupirala ju je u ime serbije njena vojska . ona je usla ne s grancicom mira i bracke ljubavi nego s namjerom da srusi najvece dobro svakoga naroda i drzave - suverenitet njezin i da unisti njezino drzavno bice.
    Da bi se pred svijetom kao pilat mogla od svakoga bogomrskoga i u istoriji nezapamcenoga zlocina pravdati i preturati ga na narod Crnogorski,ona je falcifikovala volju naroda. Skupila je tzv. Veliku narodnu skupstinu na jedan nasilnicki nacin ,cijie odluke nemaju nikakve vaznosti. Crna je Gora Crnogoraca ! To je bilo i to ce biti !.... Sami Crnogorci i niko vise odlucice slobodno zakonskijem putem o buducnosti CG ..... Ja cu tu odluku prvi pozdravitikakva god ona bila . Ni ja ni moja kuca nijesmo se popeli i drzali na prijestolju CG na silu , necemo na njemu ni ostati ako to zahtijevaju interesi CG
    Prava volja narodna bila je i bice za nas zakon !!!!!
    Crna Gora je vjecna a i mi s njom rodjeni vijenac !



    http://se.msnusers.com/IndependentMo...o/shoebox.msnw

  10. #60
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Podgorica
    Posts
    2,690
    Thanks Thanks Given 
    20
    Thanks Thanks Received 
    550
    Thanked in
    257 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by SteVuk
    Ovaj prevod je katastrofa. Sto nam ne dade link ? Mislis ako je na engleski da je objektivniji tekst ?
    Da vidimo citava ta "istorija" se poziva na 4 stranice od dvije knjige. Naime, D.Vujovic, Crnogorski federalisti 1919-1929 str.11,13,14. I J.Jovanovic, Stvaranje Crnogorske drzave i Razvoj Crnogorske nacije, 1948, Cetinje, str.436. S ovim oces da kontriras "Brittanici" ?

    P.S: Knjiga, Crnogorski federalisti 1919-1929, s zove bas tako jer su upravo bili za federaciju a ne nezavisnu drzavu. Tekst je inace vecinom cista retorika.
    after 1493 some of the earliest books in the Cyrillic script. During the reign of Djuradj, Zeta came to be more widely known as Montenegro (this Venetian form of the Italian Monte Nero is a translation of the Serbian Crna Gora, "Black Mountain"). - Brittanica
    SteVuk, intelektualna gromado, koja se u slobodno vrijeme bavi ocijenama kvaliteta prevoda naseg na svjetske jezike,
    Prvo, ono sto sam ja citirao se odnosi na period oko 1918. godine. Citat iz Britanike se hronoloski zavrsava 1493. Mislis li da su ta dva teksta jedan drugom suprotni, i kontriraju, iako je izmedju opisanih desavanja u ova dva teksta par vjekova razlike?
    Drugo, iako Britanikom nisam htio da se bavim, prezimena autora knjiga koje sam citirao se zavrsavaju na "ic", to su nasi ljudi koji su se bavili proucavanjem istorije na ovim prostorima, to su ljudi koji su na tome direktno radili, te im ja vise vjerujem nego nekoj stranoj enciklopediji, kojoj su podaci jednostavno dotureni, a pitanje je ko ih je doturio? Jer, ne vjerujem da bi se neko iz tima autora Britanike dovlacio u CG da kopa po knjigama starostavnim i da njuska po arhivima zarad dizanja kvaliteta enciklopedije. Ne, njima su ljudi podatke jednostavno dostavili, a po citiranoj sadrzini Britanike - rekao bih da su podatke dostavili pogresni ljudi, kojima velikosrpska propaganda nije strana, i koji ne haju puno za istinu i objektivnost...

  11. #61
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    734
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Димитрије Вујовић, иако је комуниста је написао књигу о црногорским федералистима, дакле о зеленашима, дакле написао је књигу која је одразила тадашње комунистичко (крај 1950-их и почетка 1960-их) гледање на зеленаше.

    За комплетнију слику прочитати књигу Јована Ћетковића "Ујединитељи Црне Горе и Србије" (1938.)

    Избори у СХС, 28. новембра 1920.

    Зеленаши нису учествовали, позвали своје симпатизере да бојкотују изборе

    Излазак на изборе по регијама
    56,13 % Далмација (уз Дубровник, Боку, Паштровиће и све до Спича)
    56,33 % Србија у предкумановским границама (од Саве-Дунава до Врања).
    57,46 % Македонија и Стара Србија (Косово, Метохија, Пљевља, Бијело Поље, Беране, Прибој, Пријепоље, Нови Пазар итд.)
    64,17 % Војводина (Банат, Бачка и Барања)
    65,97 % Црна Гора у берлинским границама 1878. (уз 1912. границу према Албанији, Груде, Хоти, Кучка Крајина, Анамала)
    68,88 % Хрватска-Славонија (Хрватска, Војна Крајина, Славонија, Срем)
    70,08 % Босна и Херцеговина
    73,52 % Словеначке земље (Штајерска и Крањска)

    Да узмемо Словенце као примерне, бојкот у ЦГ је био на неких 7,5 % (јер никада не изађу сви на изборе).

    Занимљиво је то што је излазак на изборе у Црној Гори био скоро 10% већи него у ужој Србији.

    Најмањи излазак у целој Црној Гори је забележен у ове три капетаније Цетињског округа.
    - 48,62 % Цетињска капетнија
    - 51,82 % Ћеклићко-бјеличка капетанија
    - 54,36 % Цуцка капетнија
    Brzi Oct 14, 2004 10:50 am
    Pa imas sada veci izbor! SRBIJA ILI ALBANIJA, u C.Goru nema mjesta vise za Srbomrzce/ dosoje kraj.

  12. #62
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Herceg-Novi / Montreal
    Posts
    444
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Nisam uopste mislio da kontriras direktno tom periodu, ali ti to i sam znas (u suprotnom si ti jedna intelektualna planina ). Ali eto da obrazlozim. Kontriras jednom objektivnom tekstu (koji tebi ne odgovara) s nekim drugim (kobajagi) objektivnim tekstom (objektivnim zato sto je na engleskom - bar sam ja imao takav dojam). A to tvrdim jer si taj tekst mogao lakse naci na srpskom (a kao takvog bi ga mnogi lakse razumijeli, posebno oni sto ne pricaju engleski a takvih je dosta) nego na engleskom. Ajde jos jednom da nacrtam: ne kontriras ti sadrzini teksta iz brittanice nego posto je iznijet neki neutralni (znaci objektivni) tekst, ti si htio kontrirati sa svojim "objektivnim" tekstom.

    te im ja vise vjerujem nego nekoj stranoj enciklopediji, kojoj su podaci jednostavno dotureni, a pitanje je ko ih je doturio?
    Pa kad je tako, sto im ti ne doturis (ili jos bolje Jevrem) pa neka to objave :wink: . Daj ne budi smijesan molim te, brittanica je jedna ozbiljna institucija, kad bi se tako radilo .....

    Ako ti jos sto bude ne jasno samo javi.
    "Tvrd je orah vocka cudnovata, ne slomi ga, al' zube polomi !"
    "U dobru je lako dobro biti, na muci se poznaju
    junaci !"
    Petar II Petrovic - Njegos

  13. #63
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Podgorica
    Posts
    11,590
    Thanks Thanks Given 
    561
    Thanks Thanks Received 
    3,088
    Thanked in
    1,621 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Nije bitno...
    ...rekao bih da su podatke dostavili pogresni ljudi, kojima velikosrpska propaganda nije strana, i koji ne haju puno za istinu i objektivnost...
    Ti ne odgovori na pitanje - ako je vecina bila zelenaska, kako to da se u Crnoj Gori 1918 vise bjelasa diglo na oruzje i kako to da su razbili zelenase bez nekih vecih problema?

    Vojnika srpske vojske je bilo kroz citavu Crnu Goru tada svega nekoliko stotina...

    A da ne ispadne kako sirim velikosrpsku propagandu, eto, licno znam da su iz mog (malog) sela u Ljesanskoj nahiji na prvu vijest o pobuni pohitali Cetinje da brane ljudi od 16 do 60 godina.

  14. #64
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    sweden
    Posts
    212
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    [quote="SKOJ"]
    Quote Originally Posted by Nije bitno...
    ...

    A da ne ispadne kako sirim velikosrpsku propagandu, eto, licno znam da su iz mog (malog) sela u Ljesanskoj nahiji na prvu vijest o pobuni pohitali Cetinje da brane ljudi od 16 do 60 godina.

    A od koga da ga brane zivotati ! (od Cetinjana) jeli hahahaha !

    I koko rece da je bilo serbskih vojnika "par stotina " a ? A da nisi zaboravio koju nulu a (OO ) ovako nesto !
    Crna Gora je vjecna a i mi s njom rodjeni vijenac !



    http://se.msnusers.com/IndependentMo...o/shoebox.msnw

  15. #65
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Herceg-Novi / Montreal
    Posts
    444
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by cetinjanin swe
    I koko rece da je bilo serbskih vojnika "par stotina " a ? A da nisi zaboravio koju nulu a (OO ) ovako nesto !
    Sta je "koko" i ovo ti nisu nule vec slova o. :lolblue:

    Salim se ja, nema ljutnje.
    "Tvrd je orah vocka cudnovata, ne slomi ga, al' zube polomi !"
    "U dobru je lako dobro biti, na muci se poznaju
    junaci !"
    Petar II Petrovic - Njegos

  16. #66
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Podgorica
    Posts
    2,690
    Thanks Thanks Given 
    20
    Thanks Thanks Received 
    550
    Thanked in
    257 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by SteVuk
    Nisam uopste mislio da kontriras direktno tom periodu
    SteVucino, pa nisam ni ja bukvalno mislio kad sam ti napisao

    Mislis li da su ta dva teksta jedan drugom suprotni, i kontriraju, iako je izmedju opisanih desavanja u ova dva teksta par vjekova razlike?
    ,otprilike smo se razumjeli, ne mislim ja da ovde ima bas ludih ili glupih(niti tebe smatram za takvoga), samo bezobraznih i tvrdoglavih. A ova diskusija ide u pravcu - ja vama napisem moju istoriju, pa vi meni napisete vasu istoriju, i pitate me pitanja tipa

    Quote Originally Posted by SKOJ
    Ti ne odgovori na pitanje - ako je vecina bila zelenaska, kako to da se u Crnoj Gori 1918 vise bjelasa diglo na oruzje i kako to da su razbili zelenase bez nekih vecih problema?

    Vojnika srpske vojske je bilo kroz citavu Crnu Goru tada svega nekoliko stotina...
    , a u "moju" istoriju pise da je zelenasa bilo oho-ho vise, i da je srpske vojske bilo malo vise(mada je meni dovoljno i da ima 10 stranih vojnika da to nazovem okupacijom). Uglavnom, ja sam prvi put na ovom forumu cuo da su zelenasi bili Srbi, i da su blagonaklono gledali na bilo sta srpsko posle 1918. Neznam po cemu to vi imate moc da ocjenite "od oka" koji je izvor objektivan.

    Quote Originally Posted by Savindan
    дакле написао је књигу која је одразила тадашње комунистичко (крај 1950-их и почетка 1960-их) гледање на зеленаше.

    За комплетнију слику прочитати књигу Јована Ћетковића "Ујединитељи Црне Горе и Србије" (1938.)
    Ako je ova knjiga od 1950-ih i 1960-ih odrazavala komunisticko gledanje na zelenase, jel ces ti, kao veliki strucnjak, da mi garantujes da ova od 1938. nije odrazavala velikosrpsko gledanje na iste?!

    Sve se svodi na to da imamo "nasu" i "vasu" istoriju, a rasprava koji je izvor objektivniji - mozde da traje do u nedogled...

  17. #67
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Herceg-Novi / Montreal
    Posts
    444
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Nije bitno...
    Sve se svodi na to da imamo "nasu" i "vasu" istoriju, a rasprava koji je izvor objektivniji - mozde da traje do u nedogled...
    Ovdje cemo se slozit. Nigdje se istorija ne pise ko na Balkanu, svak ima svoju istoriju a nijedna s drugom nema dodirnih tacaka. :lolblue:
    "Tvrd je orah vocka cudnovata, ne slomi ga, al' zube polomi !"
    "U dobru je lako dobro biti, na muci se poznaju
    junaci !"
    Petar II Petrovic - Njegos

  18. #68
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Podgorica
    Posts
    11,590
    Thanks Thanks Given 
    561
    Thanks Thanks Received 
    3,088
    Thanked in
    1,621 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Nije bitno...
    ...

    , a u "moju" istoriju pise da je zelenasa bilo oho-ho vise, i da je srpske vojske bilo malo vise(mada je meni dovoljno i da ima 10 stranih vojnika da to nazovem okupacijom). Uglavnom, ja sam prvi put na ovom forumu cuo da su zelenasi bili Srbi, i da su blagonaklono gledali na bilo sta srpsko posle 1918. Neznam po cemu to vi imate moc da ocjenite "od oka" koji je izvor objektivan.
    E ne znam gdje si ti taj svoj izvor nasao... koji, ocigledno, i ne zna da se radilo o jugoslovenskim dobrovoljcima, ako se ne varam, iz II puka jugoslovenske dobrovoljacke divizije.

    Citao sam nekoliko izvora, u jednom tacno oznaceno gdje je bila koja ceta srpske vojske u Crnoj Gori. Ne samo sto ih je bilo nekoliko stotina vec, kad su (sa bjelasima) odbili napad na Cetinje imali su naredjenje da ne napustaju grad pa su zelenase gonili po okolnim brdima sami bjelasi.

    Bjelasa je bilo vise, ili su bili nekakvi supermeni pa da razbiju zelenase za 10ak dana potpuno. Necu ni da pominjem cinjenicu da iz najbjelaskijih krajeva (sjeverna CG, primorje) niko nije ni stigao jer se citava prica zavrsila prebrzo.

  19. #69
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    734
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Nije bitno...
    Quote Originally Posted by Savindan
    дакле написао је књигу која је одразила тадашње комунистичко (крај 1950-их и почетка 1960-их) гледање на зеленаше.

    За комплетнију слику прочитати књигу Јована Ћетковића "Ујединитељи Црне Горе и Србије" (1938.)
    Ako je ova knjiga od 1950-ih i 1960-ih odrazavala komunisticko gledanje na zelenase, jel ces ti, kao veliki strucnjak, da mi garantujes da ova od 1938. nije odrazavala velikosrpsko gledanje na iste?!

    Sve se svodi na to da imamo "nasu" i "vasu" istoriju, a rasprava koji je izvor objektivniji - mozde da traje do u nedogled...
    Зато што је Јован Ћетковић био левичар да употребим ону ружнију реч на к... :roll:

    a u "moju" istoriju pise da je zelenasa bilo oho-ho vise
    Димо Вујовић пише да је било више Зеленаша, јеси ли сигуран? :wink:

    i da je srpske vojske bilo malo vise(mada je meni dovoljno i da ima 10 stranih vojnika da to nazovem okupacijom).
    Колико их је било по твојој историји? Како 10 страних војника може да окупира државу од 300.000 становника у којој влада култ оружја, у којој је свака кућа имала прангија, у којој је постојао развијени покрет отпора (комите) који су заједно са ослободиоцима (Србима и Французима) гонили Аустријанце? Не могу десет војника да окупирају целу земљу.

    Uglavnom, ja sam prvi put na ovom forumu cuo da su zelenasi bili Srbi, i da su blagonaklono gledali na bilo sta srpsko posle 1918. Neznam po cemu to vi imate moc da ocjenite "od oka" koji je izvor objektivan.
    Целог живота се учи. Ја као индикацију користим гласило краљевске владе у егзилу (Глас Црногораца) на пример. Ту не само да не видим да тврде да нису Срби већ србују као и пре преврата 1918. У речима самих зеленаша се исто види такође, свуда куде и псују некакве Србијанце иако добро знају да су у ЦГ водили рат против бјелаша који су били домаћи, дакле Црногорци, Херцеговци, Брђани итд. Али пошто су и зеленаши били Срби нису ваљда могли да куде Србе, али Србијанци нису па њих спомињу, и Арбанасе, Цинцаре/Влахе .

    На крају, зар није сам Крсту Зрновом Поповићу издат пасош у Белгији где је писало да је српске народности? Није ли се чак један део зеленаша прикључио Равногорском покрету 1941? Није ли Радојица Никчевић, чувени никшићки одметник који је одслужио пар година у Зеници, погинуо као вођа четничке јединице 1942. од партизанске руке? Није ли Јован Пламенац 1926. године дошао код Пашића да тражи фотељу и није ли је доби? Није ли др. Секуле Дрљевић 1914. у [url+http://www.geocities.com/savindan/1914.htm]Скупштини Црне Горе викао како је Аустрија објавила рат целоме Српству и како жели спречити уједињење Срба двеју српских краљевина[/url]?

    Није ли Стево Вујовић, учесник Божићног устанка и човек који је агитовао за краља по Зети 1919. одбио 1941. године да учествује у лакрдији званој Независна Црна Гора? Није ли пришао Равногорцима?
    Brzi Oct 14, 2004 10:50 am
    Pa imas sada veci izbor! SRBIJA ILI ALBANIJA, u C.Goru nema mjesta vise za Srbomrzce/ dosoje kraj.

  20. #70
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    734
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    [quote="cetinjanin swe"]
    Quote Originally Posted by SKOJ
    Quote Originally Posted by Nije bitno...
    ...

    A da ne ispadne kako sirim velikosrpsku propagandu, eto, licno znam da su iz mog (malog) sela u Ljesanskoj nahiji na prvu vijest o pobuni pohitali Cetinje da brane ljudi od 16 do 60 godina.

    A od koga da ga brane zivotati ! (od Cetinjana) jeli hahahaha !

    I koko rece da je bilo serbskih vojnika "par stotina " a ? A da nisi zaboravio koju nulu a (OO ) ovako nesto !
    Бранили Цетиње од Катуњана, Црмничана, Цеклињана и Љуботињана који су на њега кренули.

    Бјелашка одбрана Цетиња:
    - чета Љешанске народне гарде (око 100 пушака)
    - 50 жандарма и општинских пандура
    - 20-30 пушака Цетињске омладине
    - до 30 пушака Доњокрајске омладине
    - 20-30 пушака Чевске народне гарде
    - 30 пушака Загарачке народне гарде
    - 15-20 пушака Љуботињске народне гарде
    - чета II југословенског пука, под командом пуковника Драгана Милутиновића (око 100 пушака)

    Ријека Црнојевића је одбрањена уз љешанско појачање од 300-400 људи (мада у писму вођа зеленаша Ђуро Шоћ предлаже Ријеци да се преда, да већ има 500 људи и та ће до вечери прикупити 1500 када буду пристигли сви Црмничани)

    Никшић је одбрањен уз:
    - 50-60 никшићких омладинаца
    - 50-60 југословенских војника (II пук)
    - 20 жандарма и пандура
    - неколико комита и Никшићку народну гарду
    - појачање од Бјелопавлићке и Граховске омладине који су самом појавом растерали зеленаше и убедили их да одустану од опсаде

    Од напада на Подгорицу су зеленаши одустали (ваљда због Куча и Зећана или су се плашили да не стигну Васојевићи у припомоћ?)

    Пламенац окупља преко 400 зеленаша да нападне на Вирпазар, Јагош Драшковић прикупља 350 бјелаша. Пламенац одустаје и враћа се у Бољевиће.
    Brzi Oct 14, 2004 10:50 am
    Pa imas sada veci izbor! SRBIJA ILI ALBANIJA, u C.Goru nema mjesta vise za Srbomrzce/ dosoje kraj.

  21. #71
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Podgorica
    Posts
    11,590
    Thanks Thanks Given 
    561
    Thanks Thanks Received 
    3,088
    Thanked in
    1,621 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Savindan
    ...
    Од напада на Подгорицу су зеленаши одустали (ваљда због Куча и Зећана или су се плашили да не стигну Васојевићи у припомоћ?).
    Mozda je uticalo to sto su, jedan dan posle izbijanja pobune, Bjelopavlici zelenase opkolili na Spuskoj glavici i Vranjskim Njivama i natjerali na predaju.

  22. #72
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    sweden
    Posts
    212
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    A da nije uticalo to sto je velika snaga serbska naoruzana do zuba saveznickijem oruzjem komatila sve zivo sto joj je na put bilo a ???i nisu oni "branili " Cetinje ,nego okupirali !
    Crna Gora je vjecna a i mi s njom rodjeni vijenac !



    http://se.msnusers.com/IndependentMo...o/shoebox.msnw

  23. #73
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    sweden
    Posts
    212
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Serbija nije oslobodila vec okupirala Crnu Goru 1918.
    Gubljenjem rata , Austrija se povukla iz CG, pa nije bilo potrebe da je serbija toboze "oslobadja". Serbska vojska nije oslobodila ,vec okupirala CG 1918,pomocuSkadarskijeh, odnosno jadranskijehtrupa i Franciske vojne komande. Prisustvo te vojske trebalo je da osigura ostvarenje konacnoga cilja - anekciju Crne Gore serbiji.
    Da je serbska vojna komanda to smatrala okupacijom , dokazuje i naredba njezina od 19. 11. 1919 g.nacelnika serbske komande vojvode misica, upucene komandantu serbskijeh trupa u CG. ona glasi ,: Nastavite najenergicnije i svim sredstvima da se na teritoriji koju je nasa vojska okupirala ugusi svaka agitacija, pa ma od koga ona dolazila.Za to vam stoje na raspolaganju sva sredstvakoja mozete raspolagati bez ikakvog prezanja. Umjesto da se privati kao veoma samopozrtvovana i zasluzna saveznica( i da se Crnogorskoj Vladi omoguci povratak u otadzbinu, kao u slucaju serbije i Belgije) , CG se, suprotivo svijem ocekivanjima i prihvacenijem nacelima , smatra "pobijedjenom nacijom". To je iznimak u svjeckoj istoriji. CG nije dozvoljeno da ima svoga prestavnika na Mirovnoj konferenciji.
    Dolazak sebskijeh trupa u CG 1918 g smatrali su okupacijom i kralj Nikola i Crnogorski rodoljubi, pobunjenici -komiti, odnosno "Zelenasi" ,a najizrazitije njhov vojni vodja Krsto ( Todorov-Zrnov) Popovic koji u jednomproglasu klikuje : Crna Gora nije (od vas) oslobodjena ,nego je zauzeta, i to od njezina najjljucega neprijatelja i dusmanina - od zvanicne serbije.... Svojom zlocinackijem radom zanavijek ste srusili solidarnost i bracku ljubav .. Vi ste, a ne mi grobari ujedinjenja .
    Crna Gora je vjecna a i mi s njom rodjeni vijenac !



    http://se.msnusers.com/IndependentMo...o/shoebox.msnw

  24. #74
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    sweden
    Posts
    212
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Podgoricka skupstina 1918. je paravan za "crnorukasko" i bezuslovno ujed(i) njenje (kapitulaciju)

    U takvijem uslovima nije bilo tesko izvrsiti prisajedinjenje Crne Gore serbiji.Pored selektivnoga biranja za podgoricku skupstinu , zloupotrebe glasackijeh listica i kutija, odluka za prisajedinjenje je donijeta nevjerovatnom brzinom, dvije nedjeljeposlije primirja,uz prisustvo serbske vojske.
    Jedna ceta Koste Pecanca bila je zaduzena da ucesnike toboze " Velike narodne podgoricke skupstine " pobije mitraljezima i bombama , ako ne izglasaju dugo pripremanu odluku aneksiji ili bezuslovnom prisajedinjavanju ,koja sasvijem odgovara bezuslovnom serbskoj okupaciji Crne Gore i njezinom sramnom unistenju.
    Grupa Crnogoraca,serbskijeh cinovnika i izvrsilaca serbske politike, zvanijeh "bjelasa" , sazvala jeu novembru 1918. u podgorici "miting " uglavnom svojijeh pristasa. Pokusali su mu dati "Demokracki" oblik nazivajuci ga " Velika narodna skupstina" . Na njoj su imali da izvrse odluku koju je zgotivila jos na Krfu serbska vlada. na tom skupu donijeta je " rezolucija" o ukidanju Crnogorske suverene drzave, detronizacija Crnogorske dinastije Petrovic Njegos i prisajedinjenje Crne Gore serbiji.Siri dublji, unistavajuci i genocidni smisao te odluke najbolje je izrazio potpresjednik te skupstine Savo Fatic, inace prestavnik socijalista, usvari Bijelijeh komunista , uzapisniku iste od 14/27. 11. 1918 :Ja ve molim ,gospodo, da stavimo na stranu istoriju Crne Gore,. Sto se ipak tice njene politicke istorije, ja je dijelim na dva dijela : na onu do juce i onu od juce. Mi vise nijesmo Crnogorci no serbi.
    Crna Gora je vjecna a i mi s njom rodjeni vijenac !



    http://se.msnusers.com/IndependentMo...o/shoebox.msnw

  25. #75
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    sweden
    Posts
    212
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Podgoricka "velika veca najveca " skupstina.
    O karakteru i nacinu odrzavanja tzv podgoricke skupstine i njezine rezolucije postoji masa dokaza i dokumenata . navodim sledece Amerikanac Vitni Vorena : Slucaj CG nije zapamcen u istoriji svijeta,. Takav slucaj ne samo sto nema ravnog primjera nego uopste nije bio.
    Ona nije unistena od strane neprijatelja nego od svoga saveznika , to je monstuozni cin kakvoga nema .CG je usla u rat na strani saveznika , a docekala da je po zavrsetku rata uniste i podcine ti isti saveznici sa kojima se rame uz rame borila, sa kojima je sve patnje i muke izdrzala pa se i zrtvovala. Umjesto nagrade ona je kastigana , ona je bila lijeglo centar emancipacije , luc balkana. Tu luc u vjekovnoj borbi neprijatelj nije uspio da ugasi, ali ga je utulila saveznicka ruka. I protiv volje Crnogorskoga naroda ,ova legendarna zemlja je zrtva centralistickijeh spekulacijskih ciljeva da bi se zadovoljili nedozvoljeni i sebicni prohtjevi serbije.
    Mira nece niti ga moze biti sve dok Crnogorci ne povrnu svoju slobodu i ne razbijuimperijalisticke finansijske spekulativne planove onijeh koji su ih prigrabili.
    SRAMNO TRGOVANJE CRNOM GOROM MORA PRESTATI !!!
    Crna Gora je vjecna a i mi s njom rodjeni vijenac !



    http://se.msnusers.com/IndependentMo...o/shoebox.msnw

Page 3 of 5 FirstFirst 12345 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •