Заборавих још нешто!
Вјероватно јединствен случај у свијету. Неко ко се куне у одређену историјску личност (нпр. Његоша) не жели да чује нешто из његових дијела.
Member
Ако се већ расправља о историјским чињеницама, онда се мора знати да су пјесме код свих европских народа уједно и историјски документи. Поготово када се зна ко је аутор!Originally Posted by Nije bitno...
Member
Заборавих још нешто!
Вјероватно јединствен случај у свијету. Неко ко се куне у одређену историјску личност (нпр. Његоша) не жели да чује нешто из његових дијела.
New Member
Ево да демантујем одмах ''цивилизованост'' запада у односу на нас ''дивљаке'':ТРИ пута је запад у 20 вијеку дивљао и то не само над Србима већ и над осталима.''Цивилизовани'' католици су успјели да за само 5 година 2. свј. рата побију десетине милиона православаца и јевреја...
Ђинђић је жртва нумерологије,то не бих могао детаљније да објашњавам овдје али ја сам му то рекао али се он само слатко насмијао-погазио је хладно Видовдан и ја сам му рекао да ће му се нешто десити у другој години од 2001 и то на мјесец дана од почетка суђења српском народу у Хагу! И десило се...
Member
Иако пишеш глупости коментарисаћу јер си навео извор (додуше не баш вриједан). Вући аналогију по питању националних држава са средњовјековним државама нема везе с мозгом. Погледај карту Европе из тог периода, називе тих држава, погледај и друге владаре какве су носили титуле па се надам да ће ти бити јасније.
New Member
Ми смо Срби народ најнесрећни:
сваки Србин који се превјери -
просто вјеру што загрли другу,
но му просто не било пред богом
што оцрни образ пред свијетом,
те се звати Србином не хоће.
Ово ти је Србе искобило,
робовима туђим учинило
-Његош
New Member
Da, Salibore, jos jedan dokaz da je Srpstvo sinonim za pravoslavnu vjeru, jer kao sto Njegos i sam kaze:
сваки Србин који се превјери -
просто вјеру што загрли другу,
...
те се звати Србином не хоће.
Znaci: Srpstvo = Pravoslavna vjera.
Uzmimo npr. Dance, koje ima i protestanstkih, katolickih i cak u novije vrijeme muslimanskih - svi su oni Danci. Tako i sa npr. Albancima.
*** Svaka cast svakome, Crna Gora nikome! ***
New Member
Odlicno. Znaci i ti priznajes da se ne moze govoriti o jednistvenom etnickom sastavu na prostorima jugoistocnog Balkana, sto (ako malo razmislis) takodje razvodnjava tvrdnju da smo svi mi etnicki Srbi (priznajem) etnicki Crnogorci.Иако пишеш глупости коментарисаћу јер си навео извор (додуше не баш вриједан). Вући аналогију по питању националних држава са средњовјековним државама нема везе с мозгом. Погледај карту Европе из тог периода, називе тих држава, погледај и друге владаре какве су носили титуле па се надам да ће ти бити јасније.
*** Svaka cast svakome, Crna Gora nikome! ***
Banned
Mislim da smo ovu temu ovdje ponovili jedno 1000 puta i da nema daljeg smisla ponavljati opet. Borcanac i ostala dukljanska druzina je ovdje dozivjela nevidjene poraze sto se tice ove teme najvise ih je porazio Rakovic zato ga i tako i mrze.
Pravoslavlje nije sinonim za srpstvo jer po toj logici trebali bi biti Srbi i svi ostali pravoslavni narodi - Bugari, Grci, Rusi, Rumuni itd. Borcanac je jednostavno pun mrznje prema svemu sto je srpsko i pravoslavno lupa ovako bez veze i njega je lako poniziti i poraziti u dvije recenice.
Member
Немам алат за цртање, можда бих ти тако најбоље приближио шта сам мислио. Ипак забави се мало са њемачком историјом и њеном структуром становништва, изненадићеш се. Нијемци нису копали по историји да би тражили мизерне разлике, њихова химна почиње са Deutchland, Deutchland über alles!
Само комплексаши роваре и искривљују историју!
Active Member
Tvoj voljeni Rakovic je bio vise tvrdoglav no sto je bio istorisjki potkovan, tj. mozda jeste bio potkovan, ali je priznavao onaj dio istorije koji njemu odgovara. A kad ga neko matira s nekom argumentima koji se ne mogu oboriti, samo kaze "crnogorska nacija je nastala 1945. i ja tu nista ne mogu", i sa tim zavrsi diskusiju. Kad sam mu jednom prilikom na to otpisao da nema veze kad je crnogorska nacija nastala, dal juce, 1945. ili isto kad i srpska, da je vazno samo da je ona danas najbrojniji nacionalni entitet u Crnoj Gori, tj. da on nema moc da odredjuje granicu prije koje je neka nacija prava, a ako je nastala posle te vremenske granice - ta nacija je izmisljotina. Nije dalje replicirao. Zasto? Zato sto se vi Srbi uglavnom bolje snalazite u proslosti, jer se proslost moze falsifikovati, i danas velikosrbi mogu da kazu da bi mirne duse pripojili Crnu Goru Srbiji, ili rasparcali Crnu Goru i djelove pripojili Srbiji("Srpska Boka" i slicne gluposti), i za te tendencije nalaze izvore u istoriji! Znas koja je to istorija? To je istorija od 1918. na ovamo! Danasnji Srbi koji mrze Crnu Goru samo zato sto nije 100% srpska, koji bi je ukinuli i rasparcali, ne mogu se pozivati na predake koji su se osjecali Srbima, jer su njima Crna Gora bila na prvom mjestu. Nisu ih dostojni, i danasnja Crna Gora nema veceg neprijatelja od onog koji bi je iznutra ukinuo! Ja sam jos i ubijedjen da su okolnosti, zajednicki neprijatelji, stav prema turskoj okupaciji - rezultirali u iskazivanju saveznistva, i jedinstva onog dijela juznih Slovena koji je imao zajednicki stav prema tim zajednickim prijetnjama i okolnostima kroz - iskazivanje svoje pripadnosti srpstvu. Znaci, time se izrazavala bliskost naroda koji su zivjeli na prostoru vise drzava, a ne iskazivala potpuna jednakost i brisanje svake autenticnosti, tj. nisu svi bili jednaki Srbi, od kojih se niko ne bi pobunio da se njegova drzava ukine i pripoji Srbiji. Sva ta autenticnost i posebnost je vracena na 0 godine 1918., ali se pokazalo da su crnogorci zilavi, i da nije bio dovoljan nepun vijek da se asimiluju i izgube autenticnost. Ostali su prije svega Crnogorci, a ostace i samo Crnogorci.
Member
Sami Crnogorci, i niko vise, odlucice slobodno, zakonskim putem, o buducnosti Crne Gore, koja ce, uvjeren sam, biti dostojna svoje proslosti
New Member
Dragi Konstantine,
Pjesma "Deutchland über alles" je, koliko ja znam, zabranjena u Njemackoj, tako da joj tesko moze biti himna.
Duklja, Zeta i danassnja Crna Gora se sastoji od plemena cija imena su pomenuta u Monumenta Germania historica u izdanju H. Perzta. On navodi sledeca plemena u pradomovini Crnogoraca: sclavorum natio Riezani, provincia Moraciani, Piwestorp, Ribniza, Trebbin, Pisterwitz, Barda, Bischore, terra Briezanorum, Zernitz, Cetignewe, Cetelin, Tzetlin, Zuze, Malosiz, Krizan, Crivese, Crasnich, territorium Crayen, Kummernitz, aqua Clobuk, Kattun, Ghenta, Bieltitz, Kucz, Lesane, Ljubotin, Mercowe, Mojkovici, Moyko, Negosc, Potgorizi, Rumia, Zuzen, Curozuzi... - valjda ne moram da ti crtam dalje.
Nista od ovoga ne postoji u Raskoj. Nema plemena, pa nema ni bratstvenickih rodoslova, dok u Crnoj Gori pojedina plemena navode i do 17 pasova unazad. Osnovna drustvena celija u Raskoj, sira od zadruge bila je zupa, na cijem celu je stajao zupan a iznad svih zupana u drzavi stajao je veliki zupan. Ista struktura postojala je i u Hrvatskoj, jer su Srbi i Hrvati dosli u isto vrijeme, u drugome talasu slovenske kolonizacije Balkana, poslije 626. godine, sa avarskom titulom zupana.
Nemanjicko vladalacko ime Uros je madjarsko i znaci gospodin, sto potvrdjuje tijesnu vezu izmedju Srba i Madjara. U Crnogoraca takvo ime ne postoji prije Nemanjica. Dusan, takodje.
*** Svaka cast svakome, Crna Gora nikome! ***
Banned
Koliko su ova tvoja, borcanceva, JeFremova i ostala dukljanska baljezganja validna najbolje znas i sam. Ne vrijede pisljiva boba. Rakovicev sajt www.njegos.org je uvrscen na mnogim univerzitetima kao i na mnogim medijima kao sto su Yahoo, CNN, BBC o nezaobilazni sajt o Crnoj Gori, sajt koji najbolje prezentuje validnu istoriju Crne Gore. Toliko o tome koliko cije cinjenice vrijede u normalnom svijetu.Tvoj voljeni Rakovic je bio vise tvrdoglav no sto je bio istorisjki potkovan, tj. mozda jeste bio potkovan, ali je priznavao onaj dio istorije koji njemu odgovara. A kad ga neko matira s nekom argumentima koji se ne mogu oboriti, samo kaze "crnogorska nacija je nastala 1945. i ja tu nista ne mogu", i sa tim zavrsi diskusiju. Kad sam mu jednom prilikom na to otpisao da nema veze kad je crnogorska nacija nastala, dal juce, 1945. ili isto kad i srpska, da je vazno samo da je ona danas najbrojniji nacionalni entitet u Crnoj Gori, tj. da on nema moc da odredjuje granicu prije koje je neka nacija prava, a ako je nastala posle te vremenske granice - ta nacija je izmisljotina. Nije dalje replicirao. Zasto? Zato sto se vi Srbi uglavnom bolje snalazite u proslosti, jer se proslost moze falsifikovati, i danas velikosrbi mogu da kazu da bi mirne duse pripojili Crnu Goru Srbiji, ili rasparcali Crnu Goru i djelove pripojili Srbiji("Srpska Boka" i slicne gluposti), i za te tendencije nalaze izvore u istoriji! Znas koja je to istorija? To je istorija od 1918. na ovamo! Danasnji Srbi koji mrze Crnu Goru samo zato sto nije 100% srpska, koji bi je ukinuli i rasparcali, ne mogu se pozivati na predake koji su se osjecali Srbima, jer su njima Crna Gora bila na prvom mjestu. Nisu ih dostojni, i danasnja Crna Gora nema veceg neprijatelja od onog koji bi je iznutra ukinuo! Ja sam jos i ubijedjen da su okolnosti, zajednicki neprijatelji, stav prema turskoj okupaciji - rezultirali u iskazivanju saveznistva, i jedinstva onog dijela juznih Slovena koji je imao zajednicki stav prema tim zajednickim prijetnjama i okolnostima kroz - iskazivanje svoje pripadnosti srpstvu. Znaci, time se izrazavala bliskost naroda koji su zivjeli na prostoru vise drzava, a ne iskazivala potpuna jednakost i brisanje svake autenticnosti, tj. nisu svi bili jednaki Srbi, od kojih se niko ne bi pobunio da se njegova drzava ukine i pripoji Srbiji. Sva ta autenticnost i posebnost je vracena na 0 godine 1918., ali se pokazalo da su crnogorci zilavi, i da nije bio dovoljan nepun vijek da se asimiluju i izgube autenticnost. Ostali su prije svega Crnogorci, a ostace i samo Crnogorci.
Evo ti uporno lazes da Crnogorci nisu bili Srbi i da se od 1918. godine vrsi pokusaj "asimilacije Crnogoraca". Ja lijepo idem na Rakovicev sajt i nadjem recimo sljedece:
Књига из које су најмлађи Црногорци стицали прва знања била је Српски буквар. У вријеме светог Петра Цетињског учило се из Српског буквара штампаног у Млецима 1812. године. На Цетињу је, 1836. године, Његош објавио СРБСКИ БУКВАР и 1838. СРПСКУ ГРАМАТИКУ. У Српском буквару, поред основних лекција из читања и писања, давани су и текстови о славној српској прошлости.
Kad ono tekst o slavnoj srpskoj proslosti koji su mali Srbi iz Crne Gore ucili u vrijeme Petrovica ni manje ni vise o Stefanu Nemanji kojeg vi dukljanski lazovi i falsifikatori istorije u pokusaju prikazujete "kao okupatora Crne Gore"
Cim su djeca u Crnoj Gori u to vrijeme ucila o Stefanu Nemanji jasno je da je on smatran jednim od najznacajnijih srpskih vladara i naravno vladara u istoriji Crne Gore. Takodje jasno je da su svi tadasnji Crnogorci smatrali sebe Srbima jer da nisu ne bi naravno izucavali srpsku istoriju. Trece dao sam ti prost primjer u lekciji "Kako poraziti dukljanske lazi u 3 poteza". Zdrav mi bio. Mozes ti govoriti koliko god zelis da je nebo crno ali ga ne mozes uciniti crnim. Kao sto mozes govoriti do sjutra i lagati da Crnogorci nisu Srbi ali ne mozes jednostavno istorijske cinjenice izbrisati.
Active Member
Ama covjece, koristiti Rakoviceve argumente za odbranu i promovisanje Srpstva je kao da ja koristim argumente Jevrema Brkovica! Obojica su iskljucivi ljudi koji su toliko pristrasni da idu do krajnjih ekstrema da bi odbranili svoje teze. Kad dovoljno duboko kopas po istoriji - naci ces svasta, a sigurno i ponesto sto ces uspjeti da predstavis tako da moze da potkrepljuje tvoju teoriju, ma kakva ona bila. Rakovic je sam sebe toliko puta diskreditovao, da je on izbrisao svaku naznaku svoje strucnosti i objektivnosti. Samo neznam zasto ti sebe diskreditujes citirajuci njegove nalaze? Ja nisam istoricar(nisi ni ti, ali ti samo copy-paste ono sto ti se servira, i sto ti odgovara), ali sigurno mogu iznac dosta cinjenica o cinjenjima dragih vam Nemanjica koje sigurno ne idu u korist njihovom imidzu.
Ja vjerujem da pojam srpstva u Njegosevo vrijeme nije posmatran kao danas, kada se ponovo pokusava obrisati autenticnost, i sve karakterne crte Crnogoraca, kada se pojam "Crnogorac" zeli predstaviti kao cisto geografska odrednica, kao da su Crnogorci cuvali svoj identitet i svoju drzavu da bi ih danas Srbi izbrisali sa lica zemlje, vec je pojam srpstva, u vrijeme stalnog sukoba sa Turcima, posmatran kao spona koja odrzava zajednistvo i saveznistvo onih juznih slovena koji su zajedno nastupali i jedni druge podrzavali u teskim vremenima borbe protiv daleko jaceg neprijatelja. Medjutim, kada je zajednicki neprijatelj odavno nestao, Crnogorci i Srbi su se okrenuli sami sebi, i crnogorsko nacionalno osjecanje je veoma ojacalo u glavama i srcima onih koji su na ovim prostorima zivjeli. To osjecanje je trebalo biti svedeno na 0, akcijom iz 1918. i Podgorickom skupstinom koja nit je bila demokratska nit legitimna, ali kako danas vidimo, u tome se nije uspjelo, Crnogoraca itekako ima, i bice ih!
Active Member
Ditto!
Member
:lolblue:
Pa što ovdje čovjek može da pročita, to nigdje nema...
Za ekipu koja malo zna, stranica njemačke ambasade u Vašingtonu, priča o njihovoj himni:
http://www.germany-info.org/relaunch...ts/anthem.html
Ime pjesme je Das Lied der Deutschen, melodija je poznata, prva strofa originala počinje sa "Deutschland, Deutschland über alles", nije zabranjena, dan današnji je njemačka himna samo što se oficijelno pjeva samo treća strofa (yeah, right :roll
Nacistička njemačka je imala dvojnu himnu, "Das Lied der Deuchen" i "Horst Wessel-Lied".
"Horst Wessel-Lied" je zabranjena 1945 godine od strane (tadašnjih) saveznika, ta zabrana je na snazi do dana današnjeg.
Member
Свашта човек може прочитати код Ротковића и Брковића, најзанимљивије је то што преписују од Деретића, Лукићке-Пјановићке и осталих писаца серије "Срби народ најстарији" само под измењеним насловом "Дукљани/Црногорци народ најстарији".
:roll: :PNista od ovoga ne postoji u Raskoj. Nema plemena, pa nema ni bratstvenickih rodoslova
17 x 30 = 510, 2004 - 510 = 1494dok u Crnoj Gori pojedina plemena navode i do 17 pasova unazad
дакле прво Косово потом Црна Гора
Жупа је постојала и постоји на подручју Црне Горе, да си иоле обавештен о земљи коју својаташ чуо би за Никшићку Жупу. Пива се дели на Жупу и Планину, у Ријечкој нахији у Старој ЦГ постоји Добрска жупа и Цеклинска жупа. А сама реч нахија, од турског nahi, означава једно те исто што и жупа. Катунска, црмничка, љешанска, ријечка, жупа или нахија, ти бирај, црногорског да не може бити црногорскије, на велику жалост Radosza Rotkowicza чији родослов настаје од оберлајнтнанта удруге зване Königlich und Kaiserlich Hauptarmee.Osnovna drustvena celija u Raskoj, sira od zadruge bila je zupa, na cijem celu je stajao zupan a iznad svih zupana u drzavi stajao je veliki zupan. Ista struktura postojala je i u Hrvatskoj, jer su Srbi i Hrvati dosli u isto vrijeme, u drugome talasu slovenske kolonizacije Balkana, poslije 626. godine, sa avarskom titulom zupana.
Жупан није никаква аварска титула, бан међутим јесте. Да си мало прегледао интернет уместо да слепо преписујеш из Ротковића видео би да се жупани јављају и код Руса док се бан јавља код Мађара и Јужних Словена (код Срба на западу у Босни).
Већина племена у Црној Гори нема везе са родовским пореклом или организацијом колико са географским пределом, племе у Црној Гори је настало као продужетак средњовековне жупе због распада државног система (то јест турске инвазије), тако Пива, Дробњак, Језера, Рудине, Маине, Паштровићи, Грбаљ, Грахово, Луково, Зета, Горње Поље, Морача, Љешанска нахија, све су то географски појмови и сва та племена су основана на географској основи, постоје поједина братства која су сродна и организована у групицама које практикују егзогамију али је свако српско племе од Херцеговине до Албаније од мора до Пештера скупина породица различитих порекла, често различитих "струја" (херцеговачка, црногорска, брдска, косовска, македонска, бокељска, албанска итд.).
И то је врхунац вашег доказа да у Црној Гори не живе Срби? Урош нису Немањићи користили као име већ титулу, Стефан Урош IV Душан. Потом је у народ прешло као име. А порекло нема везе, ни имена као Петар, Василије, Јован, Марко и Никола нису словенског порекла.Nemanjicko vladalacko ime Uros je madjarsko i znaci gospodin, sto potvrdjuje tijesnu vezu izmedju Srba i Madjara. U Crnogoraca takvo ime ne postoji prije Nemanjica.
Титулу Стефан је користио и Стефан Војислав, начелник динасије Војислављевића иначе записан као Травуњанин (Требињанин) и архонт Срба па га данас својатају "Црногорци пољског порекла" и марксистички дукљански националисти.
Brzi Oct 14, 2004 10:50 am
Pa imas sada veci izbor! SRBIJA ILI ALBANIJA, u C.Goru nema mjesta vise za Srbomrzce/ dosoje kraj.
Banned
Ti tumacis stvari proizvoljno kako tebi odgovaraju. Ja citam i tumacim ih onako kako su napisane. Ovo sto sam ti ja prezentovao i onako te u tri poteza intelektualno porazio nisu "Rakoviceve cinjenice" vec su to validne istorijske cinjenice .
Da navedem jos jedan u svijetu vrlo validan izvor tj. izvor Enciklopedije Britanica koja u svijetu vazi za najrenomiraniju enciklopediju. Enciklopedija Britannica kaze da na podrucju Crne Gore zive Srbi i da je Crna Gora istorijski srpska drzava.
Evo ako znas engleski sta o Crnoj Gori kaze ova svjetski poznata enciklopedija:
Toward traditions recorded by Byzantine Emperor Konstantinos VII (913-959), Emperor Herakleios (610-641) promised the Serbs and Croats settling in the Balkan Peninsula in exchange for destroying of Avars. They settled about 630, Croats in the western Balkans and Serbs in the area of Thessaloniki theme. But the Serbs had not been satisfied with the place, and Herakleios granted their request by giving them new lands in the western Balkans, to the east of Croats. Serb medieval lands were: Raska, Zeta (Duklja), Bosna, Travunija, Zahumlje and Paganija. Also, Adriatic islands Korcula, Mljet, Hvar and Brac were part of Paganija. As we can see, just after the settling in the Balkans, the borders of Serb ethnic territories were on the west the rivers Vrbas (maybe the north-west border was between Vrbas and the river Bosna) and Cetina, and on the east and south-east the rivers Ibar and Bojana. Northern border was the river Sava and the southern and south-western Adriatic Sea. Serbs were converted to Christianity during the reign of Byzantine Emperor Basileios I (867-886), but single converts are known even before. Serb rulers from IX century Viseslav, Radoslav and Prosigoj are known only by names, since Vlastimir (ruled in fourth and fifth decade of IX century) rich historical sources about Serbs are continuous. But let us see what foreign history science says about Serb medieval state of Zeta, today known as Montenegro. The article below is taken from Encyclopaedia Britannica
Serb Medieval State of Zeta
The Slav peoples were organized along tribal lines, each headed by a zupan (chieftain). In this part of the Adriatic littoral, from the time of the arrival of the Slavs up to the 10th century, these local magnates often were brought into unstable and shifting alliances with other larger states, particularly with Bulgaria, Venice, and Byzantium. Between 931 and 960 one such zupan, Ceslav**, operating from the zupanija of Zeta in the hinterland of the Gulf of Kotor, succeeded in unifying a number of neighbouring Serb tribes and extended his control as far north as the Sava River and eastward to the Ibar. Zeta and its neighbouring zupanija of Raska (roughly modern Kosovo) then provided the territorial nucleus for a succession of Serb kingdoms that in the 13th century were consolidated under the Nemanjic dynasty.
Although the Serbs have come to be identified closely with the Eastern Orthodox tradition of Christianity, it is an important indication of the continuing marginality of Zeta that Michael, the first of its rulers to claim the title king, had this honour bestowed on him by Pope Gregory VII in 1077. It was only under the later Nemanjic rulers that the ecclesiastical allegiance of the Serbs to Constantinople was finally confirmed. On the death of Stefan Dusan in 1355, the Nemanjic empire began to crumble, and its holdings were divided among the knez (prince) Lazar Hrebeljanovic, the short-lived Bosnian state of Tvrtko I (reigned 1353-91), and a semi-independent chiefdom of Zeta under the house of Balsa, with its capital at Skadar. Serb disunity coincided fatefully with the arrival in the Balkans of the Ottoman armies, and in 1389 Lazar fell to the forces of Sultan Murad I at the Battle of Kosovo.
After the Balsic dynasty died out in 1421, the focus of Serb resistance shifted northward to Zabljak (south of Podgorica). There a chieftain named Stefan Crnojevic set up his capital. Stefan was succeeded by Ivan the Black, who, in the unlikely setting of this barren and broken landscape and pressed by advancing Ottoman armies, created in his court a remarkable if fragile centre of civilization. Ivan's son Djuradj built a monastery at Cetinje, founding there the see of a bishopric, and imported from Venice a printing press that produced after 1493 some of the earliest books in the Cyrillic script. During the reign of Djuradj, Zeta came to be more widely known as Montenegro (this Venetian form of the Italian Monte Nero is a translation of the Serbian Crna Gora, "Black Mountain").
Copyright 1994-1998 Encyclopaedia Britannica
Kao sto mozes vidjeti Britannica nidje ne pominje Dukljane, Crnogorce nacijom kojima se dize kosa na glavi na spomen "srpskog okupatora". Decko razbijen si. Jednostavno istina je na mojoj strani i ti nemas teoretske sanse da mi se suprostavis bilo kakvim argumentima.
Active Member
Stari moj, procitaj ovo gore jos jednom, i upamti ga ako uopte oces da sta diskutujem, jer bih u suprotnom mogao da pomislim da se iza nicka Janko23 krije zena - obicno kod zena biva da "svoje prica, a tudje ne slusa". I ispade tipa "Decko razbijen si" i "te u tri poteza intelektualno porazio" ostavi za nekog drugog, jer time meni samo pokazujes da ti zivci popustaju. Ovo sto si ti meni prenio iz Britanike je istorija, i to cak ne ni do Petrovica, a ja ti cak priznajem da je i do Petrovica postojao srpski uticaj i srpski identitet, jer bi tvrditi suprotno bilo kao citati Gorski vijenac "Bog se dragi na **** razljuti...". Ja to ne sporim(mogao bi i da osporavam, ali ovo onda ne bi bila diskusija vec inacenje, pa onoliko koliko mi obraz dozvoljava - povladjujem tvrdoglavim Srbima, jer su ipak zanimljivi sagovornici), ali ti jos hoces da me ubijedis da u tom trenutku istorija treba da se konzervira, i da nije postepeno dolazilo do prevage crnogorskog nacionalnog osjecanja nad srpskim. Kako onda objasnjavas postojanje "zelenasa" po okupaciji 1918.? Zasto se iko bunio protiv pripajanja Srbiji? A bunilo ih se podosta! Koliko znam, istorija je manje-vise dinamican proces, i ne moze se zaustaviti u onoj tacki u kojoj vama to odgovara. A istinu ti pokusavas da nasminkas i da je prevedes na tvoju stranu, al ti nesto slabo ide. Stari, nisi naisao na istoricara koji ce sa tobom da razglaba oko toga da li su ovde nekad zivjeli Srbi, i sta je tada znacilo biti Srbin, ja samo tvrdim da se stvari kroz istoriju mijenjaju, i da, cak i posle nevidjene harange protiv svega crnogorskog, koja je pocela 1918. , ipak ima u CG 40,1% onih koji su Crnogorci, prije svega Crnogorci i samo Crnogorci. Trci do Rakaca na konsultacije, da razmotrite sta cete dalje, ovako ti vise ne ide...Ja vjerujem da pojam srpstva u Njegosevo vrijeme nije posmatran kao danas, kada se ponovo pokusava obrisati autenticnost, i sve karakterne crte Crnogoraca, kada se pojam "Crnogorac" zeli predstaviti kao cisto geografska odrednica, kao da su Crnogorci cuvali svoj identitet i svoju drzavu da bi ih danas Srbi izbrisali sa lica zemlje, vec je pojam srpstva, u vrijeme stalnog sukoba sa Turcima, posmatran kao spona koja odrzava zajednistvo i saveznistvo onih juznih slovena koji su zajedno nastupali i jedni druge podrzavali u teskim vremenima borbe protiv daleko jaceg neprijatelja. Medjutim, kada je zajednicki neprijatelj odavno nestao, Crnogorci i Srbi su se okrenuli sami sebi, i crnogorsko nacionalno osjecanje je veoma ojacalo u glavama i srcima onih koji su na ovim prostorima zivjeli. To osjecanje je trebalo biti svedeno na 0, akcijom iz 1918. i Podgorickom skupstinom koja nit je bila demokratska nit legitimna, ali kako danas vidimo, u tome se nije uspjelo, Crnogoraca itekako ima, i bice ih!
Banned
Decko ti pokazujes elementarno nepoznavanje istorijskih cinjenica no bicu dobar da te jos jednom edukujem. Pominjes zelenase. Razlika izmedju zelenasa i bjelasa je bila ta sto su bjelasi bili za unitarnu srpsku drzavu za zelenasi za federalnu . I jedni i drugi su bili Srbi.
Vodja te Bozicne pobune Krsto Zrnov-Popovic nikada nije sporio da je Srbin. Cak je i u svom belgijskom pasosu upisao za nacionalnost Srbin. Mi se mozemo raspravljati sta je bolje za Crnu Goru ovakvo ili onakvo uredjenje ali ti zelis da negiras da su svi Crnogorci do 1945. godine bili Srbi. Crnogorci nacijom pocinju da se javljaju tek poslije 1945. godine kada je svim Srbima u Crnoj Gori bilo dekretom naredjeno da se izjasnjavaju kao Crnogorci nacijom. Ja tebi ne sporim pravo da se osjecas kako zelis ali ti sporim pravo da falsifikujes i negiras istorijske cinjenice koje sve do jedne dokazuju da su svi Crnogorci do 1945. bili Srbi.
Banned
Капетан Крсто Зрнов Поповић био је један од вођа Божићне побуне 1919. године, коју су против србијанске династије Карађорђевић подигли зеленаши, присталице свргнутог краља Николе и црногорске династије Петровић Његош. Након угушења ове побуне, Поповић је пребјегао у Италију да би се у јуну 1919. вратио у Црну Гору и почео комитску борбу. 10. децембра 1919, у гласилу црногорске владе у изгнанству, "Гласу Црногорца", Крсто Поповић истакао је важност Црне Горе у Српству рекавши да је "Црна Гора она земља ђе се чувала и сачувала искра слободе Србинове". Међутим, након само неколико мјесеци од доласка, Крсто Поповић се вратио у Италију гдје је у војсци избјегличке владе Црне Горе добио чин командира, а касније и бригадира.
1929. године упутио је из Белгије молбу краљу Александру Карађорђевићу да га ослободи одговорности за братоубилачке сукобе у Црној Гори од децембра 1918. до смрти краља Николе, и у писму му исказао вјерност. У Белгији му је 18. октобра 1929. влада провинције Лијеж, односно полиција за странце, издала пасош, под бројем 9121, са визом под бројем 94. У личним подацима унијетим у пасош, Крсто Зрнов Поповић национално се изјаснио као Србин.
Исте године се вратио у Југославију, добио официрску пензију и живио као пензионер до почетка Другог свјетског рата када је основао своје зеленашке формације, неку врсту милиције у италијанској служби и ступио у борбу против црногорских комуниста. Обиљежје ових зеленашких формација била је црвено-плаво-бијела српска тробојка, коју су такође користиле и четничке јединице у Црној Гори, вјерне династији Карађорђевић. Током рата међу зеленашима је дошло до подјеле те су једни пришли комунистима, а други четницима. Крсто Поповић није пришао ни једнима ни другима. Убили су га комунисти 1947. године.
Member
Колико ти знаш управо си демонстрирао...
Ипак искрено ти препоручујем да се мало информишеш о средњовјековној и ближој историји данашње Њемачке и Италије, из колико су се држава састојале, етничком поријеклу, језицима и о свему о чему волите овдје баљезгати. Те ствари су европски народи давно ријешили. Само код нас се појављујљу фантомски историчари да би неким етничким и лингвистичким инжењерингом створили нове народе, језике и продубили те мале разлике којих свуда има у Европи и то често и у много већој мјери.
И на крају преведи сљедећи текст и немој се питати како је могуће да не васкрсне идеја о независној некад моћној Пруској.
DAS LIED DER DEUTSCHEN
Deutschland, Deutschland über alles,
über alles in der Welt,
wenn es stets zu Schutz und Trutze
brüderlich zusammenhält!
Von der Maas bis an die Memel,
von der Etsch bis an den Belt:
|: Deutschland, Deutschland über alles,
über alles in der Welt!
Deutsche Frauen, deutsche Treue,
deutscher Wein und deutscher Sang
sollen in der Welt behalten
ihren alten schönen Klang,
uns zu edler Tat begeistern
unser ganzes Leben lang:
|: Deutsche Frauen, deutsche Treue,
deutscher Wein und deutscher Sang!
Einigkeit und Recht und Freiheit
für das deutsche Vaterland!
Danach lasst uns alle streben
brüderlich mit Herz und Hand!
Einigkeit und Recht und Freiheit
sind des Glückes Unterpfand;
|: blüh' im Glanze dieses Glückes,
blühe, deutsches Vaterland.
Member
Pa da covjek pomisli da si normalan.Bio bi veca budala od tebe.
Sami Crnogorci, i niko vise, odlucice slobodno, zakonskim putem, o buducnosti Crne Gore, koja ce, uvjeren sam, biti dostojna svoje proslosti
New Member
[quote="Janko23"][quote="Nije bitno..."]Ama covjece, koristiti Rakoviceve argumente za odbranu i promovisanje Srpstva je kao da ja koristim argumente Jevrema Brkovica! Obojica su iskljucivi ljudi koji su toliko pristrasni da idu do krajnjih ekstrema da bi odbranili svoje teze. Kad dovoljno duboko kopas po istoriji - naci ces svasta, a sigurno i ponesto sto ces uspjeti da predstavis tako da moze da potkrepljuje tvoju teoriju, ma kakva ona bila. Rakovic je sam sebe toliko puta diskreditovao, da je on izbrisao svaku naznaku svoje strucnosti i objektivnosti. Samo neznam zasto ti sebe diskreditujes citirajuci njegove nalaze? Ja nisam istoricar(nisi ni ti, ali ti samo copy-paste ono sto ti se servira, i sto ti odgovara), ali sigurno mogu iznac dosta cinjenica o cinjenjima dragih vam Nemanjica koje sigurno ne idu u korist njihovom imidzu.
Copyright 1994-1998 Encyclopaedia Britannica
Kao sto mozes vidjeti Britannica nidje ne pominje Dukljane, Crnogorce nacijom kojima se dize kosa na glavi na spomen "srpskog okupatora". Decko razbijen si. Jednostavno istina je na mojoj strani i ti nemas teoretske sanse da mi se suprostavis bilo kakvim argumentima.
A znas li ti ko je poslao ovaj texst njima a ? pa decko moj Serbske vlasti (reko ja da je "bila" serbska propagandna masinerija vrlo mocna) !
Jer u serbiji se desavalo sve sto nevalja pa je svijet cuo za istu ,a zna se da se los glas daleko cuje ! Male zemlje nisu bile od nekoga vecega znacaja za velesile pa su one uzimale od vecih info,jer je tako bilo najlakse !
Crna Gora je vjecna a i mi s njom rodjeni vijenac !
http://se.msnusers.com/IndependentMo...o/shoebox.msnw
Active Member
Opet neobrazovanost od Supersrba?!
Pa, dobro, dokle vise? Kada cete uzet knjigu u ruke? Sto je cudno, primjetio sam, da ste, sto ste grlatiji to ste i zatucaniji.
Deutchland uber alles je zabranjena u Njemackoj!
Ako je slucajno, u nekom velikosprskom hiru, zapjevas, vidjeces da ce narod da se okrece za tobom ka da si lud.
Njemacka himna ide ovako:
Za Janka, koji slabo zna i svoj jezik a kamoli njemacki, prevod tkz. konstatinove njemacke himne:Einigkeit und Recht und Freiheit,
Für das deutsche Vaterland!
Danach lasst uns alle streben,
Brüderlich mit Herz und Hand!
Einigkeit und Recht und Freiheit,
Sind des Glückes Unterpfand.
Blüh im Glanze dieses Glückes,
Blühe, deutsches Vaterland!
Deutchland, Deutchland über alles
Njemacka, Njemacka iznad svih.[/quote]
Konstatine, to sto postiras fashisticku pjesmu koja je danas zabranjena u Njemackoj, je ne cini njemackom himnom. Priznaj poraz i idemo dalje.
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Posting Permissions
Bookmarks