[COVID] Vakcine i tok pandemije [opšta diskusija]

[Whisperer]

Naravno da treba. Kao prvo i mladi i zdravi mogu teze da obole pa ce vakcina i njih da zastiti. Kao drugo, virus cak i ako je asimptomatski moze da osteti organizam. Kao trece, iako vakcina nije 100% efikasna u zaustavljanju infekcije, ipak jeste dovoljno efikasna, tako da je potrebno da sto veci broj ljudi bude vakcinisan da bi virus imao sto manji broj potencijalnih ljudi preko kojih bi mogao da se siri. Evo malo podataka o efikasnosti: http://www.healthdata.org/covid/covi...ficacy-summary

Ne slazem se sa tobom, mladi i zdravi mogu da obole od bilo koje bolesti, niko nikom ne moze garantovat da nece dobit secer, rak ili ne znam koju tesku bolest, tako da ta prica ne pije vodu, imas statistiku kojom se vode najvise svi, ali kad se statisticki pokaze da mladi i zdravi ljudi skoro da i ne obolijevaju teze (tj. veoma veoma mali procenat) onda to nije relevantno, daj mi taj podataj dje su djeca do 12 godina toliko ugorzena i mladi i zdravi do 30 godina, evo bas me interesuje daj mi taj podatak i to istrazivanje.

[kimmi]

Naravno da treba. Kao prvo i mladi i zdravi mogu teze da obole pa ce vakcina i njih da zastiti. Kao drugo, virus cak i ako je asimptomatski moze da osteti organizam. Kao trece, iako vakcina nije 100% efikasna u zaustavljanju infekcije, ipak jeste dovoljno efikasna, tako da je potrebno da sto veci broj ljudi bude vakcinisan da bi virus imao sto manji broj potencijalnih ljudi preko kojih bi mogao da se siri. Evo malo podataka o efikasnosti: http://www.healthdata.org/covid/covi...ficacy-summary

Kako mi je sestrič od 12 godina par mjeseci nakon preležane korone dobio ozbiljan dijabetes, a @zvoncica je kad sam prvi put to pomenuo rekla da iz njene okoline zna za takva dva slučaja, samo da odradim update da sam i ja čuo za još jedan slučaj (ovaj put sa CT) gdje je dijete dobilo dijabetes nakon korone.

Ranije sam postovao tekst o rastu autoimunih bolesti kod djece kao posljedice virusa.

Nemam pojma da li bi se smanjile šanse za tako nešto vakcinisanjem, to tek treba da se istraži, ali kao otac sad se bojim virusa više nego ikad.

Da napomenem da je od moje prijateljice blizak rođak pandrknuo zimus, kada ga je drugi put dohvatila korona. Da kačio je u prvom talasu, pa onda zimus opet.

Znam da ovo statistički ništa ne znači, ali svakako ne vjerujem u gluposti da oni koji su preležali, a nisu vakcinisani, imaju nekakvu ozbiljnu zaštitu od virusa. Smatram da oni koji su je preležali, a vakcinišu se, sigurno imaju najbolje šanse pod uslovom da nisu zakačili ozbiljne posljedice po organizam nakon preležanog virusa.

Mog dobrog druga žena se vakcinisala u petom mjesecu trudnoće. Rodila je naravno zdravo i pravo dijete. Ovo za one sa baš jeftinim ulaznicama što se lože na FB postove raznih idiota.

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

[Whisperer]

Kako mi je sestrič od 12 godina par mjeseci nakon preležane korone dobio ozbiljan dijabetes, a @zvoncica je kad sam prvi put to pomenuo rekla da iz njene okoline zna za takva dva slučaja, samo da odradim update da sam i ja čuo za još jedan slučaj (ovaj put sa CT) gdje je dijete dobilo dijabetes nakon korone.

Ranije sam postovao tekst o rastu autoimunih bolesti kod djece kao posljedice virusa.

Nemam pojma da li bi se smanjile šanse za tako nešto vakcinisanjem, to tek treba da se istraži, ali kao otac sad se bojim virusa više nego ikad.

Da napomenem da je od moje prijateljice blizak rođak pandrknuo zimus, kada ga je drugi put dohvatila korona. Da kačio je u prvom talasu, pa onda zimus opet.

Znam da ovo statistički ništa ne znači, ali svakako ne vjerujem u gluposti da oni koji su preležali, a nisu vakcinisani, imaju nekakvu ozbiljnu zaštitu od virusa. Smatram da oni koji su je preležali, a vakcinišu se, sigurno imaju najbolje šanse pod uslovom da nisu zakačili ozbiljne posljedice po organizam nakon preležanog virusa.

Mog dobrog druga žena se vakcinisala u petom mjesecu trudnoće. Rodila je naravno zdravo i pravo dijete. Ovo za one sa baš jeftinim ulaznicama što se lože na FB postove raznih idiota.

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

Vidi najteze je ovdje pricati o djeci, i ja se za moje bojim kad prelaze ulicu a ne za koronu, ali ta prica znam za jedan slucaj, znam i ja za 2 slucaja povezana sa MMR vakcinom i autizmom, nije to reper da ce ta vakcina na svako dijete tako da utice, ovdje pricamo o djeci do 12 godina, a mi nemamo statistiku koliko je djece npr. do 12 godina u CG prelezalo koronu, kakav oblik su imali (blagi ili tezi ili asiptomatski), koliko je posle prelezane korone imalo nekih problema...kao i u svim slucajevima, bitna je ta statistika, ne mozemo ofrlje da kazemo e svu djecu treba vakcinisati zbog jednog ili dva slucaja...ako na ljude vakcina reaguje negativno kako tek moze na djecu sa tim se ne treba igrati...

[kimmi]

Što se MMR tiče, mada možda treba otvoriti topic, ne znam što je problem vakcinisati djecu tamo nakon završenih 18 mjeseci ili malo prije druge godine. Autizam se javlja kod djece u najranijem dobu, pa ako neko smatra da MMR može da uveća šanse jednostavno treba da pusti da djeca propričaju pa ih onda vakcinisati. Simple as that.

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

[Whisperer]

Isto tako znam i ja slucajeve gdje su djeca koronu prelezala bez ikakvih simpotma i posledica, simpe as that, ako cemo tako...

[Antares]

Vidi najteze je ovdje pricati o djeci, i ja se za moje bojim kad prelaze ulicu a ne za koronu, ali ta prica znam za jedan slucaj, znam i ja za 2 slucaja povezana sa MMR vakcinom i autizmom, nije to reper da ce ta vakcina na svako dijete tako da utice, ovdje pricamo o djeci do 12 godina, a mi nemamo statistiku koliko je djece npr. do 12 godina u CG prelezalo koronu, kakav oblik su imali (blagi ili tezi ili asiptomatski), koliko je posle prelezane korone imalo nekih problema...kao i u svim slucajevima, bitna je ta statistika, ne mozemo ofrlje da kazemo e svu djecu treba vakcinisati zbog jednog ili dva slucaja...ako na ljude vakcina reaguje negativno kako tek moze na djecu sa tim se ne treba igrati...

Taman treba otvoriti temu o MMR vakcinama, obzirom da to najvise brine roditelje. Mislim da ce se mnogi koji ne zele dati MMR djeci razocarat kolicinom negativnih iskustava vezanih

Moje misljenje je da kovid vakcinacija djeci nece uraditi nista, ili da je vjerovatnoca da se nesto djeci desi poslije vakcinacije veoma veoma mala.
Ali isto tako smatram da djeci ne treba kovid vakcinacija jer njihov organizam je sposoban da se sa virusom izbori, a vjerovatnoca da se nesto djeci desi od virusa je veoma veoma mala.

[Mojsije]

Taman treba otvoriti temu o MMR vakcinama, obzirom da to najvise brine roditelje. Mislim da ce se mnogi koji ne zele dati MMR djeci razocarat kolicinom negativnih iskustava vezanih

Moje misljenje je da kovid vakcinacija djeci nece uraditi nista, ili da je vjerovatnoca da se nesto djeci desi poslije vakcinacije veoma veoma mala.
Ali isto tako smatram da djeci ne treba kovid vakcinacija jer njihov organizam je sposoban da se sa virusom izbori, a vjerovatnoca da se nesto djeci desi od virusa je veoma veoma mala.

Da, u 21v otvorit temu o MMR

Sent from my Mi 9T using Tapatalk

[beatnological]

Nemam pojma da li bi se smanjile šanse za tako nešto vakcinisanjem, to tek treba da se istraži, ali kao otac sad se bojim virusa više nego ikad.

I onda slobodno vakcinisi dijete Pfizer vakcinom, niko ti ne brani. To je rizik koji ja licno nema teoretske sanse da bih preuzeo za moje dijete, ne dokle god je statisticki gledano za djecu sansa za teze obolijevanje mizerna (a jeste) a nuspojave mRNA vakcina na duzi rok nisu istrazene. Uzet cu da se igram djavoljeg advokata ovdje i podijeliti i moja iskustva.. Poznajem poprilicno mnogo omladine (8-16 godina) koji su bili pozitivni na COVID19 a nisu imali prakticno nikakve simptome, sve mahom se radi o djeci rodbine.

Da podsjetim, vakcinacija djece se preporuce samo Pfizer/Moderna vakcinama.

Da napomenem da je od moje prijateljice blizak rođak pandrknuo zimus, kada ga je drugi put dohvatila korona. Da kačio je u prvom talasu, pa onda zimus opet.

Jel' bio samo pozitivan ili je stvarno prelezao virus sa simptomima? To su dvije razlicite stvari.

ali svakako ne vjerujem u gluposti da oni koji su preležali, a nisu vakcinisani, imaju nekakvu ozbiljnu zaštitu od virusa. Smatram da oni koji su je preležali, a vakcinišu se, sigurno imaju najbolje šanse pod uslovom da nisu zakačili ozbiljne posljedice po organizam nakon preležanog virusa.

Ne moras da vjerujes ali to su cinjenice, imaju, svi parametri ukazuju na to. Mada mi se cini da mijesas "ljude koji su bili pozitivni na COVID19" i "ljude koji su prelezali COVID19", te dvije grupe su potpuno razlicite a false positive rezultata je bilo i biti ce dokle god budemo vrtili PCR na retardirano velikom broju ciklusa (i dalje slucaj kod nas).

Statisticki gledano broj ljudi koji su stvarno prelezali COVID u zadnjih godinu dana a da su se ponovo zarazili i tesko oboljeli je toliko mizeran da se moze voditi kao statisticka greska. Naravno ne mozemo nikako znati koliko ce to da traje i da li ce navedena grupa u nekom trenutku da u potpunosti izgubi imunitet (vjerovatno da).

Mog dobrog druga žena se vakcinisala u petom mjesecu trudnoće. Rodila je naravno zdravo i pravo dijete. Ovo za one sa baš jeftinim ulaznicama što se lože na FB postove raznih idiota.

Opet, ovo je jedan primjer a nama treba statistika i istrazivanje. Medjutim moram dodati jednu stvar, covjece trudnice/dojilje ne smiju da piju vecinu najobicnijih medikamenata tipa brufen i slicno a mi pricamo o vakcinaciji istih sa vakcinama za koje se ne znaju posljedice na duzi rok... Ne vidis nikakav problem u tome?

[kimmi]

Opet, ovo je jedan primjer a nama treba statistika i istrazivanje. Medjutim moram dodati jednu stvar, covjece trudnice/dojilje ne smiju da piju vecinu najobicnijih medikamenata tipa brufen i slicno a mi pricamo o vakcinaciji istih sa vakcinama za koje se ne znaju posljedice na duzi rok... Ne vidis nikakav problem u tome?

Dijelom koji se odnosio na loženje na FB postove sam etiketirao one koji misle da trudnice koje se vakcinišu rađaju mrtvorođenčad. Čitao sam i takve gluposti po mrežama, čini mi se od one popularne "doktorke" iz Srbije.

Nisam bio dovoljno precizan svakako.

Što se tiče djece dunno.... hvata me panika od broja slučajeva dijabetesa tipa 1, a za koje sam čuo da su se javili kod djece nakon preležane korone.




Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

[beatnological]

Ma takve budale ne treba ni komentaristi niti razglabati o njima. To je nivo price o ravnoj zemlji i slicno, samo na ignore i ne posvecivati im paznju.

Iskreno sam misljenja da djecu ne treba apsolutno vakcinisati sve do trenutka dok ne znamo sve posljedice na duzi rok. Ne bih se igrao sa time i osudio sopstveno (ili bilo cije) dijete na neku tezu nuspojavu koju nismo mogli predvidjeti, ne da se igramo sa budcnosti sopstvene djece vec se igramo i sa buducnosti covjecanstva u globalu. Mi stariji cemo lagano, sve i da se dese neke teze nuspojave za 3-4-5-10 godina na nama svijet ne ostaje, ostaje na djeci.

[Antares]

Da, u 21v otvorit temu o MMR

Vecinu roditelja MMR njavise i brine. Kad procitaju pozitivna iskustva mozda ne bude toliki strah.

[Gandalf_White]

Evo stiže haver iz Izraela
https://www.reuters.com/world/middle...ource=facebook

The majority of these patients received two vaccine doses at least five months ago, are over the age of 60 and also have chronic illnesses known to exacerbate a coronavirus infection. They range from diabetes to heart disease and lung ailments, as well as cancers and inflammatory diseases that are treated with immune-system suppressing drugs, according to Reuters interviews with 11 doctors, health specialists and officials.
Such "breakthrough" cases have become central to a global debate over whether highly vaccinated countries should give booster doses of COVID-19 vaccines, and to which people.
"The vaccinated patients are older, unhealthy, often they were bedridden before infection, immobile and already requiring nursing care," said Noa Eliakim-Raz, head of the coronavirus ward at Rabin Medical Centre in Petach Tikva.
In contrast, "the unvaccinated COVID patients we see are young, healthy, working people and their condition deteriorates rapidly," she said. "Suddenly they're being put on oxygen or on a respirator."

[wulfy]

Da, u 21v otvorit temu o MMR

Sent from my Mi 9T using Tapatalk

Imamo temu o MMR https://forum.cdm.me/showthread.php?...52#post4680352

Sent from my moto e5 using Tapatalk

[VanjaTheMan]

Ne slazem se sa tobom, mladi i zdravi mogu da obole od bilo koje bolesti, niko nikom ne moze garantovat da nece dobit secer, rak ili ne znam koju tesku bolest, tako da ta prica ne pije vodu, imas statistiku kojom se vode najvise svi, ali kad se statisticki pokaze da mladi i zdravi ljudi skoro da i ne obolijevaju teze (tj. veoma veoma mali procenat) onda to nije relevantno, daj mi taj podataj dje su djeca do 12 godina toliko ugorzena i mladi i zdravi do 30 godina, evo bas me interesuje daj mi taj podatak i to istrazivanje.

Ne znam zasto pokusavas da uporedjujes rak, dijabetes i druge nezarazne bolesti sa koronom, ali ajde, neka ti bude. Ta prica mi je malo na nivou "ionako cemo svi da umremo". Ako cemo tom logikom da idemo onda apsolutno nista nije vazno, mozemo odmah da se ubijemo. Hoces li da zajedno popijemo otrov i odemo u zaborav?

Samo da znas da kad bi postojale vakcine protiv tih bolesti koje si nabrojao, ljudi koji nisu anti-vaxerski orijentisani bi ih primili. Jedan primjer takve vakcine imamo - HPV vakcina koja sprjecava virus od kojeg nastaje nekoliko vrsta raka. Vidim da su pojedini zabrinuti za potencijalne dugorocne posljedice sredstva koje je napravljeno za borbu protiv virusa, a nisu zabrinuti za dugorocne posljedice samog virusa. Tesko vama.

ja za 2 slucaja povezana sa MMR vakcinom i autizmom

Ne znas. Znas za dva slucaja autizma za koje su ti vjerovatno roditelji te djece rekli da su djeca autisticna zbog vakcine. Mnogo ljepse zvuci nego da slucajno pomisli neko da imaju lose gene.

[autodijagnostika]

Kamenov o trećoj dozi vakcine.

[BIGa]

Kako vele ono, sve uvijek ispliva na vidjelo: https://www.brighteon.com/3dec332d-f...f-55b702bd9262

[starwalker]

Osvježilo na BBC-ju

Analiza BBC-ja: ‘Postaviti ovo pitanje prije godinu dana bilo bi hereza, ali je li bolje zaraziti se ili cijepiti se?‘"

https://www.jutarnji.hr/life/znanost...ti-se-15096582

[Viscount]

Čitao sam ovaj članak juče. Nije ništa iznenađujuće - sve je jasnije da prethodna infekcija često pruža širi imunitet nego vakcina.

Ipak, na kraju i sam autor priznaje: "Cjepivo, zaključuju stručnjaci, nema alternative s obzirom na porast broja zaraženih, no poručuju da je važno istražiti sve opcije."

Ovdje je ključno pitanje vrijedi li riskirati da se čovjek zarazi ili primiti cjepivo koje u najvećem broju slučajeva sprečava teži oblik bolesti.

[DzekOfAllTrades]

Ja sam čitao recimo ovaj članak:
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7032e1.htm

These findings suggest that among persons with previous SARS-CoV-2 infection, full vaccination provides additional protection against reinfection. Among previously infected Kentucky residents, those who were not vaccinated were more than twice as likely to be reinfected compared with those with full vaccination. All eligible persons should be offered vaccination, including those with previous SARS-CoV-2 infection, to reduce their risk for future infection.

Vakcinisane osobe koje su ranije imale covid imaju dvaput manju šansu da se ponovo zaraze od nevakcinisanih osoba koje su ranije bolovale.

[DzekOfAllTrades]

Fajzer dobio punu dozvolu za osobe iznad 16 godina:
https://www.fda.gov/news-events/pres...vid-19-vaccine

Za osobe od 12-15 i dalje je dozvola za hitnu upotrebu.

[MeDo_JE]

Koji li će sad narativ antivaxeri izabrati...

Sent using Tapatalk

[Bugi]

Nije to dobro. Treba da prođe 10 godina jer je tako nekad bilo.
Držimo se tradicije.

Poslato sa kornjo komunikatora Z Fold 3

[goldfinger]

Nije to dobro. Treba da prođe 10 godina jer je tako nekad bilo.
Držimo se tradicije.

Poslato sa kornjo komunikatora Z Fold 3

Mozemo se vratiti na tradicionalno lijecenje pijavicama i pustanje krvi.

[nsparks]

Antivakseri angažovali firme za selidbe da pomjere golove, javiće se brzo.

[pilicius]

Janet Woodcock