[COVID-19] Situacija u Crnoj Gori

[Shaneman]

Odricanje proizvodjaca od odgovornosti i pristanak na primanje doza vakcine uslovljeni su cinjenicom da su vakcine i dalje u fazi ispitivanja.
Ovo je i potrebno jer se podaci o ucinku razumno ne mogu pribaviti prije proteka odredjenog vremena. Moguce je da im zbog toga treba i neki veci uzorak pa vlade nastoje da raznim mjerama uticu na masovnost ukljucivanja u eksperiment.
Tome doprinosi i politika izazivanja straha i neizvjesnoti pa i panike, nekada i iracionalna.
Neko ucestvuje u testiranju, neko ne zeli da ucestvuje. Svakako realne rezultate nece biti moguce vidjeti dok ne prodje jos neko vrijeme.
Realno je pak da proizvodjaci ne zele da im propadne istrazivanje i proizvodnja, nema tu nikakvih teorija zavjere vec je dovoljan podatak o njihovim bilansima pa ne treba imati sumnje da ce vakcine na kraju biti odobrene u cjelosti, iako ce konacan proizvod izvjesno odstupati od probitne ideje. A i greota da se baci


Sent from my iPhone using Tapatalk

[mneonly]

Meni je simpatično to što oni sami određuju ko ima IQ 86, a ko 116. Ako si u čoporu s njima dobar si...

Nego ostaće misterija kako njegov IQ 186 ne može da pobijedi IQ 86.

[Mojsije]

Odricanje proizvodjaca od odgovornosti i pristanak na primanje doza vakcine uslovljeni su cinjenicom da su vakcine i dalje u fazi ispitivanja.
Ovo je i potrebno jer se podaci o ucinku razumno ne mogu pribaviti prije proteka odredjenog vremena. Moguce je da im zbog toga treba i neki veci uzorak pa vlade nastoje da raznim mjerama uticu na masovnost ukljucivanja u eksperiment.
Tome doprinosi i politika izazivanja straha i neizvjesnoti pa i panike, nekada i iracionalna.
Neko ucestvuje u testiranju, neko ne zeli da ucestvuje. Svakako realne rezultate nece biti moguce vidjeti dok ne prodje jos neko vrijeme.
Realno je pak da proizvodjaci ne zele da im propadne istrazivanje i proizvodnja, nema tu nikakvih teorija zavjere vec je dovoljan podatak o njihovim bilansima pa ne treba imati sumnje da ce vakcine na kraju biti odobrene u cjelosti, iako ce konacan proizvod izvjesno odstupati od probitne ideje. A i greota da se baci


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ako ti se desi nesto od ibuprofena, mislis da Bayer ima odgovornost?

Sent from my Mi 9T using Tapatalk

[^izzy^]

Nije poenta jesam li primio ali cu prije da vjerujem doktoru nego ovin antivakserima sa jedva zavrsenom srednjom skolom.

Doktoru koji je preko partije dobio posao ili?

Ima dosta doktora koji su protiv vakcine, moguce da su oni jedva zavrsili srednju skolu, a da su ovi koji forsiraju vakcinaciju zavrsili sve skole i fakultete ovoga svijeta.

Inace izbor je jednostavan, kome se ne svidja ovdje i misli da je prepametan i ima IQ preko 89 neka ide u te inteligentnije/pametnije drzave i neka se sa takvima i druzi.

[^izzy^]

Odricanje proizvodjaca od odgovornosti i pristanak na primanje doza vakcine uslovljeni su cinjenicom da su vakcine i dalje u fazi ispitivanja.
Ovo je i potrebno jer se podaci o ucinku razumno ne mogu pribaviti prije proteka odredjenog vremena. Moguce je da im zbog toga treba i neki veci uzorak pa vlade nastoje da raznim mjerama uticu na masovnost ukljucivanja u eksperiment.
Tome doprinosi i politika izazivanja straha i neizvjesnoti pa i panike, nekada i iracionalna.
Neko ucestvuje u testiranju, neko ne zeli da ucestvuje. Svakako realne rezultate nece biti moguce vidjeti dok ne prodje jos neko vrijeme.
Realno je pak da proizvodjaci ne zele da im propadne istrazivanje i proizvodnja, nema tu nikakvih teorija zavjere vec je dovoljan podatak o njihovim bilansima pa ne treba imati sumnje da ce vakcine na kraju biti odobrene u cjelosti, iako ce konacan proizvod izvjesno odstupati od probitne ideje. A i greota da se baci


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ma nema sanse da neko zeli da zaradi na tudjoj nesreci, pogotovu ne farmako industrija, oni samo zele da svako ozdravi i da je srecan!
E da i mir u svijetu.

[Shaneman]

Ako ti se desi nesto od ibuprofena, mislis da Bayer ima odgovornost?

Sent from my Mi 9T using Tapatalk

Nema, jer je ibuprofen genericki naziv za supstancu


Sent from my iPhone using Tapatalk

[beatnological]

Ja sam za RJESENJE pandemije u CG. Znaci, nisam ni ZA VAKCINE, ni PROTIV VAKCINA. Nego ZA RJESENJE.

Bilo je interesantnih ideja u zadnjih godinu i nesto al' to sto ne zelis da ih vidis vec sada vidis samo spiku "NE VAKCINAMA" (koje ni nema, vec se trazi samo slobodan izbor i ne-segregacija drustva) je druga prica. E sad sto neka rjesenja koja bi barem "ublazila" situaciju tebi prvom ne odgovaraju (navesti cu ih ispod) je drugi problem.

* Ako se vjeruje da je vakcinacija rjesenje onda u CG nije trebalo pustati turiste koji nisu vakcinisani (ne bi bili prvi koji su to uradili). Znamo svi kako se ulazi u CG i sta se trazi (osim na aerodromu)... Isto tako je svima jasno da si ti jedan od pobornika koji bi da imaju jedna pravila za turiste (logicno > zivis od njih) a druga za domicilno stanovnistvo.
* Ako se vjeruje da je vakcinacija rjesenje onda se donese zakon da je obavezna i ko nece da se vakcinise neka placa kazne. Ne upitas se zasto upravo ovo nije uradjeno?
* Ako se vjeruje da maske drasticno sprecavaju sirenje zaraze onda se donese zakon da su obavezne i sprovodi isti.

Al' ne, mi imamo situaciju gdje pravila nisu ista za sve, te tako za ulazak u zatvorene kafice je potpuno ok da osoba bude vakcinisana jednom dozom a kada se prikazuje statistika oboljelih koji su vakcinisani ili ne, onda osoba sa jednom dozom ne ulazi u grupu vakcinisanih

Svakome je vise jasno da vakcine nece zaustaviti pandemiju i da je ovo nesto sa cime cemo, na zalost, da moramo da naucimo da zivimo. Neki su naucili (Singapur), neki krecu u tom pravcu (Island) a neki tek sad shvataju da ni vakcinisanje apsolutno cijele populacije nece zaustaviti transmisiju te da ce i dalje odredjeni broj pacijenata da bude u bolnicama.

Vakcine definitivno pomazu kod tezeg obolijevanja ali to ne zaustavlja pandemiju i to je problem, sta vise sva je prilika da vakcinisani doprinise vise sirenju pandemije jer imaju identicnu kolicinu virusa u sebi kao i nevakcinisani (dokazano za "nove" sojevi) ali nesmetano mogu da upraznjuju sve sto im pada na pamet dok nevakcinisani ne mogu vec moraju da dokazu da nisu zarazeni. Ne vidis problem u ovome?

---

Da ne bude nesporazuma. Apsolutno sam protiv bilo kakvih uslova za ulazak turista u drzavu ali kada imamo situaciju kakvu imamo, onda se moraju postaviti gore navedena pitanja i primjeri jer ako promovises nesto kao rjesenje onda moras da das primjer narodu (pa u ovom slucaju i preko ledja turista).

[Whisperer]

Ivermectin to be investigated in adults aged 18+ as a possible treatment for COVID-19 in the PRINCIPLE trial

23 June 2021





From today, ivermectin is being investigated in the UK as part of the Platform Randomised Trial of Treatments in the Community for Epidemic and Pandemic Illnesses (PRINCIPLE), the world’s largest clinical trial of possible COVID-19 treatments for recovery at home and in other non-hospital settings.

https://www.principletrial.org/news/...rinciple-trial

[techlinkit]

Ti stereotipovi tipa IQ 89, onda gradjani CG nista ne znaju, glupi su i neuki pa nece da se vakcinisu, i ne vole da rade/lijeni su itd. ne sluze nicemu. Ima u CG i pametnog i radnog naroda, ali nazalost takvi se nigdje ne mogu ni primaci pozicijama gdje bi mogli nesto da mijenjaju. U zdravstvu rade uglavnom neznalice, neprofesionalne osobe, i naravno svakakvi tipovi sumnjivog karaktera i namjera (cast izuzecima, ali cini mi se da ih je vrlo malo). Da ne zaboravimo ove sto saltaju izmedju javnog i privatnog medicinskog sektora kao ping-pong, zavisno sta moze da im zadovolji megalomanske finansijske apetite u odredjenom momentu. Virus je dobar biznis izgleda, sto duze sirimo histeriju, to veci profiti rekao bih i za odredjene unutrasnje, kao i spoljasnje faktore. Sto bi sa pacijentima koji boluju od ostalih stanja, tipa rak, dijabetes i ostalih teske bolesti. Izgleda 'strucnjaci' nemaju vise vremena da prave statistiku za njih od silnog virus marketinga po citavi dan. Toliko programa o virusu, rekao bi coek da iza svega stoji profesionalni marketing tim neke velike multinacionalne korporacije minimum, kako je sve fino naslozeno, obojano, i primamljivo sirokim masama

Rjesenje 'pandemije' je da se prestane sa ispiranjem glave na svakom cosku sa virusom, da se prestane sa mjerama, testovima i glupostima, i da se bolesni lijece, a da se zdravi ostave vise na miru. Sve se to moze fino postici dje ima profesionalaca kojima je stvarno interes gradjana na prvom mjestu. Medicinski 'strucnjaci' ili mozda da ih sad nazovem 'virus fanatici' su zaboravili da su oni tu radi gradjana, a ne gradjani radi njih. Ako neko sad kaze pa nema para za lijecenje, kapaciteta i sl. to su sve samo izgovori. Para ima, kad moze toliko novca da ide u privatni medicinski sektor, kad moze toliko testova, maski da se kupuje, kad mogu da se osnivaju avio kompanije u sred 'pandemije', kad i dalje moze da se vozi ogroman sluzbeni vozni park, i da se baca novac na raznorazne gluposti koje su apsolutne nebitne za gradjane, onda ima novca i za kvalitetno lijecenje gradjana.

[umart]

probali smo sa tvojim rješenjem da se bolesni liječe,prošli smo tragično.

[beatnological]

probali smo sa tvojim rješenjem da se bolesni liječe,prošli smo tragično.

Bolesni ce i dalje morati da se lijece htio ti to ili ne, bili vakcinisani ili ne.

Prosli smo mnogo gore nego sto je trebalo da prodjeme ali prvenstveno radi nesposobnog top level menadzmenta u zdravstvu (i naravno politike). Ko je imao teske simptome u januaru-februaru zna tacno o cemu pricam, a nije bas da nas nema i to sa ovog foruma.

- Nedostatak jasnih protokola za lijecenje i klasifikaciju pacijenata.
- Nedostatak bolnickih kreveta, a imamo na godisnjem odmoru mnoooooogo zdravstvenih radnika kao i slobodna mjesta koja se lagano mogu pretvoriti u COVID19 bolnice. Herceg Novi je mogao primiti cijelo primorje bez ikakvih problema da je bilo sposobnih da to organiziju, Institut je zjapio prazan u najgorem COVID19 periodu a doktori "uzivali" na prinudnim godisnjim odmorima.
- COVID19 ambulante na samim ulazima u domove zdravlja a po vrh svega bez ikakve ventilacije u istima.
- Nedostatak kadra u pojedinim ustanovama radi cisto politickih pitanja. Herceg Novi je opet dobar primjer - nismo imali pulmologa u domu zdravlja u najgorem periodu pa ti vidi.

Mogu u nedogled da idem al' ne bih da ponavljam sve vec receno. Suma sumarum, sve i da je 100% stanovnista vakcinisano opet ce da bude i tezih slucajeva te je samim tim i opet sve ovo gore navedeno (minus dodatni kreveti) potrebno.

---
Vakcinisati prioritetne grupe i polako se navikavati da je ovo nova svakodnevnica svih nas te shodno tome planirati kako vracati stvari u normalu koliko je to moguce. To treba da bude cilj a ne prakticno prisilna vakcinacija svih i glava u nebesima sa misli "ako vakcinisemo sve virus ce nestati".

[umart]

to je tvoje rjesenje bilo ne moje,dzabe spinujes,te fore tamo dje si ih naucio

[zvoncica]

neću da se vakcinišem zato što imam imunitet, to je isto kao da me pitaš zašto neću opet da se vakcinišem svim onim vakcinama koje su nam davali dok smo bili djeca

kad si čuo da se neko vakcinisao protiv gripa nakon što ga je preležao?

Brate, ja poslednjih deset godina primam svake godine(ukljucujuci i proslu godinu) vakcinu protiv gripa, jer sam tri godine zaredom bolovala grip...od tada više nijesam nijednom....znači, nakon bolovanja gripa sma vakcinu primila ...

Doktoru koji je preko partije dobio posao ili?

Ima dosta doktora koji su protiv vakcine, moguce da su oni jedva zavrsili srednju skolu, a da su ovi koji forsiraju vakcinaciju zavrsili sve skole i fakultete ovoga svijeta.

Inace izbor je jednostavan, kome se ne svidja ovdje i misli da je prepametan i ima IQ preko 89 neka ide u te inteligentnije/pametnije drzave i neka se sa takvima i druzi.

Ovo je malo čudna konstatacija...jer ljekar je završio medicinu, i vrlo je osposobljen za posao bio politički aktivan ili ne! Takodje, obično se ljekari ubace u politiku nakon što završe sve obavze oko svog dugogodišnjejg školovanja...tako da ti ovo poredjenje bas ne stoji, pošto nas ne liječi vodoinstalater nego ljekar....druga je stvar što neko ko je partijski aktivan dobije diplomu nekog fakulteta i postane rukovodilac ni kriv ni dužan...ne možeš to upoređivati....dr Kovač pokojni, SNP uzdanica je bio vrhunski kardio-vaskularni hirurg...dr Caro Pavličić je vrunski hirurg pa neka je politički bio blizak i DPS-u i SDP-u i ne znam kome je sada...dr Nermin Abdić je mnoge spasio iako je zbog DPS-a prozivan i od protivnika DPS-a osporavan...itd...

[NSX]

da ali nisi primila vakcinu te godine nakon što si ga preležala (inače mislim se i ja da je primim ako počne grip ove zime a vjerovatno oće ako ode korona)

[Antares]

Ti stereotipovi tipa IQ 89, onda gradjani CG nista ne znaju, glupi su i neuki pa nece da se vakcinisu, i ne vole da rade/lijeni su itd. ne sluze nicemu. Ima u CG i pametnog i radnog naroda, ali nazalost takvi se nigdje ne mogu ni primaci pozicijama gdje bi mogli nesto da mijenjaju. U zdravstvu rade uglavnom neznalice, neprofesionalne osobe, i naravno svakakvi tipovi sumnjivog karaktera i namjera (cast izuzecima, ali cini mi se da ih je vrlo malo).

Ne bih zvao neznalicama nekog ko zavrsi medicinu, pogotovo one sa specijalizacijom. Ipak treba dosta godina da se dobije titula doktora. Ne mogu svi biti savrseni, pa ni najbolji doktori ali taj fakultet tesko da neznalice mogu zavrsiti.

[Bugi]

Ada mi kao narod smo uvjek spremni da ponizimo sav trud i napor.
Bilo to u sportu ili evo u medicini...

Poslato sa škatulice

[Brk]

Iskreno prvo sta treba jeste saopstavati koliko de ljudi zarazilo, nego eventualno govoriti koliko je ljudi u bolnici i koliko je umrlo.

[goozica]

medicina je jedna od nauka koja ne stoji u mjestu bez obzira sto imamo doktore koji misle da sve znaju.

[VanjaTheMan]

Bolesni ce i dalje morati da se lijece htio ti to ili ne, bili vakcinisani ili ne.

Prosli smo mnogo gore nego sto je trebalo da prodjeme ali prvenstveno radi nesposobnog top level menadzmenta u zdravstvu (i naravno politike). Ko je imao teske simptome u januaru-februaru zna tacno o cemu pricam, a nije bas da nas nema i to sa ovog foruma.

- Nedostatak jasnih protokola za lijecenje i klasifikaciju pacijenata.
- Nedostatak bolnickih kreveta, a imamo na godisnjem odmoru mnoooooogo zdravstvenih radnika kao i slobodna mjesta koja se lagano mogu pretvoriti u COVID19 bolnice. Herceg Novi je mogao primiti cijelo primorje bez ikakvih problema da je bilo sposobnih da to organiziju, Institut je zjapio prazan u najgorem COVID19 periodu a doktori "uzivali" na prinudnim godisnjim odmorima.
- COVID19 ambulante na samim ulazima u domove zdravlja a po vrh svega bez ikakve ventilacije u istima.
- Nedostatak kadra u pojedinim ustanovama radi cisto politickih pitanja. Herceg Novi je opet dobar primjer - nismo imali pulmologa u domu zdravlja u najgorem periodu pa ti vidi.

Mogu u nedogled da idem al' ne bih da ponavljam sve vec receno. Suma sumarum, sve i da je 100% stanovnista vakcinisano opet ce da bude i tezih slucajeva te je samim tim i opet sve ovo gore navedeno (minus dodatni kreveti) potrebno.

---
Vakcinisati prioritetne grupe i polako se navikavati da je ovo nova svakodnevnica svih nas te shodno tome planirati kako vracati stvari u normalu koliko je to moguce. To treba da bude cilj a ne prakticno prisilna vakcinacija svih i glava u nebesima sa misli "ako vakcinisemo sve virus ce nestati".

Svakodnevica

[^izzy^]

Ono kad si 89+ IQ xD

[beatnological]

Svakodnevica

"Dobar" pokusaj da budes grammar police? Pa nismo valjda tako nisko spali a i da jesmo cini mi se da ti ne ide bas najbolje il' to IQ 170+ osobe ne znaju da je i svakodnevica i svakodnevnica pravopisno tacno. Ako bas hoces ajd da se nadjemo na sredini pa neka bude svakidasnjica.

---

A onda idemo na, kao sto se i dalo naslutiti, nove preporuke... Rekose pojedini na ovom forumu kako IQ<89 samo nagadjaju i da se nece ici u istom pravcu u kojem idu i ostale zemlje, evo vidimo da nece.

Predlaže se vakcinacija trudnica sa komorbiditetima, kao i trudnica koje su na radnom mjestu izložene povećanom riziku od infekcije. Savjetuje se vakcinacija i ostalih trudnica koje iskažu interesovanje, u dogovoru sa ginekologom koji prati trudnoću. Preporučuje se da se vakcinacija obavlja nakon prva tri mjeseca trudnoće iz razloga predostrožnosti. Preporučena je vakcina proizvođača Pfizer jer za ovu vakcinu postoji najviše podataka. Takođe, savjetuje se i vakcinacija dojilja koje to žele, a takođe su preporučene mRNA vakcine (Pfizer).

Predlaže se vakcinacija djece uzrasta od 12 do 17 godina koja imaju komorbiditete i djece koja u porodici imaju lica sa značajnom imunosupresijom (onkološki pacijenti, HIV/AIDS…). Vakcinacija djece se može sprovoditi samo dostupnom mRNA vakcinom (vakcina proizvođača Pfizer). Vakcinisati se mogu i ostala djeca uzrasta 12-17 godina koja ne pripadaju navedenim grupama, uz konsultaciju sa pedijatrom i uz saglasnost roditelja/staratelja.

IV Uvođenje treće doze vakcine se za sada preporučuje isključivo kod osoba koje pripadaju grupi posebno klinički izuzetno osjetljivih/ranjivih lica a koja najmanje dva mjeseca nakon druge doze vakcine nisu razvila antitjela.

Da, da, nece se ici na vakcinaciju djece, nece se ici na vakcinaciju trudnica, nece se ici na to da se ljudi koji nisu vakcinisani protiv COVID19 u potpunosti izopste iz drustva, nece postati Pfizer jedina prihvaljtiva vakcina... Ma nema sense da se to desi kod nas!

Brzo pade u vodu ona "Vazno se vakcinisati pa neka bude bilo koja vakcina!".

[Bugi]

Znači svuda pišu predlaže se...
A ti čitaš morate...

Nisi ni trudnica, ni dojilja ni dijete od 15 godina....

Poslato sa škatulice

[beatnological]

Znači svuda pišu predlaže se...
A ti čitaš morate...

Nisi ni trudnica, ni dojilja ni dijete od 15 godina....

Poslato sa škatulice

Ne citam "morate". Citam tacno onako kao sto pise samo sto nisam slijep i vidim u kojem pravcu sve ide, tacno u onom pravcu o kojem se prica vec duze vrijeme na ovom forumu a ti i tebi slicni konstantno tvrde nesto u stilu "Nema sanse, ne vidite i ne znate buducnost!".
A ti si kao po obicaju slijep i jedan od onih koji ne vidi u kojem ovo pravcu ide. Nisam ni sumnjao da ce odmah prvi odgovor biti nesto poput toga, al' uopste.

Hello, preporuka da se trudnice vakcinisu sa mRNA vakcinom, alo... Preporuka bazirana na nicemu jer nema niti priblizno dovoljno istrazivanja za ovu grupu, da ne pricam o istrazivanjima za novorodjencad... Oficijalna preporuka, hello....
Preporuka da se djeca vakcinisu ako imaju nekoga sa nekom od imunopress bolesti u porodici, kao da vakcina eliminise opciju da se ta ista djeca zaraze...

Vidjeli smo do sad kako preporuke veoma lagano i brzo prerastu u nesto drugo.

[Bugi]

Na jednu preporuku vrištiš.
A na hiljadu priča da se to ne radi ne okrećeš glavu

Poslato sa škatulice

[MadGod]

Preporuka bazirana na nicemu jer nema niti priblizno dovoljno istrazivanja za ovu grupu, da ne pricam o istrazivanjima za novorodjencad...

Sa druge strane, ima i te kako dovoljno istrazivanja i istorijskih podataka o posljedicama rodjenja i odrastanja u drustvu koje je na granici kolapsa. Apsolutno su mi nejasni ljudi koji su se nasmrt prepali od mogucih hipotetckih dugorocnih posljedica vakcine, ali su potpuno ravnodusni na vec ocigledne, i garantovane, drustvene i ekonomske posljedice koje cemo imati ako nastavimo da vucemo ovaj problem u trecu godinu, i koji ce biti sve gori svaki mjesec do normalizacije.

Da, relevantna istrazivanja za vakcine se rade i deset godina nakon ulaza u opticaj, ali mi nemamo deset godina vremena da cekamo na te nalaze i taj stepen sigurnosti. Ako mislis da je vakcina TOLIKI rizik, okej, onda stisni zube i rizikuj. Jer inace ne znam cemu se uopste nadas.