Izbori u Herceg Novom - tezak poraz DPS-SDP koalicije

[Karma]

Srbija ima more samim tim što ga ima Herceg Novi i njegovo većinsko stanovništvo - Srbi :wink:

[Karma]

Prema tome, Boka jeste neotudjivi dio upravo Crne Gore, koja sa Srbijom blage veze nema.

Na čudan neki način izvodiš zaključke, ako već Boka nikad nije bila u sastavu Crne Gore. Prema tvojoj "argumentaciji" Boka bi mogla da bude isto toliko i hrvatska koliko i srpska (crnogorska). :roll:

[Desert Eagle]

Srbija ima more samim tim što ga ima Herceg Novi i njegovo većinsko stanovništvo - Srbi :wink:

Vazhi :wink:

[Nije bitno...]

Na čudan neki način izvodiš zaključke, ako već Boka nikad nije bila u sastavu Crne Gore. Prema tvojoj "argumentaciji" Boka bi mogla da bude isto toliko i hrvatska koliko i srpska (crnogorska).

Moji zakljucci ukazuju na to da Boka nema nikakve veze sa Srbijom ni sa srpstvom. Kroz istoriju Boka je bila pod svim i svakim, ali nikad pod Srbijom i blizu Srbije. Najbliza je bila Crnoj Gori, kojoj je na kraju, voljom Crnogoraca i Bokelja, i pripala.

Summa summarum, Boka je samo geografski pojam, termin za zaliv u Crnoj Gori, a Herceg-Novi jos jedan grad na crnogorskom primorju, sa stopostotnom tendencijom odrzivosti takve situacije. Ko u Novom, ili u Boki, cini vecinsko stanovnistvo je nevazno, jer je Crna Gora gradjanska drzava svih njenih gradjana.

A Srbija ima izlaz na more preko HN? Znas sta, lakse je stvoriti fantaziju da je Dunav u stvari fjord koji je u sastavu Crnog mora, te da je tako Srbija primorska zemlja, tako da bi mogao da se posvetis tome, a nece ti biti tesko da takvo sto zamislis, e vidim da imas bujnu mastu.

Kako godj obrnes - more je crnogorsko.

[MK_NL]

Srbija ima more samim tim što ga ima Herceg Novi i njegovo većinsko stanovništvo - Srbi :wink:

Vazhi :wink:

To samo znachi da Srbi(ili oni koji se osjecaju kao Srbi) imaju more,ne i Srbija.
A ono...mogli bi i da ponesu po neki litar ko suvenir u Srbiju.Carina se jos ne placha

[Karma]

Krivo, kolega, krivo... :twisted:

Dok ga imaju HercegNovljani imaće ga i Srbija. To je bar svima ovde jasno. :wink:

Ali, eto vi niste odavle... :roll:

[englezovic]

Ja bih se slozio sa nebitnim!

Vase more,nasa obala!i zavrsena prica!

P.S.Kojega ste vi to Hercega imali!?

[Desert Eagle]

Krivo, kolega, krivo... :twisted:

Dok ga imaju HercegNovljani imaće ga i Srbija. To je bar svima ovde jasno. :wink:

Ali, eto vi niste odavle... :roll:

Dobro je kad si ti odavle :wink:

[manijak]

MK NL bi volio da je u hn sve tursko i da ima dzamija da se pomoli pa da turska ima jos malo mora !! e nece mociiii :P :P :P

[Desert Eagle]

MK NL bi volio da je u hn sve tursko i da ima dzamija da se pomoli pa da turska ima jos malo mora !! e nece mociiii :P :P :P

Ovo si izvukao iz pete ochigledno :wink:

[SteVuk]

Ovo je bruka i sramota koliko ljudi tako malo zna o svojoj istoriji.

Upravo citam knjigu "Memoari - Vojvoda Simo Popovic". Predlozio bih je mnogima ovdje.

[Janko23]

Boka kotorska uvijek bila pod nekim ili necim, sve do prisjedinjenja sa Crnom Gorom...

Boka Kotorska se nikad nije ni "prisajedinila" Crnoj Gori - no Jugoslaviji :wink:

Cista istina. Odnosno Kraljevini Srba Hrvata i Slovenaca.

Ni ovo nije cijela istina! Mi Bokelji smo 1918. odlucili da se prikljucimo SRBIJI tj jedinstvenoj srpskoj drzavi koja je kasnije nazvana Kraljevina Srba Hrvata i Slovenaca. U jednom kratkom periodu Boka i Crna Gora su se ujedinile ali je to Napoleon kasnije sprijecio. Tada se Boka sa Crnom Gorom ujedinila jer je Crna Gora bila srpska drzava. Ako Crna Gora negdje u buducnosti prestane biti srpska drzava , izvinite Crnogorci ali mi imamo puno pravo onda da sprovedemo referendum i otcijepimo se od vas. Ako se mozete vi otcijepiti od Srbije mozemo se i mi po istom principu od Crne Gore. Inace prije nego mi neko rece da se suverenitet Crne Gore ne smije dovoditi u pitanje samo cu da napomenem da su 1945. godine komunisti nasilno prikljucili Boku Crnoj Gori i iz tog razloga mi imamo puno pravo da sprovedemo sopstveni referendum i naravno Boka ce imati status onakav kakav odluci vecina stanovnika Boke.

[Janko23]

Na čudan neki način izvodiš zaključke, ako već Boka nikad nije bila u sastavu Crne Gore. Prema tvojoj "argumentaciji" Boka bi mogla da bude isto toliko i hrvatska koliko i srpska (crnogorska).

Moji zakljucci ukazuju na to da Boka nema nikakve veze sa Srbijom ni sa srpstvom. Kroz istoriju Boka je bila pod svim i svakim, ali nikad pod Srbijom i blizu Srbije. Najbliza je bila Crnoj Gori, kojoj je na kraju, voljom Crnogoraca i Bokelja, i pripala.

Summa summarum, Boka je samo geografski pojam, termin za zaliv u Crnoj Gori, a Herceg-Novi jos jedan grad na crnogorskom primorju, sa stopostotnom tendencijom odrzivosti takve situacije. Ko u Novom, ili u Boki, cini vecinsko stanovnistvo je nevazno, jer je Crna Gora gradjanska drzava svih njenih gradjana.

A Srbija ima izlaz na more preko HN? Znas sta, lakse je stvoriti fantaziju da je Dunav u stvari fjord koji je u sastavu Crnog mora, te da je tako Srbija primorska zemlja, tako da bi mogao da se posvetis tome, a nece ti biti tesko da takvo sto zamislis, e vidim da imas bujnu mastu.

Kako godj obrnes - more je crnogorsko.

Laz! Boka je bila u srpskoj drzavi od njenog nastanka pod Stefanom Nemanjom i bila je njen dio sve do kraja vladavine dinastije Nemanjica. Inace Kotor je za tvoju informaciju bio grad Cara Dusana. Drugo vecina Grbljana sa ponosom istice da je Car Lazar porijeklom iz Grblja i da je njegovo pravo ime bilo Lazar Grbeljanovic zato sto je iz Grblja a kasnije promijenjeno u Lazar Hrebeljanovic. Toliko o tome. Neces ti meni rec da je Boka crnogorska ko sto ja nemam pravo rec tebi da je Podgorica danas srpska(a nekad je bila). Vecina stanovnika Boke se osjeca kao Srbi i iz tog razloga sasvim je logicno da se kaze da je Boka srpska ili vecinski srpska ako bas hoces precizno.

[Janko23]

Evo za neznalice mala istorija Kotora:

Grad su osnovali Rimljani u II vijeku nase ere. Zvali su ga Akruvijum i pod svoje drzali do 476. godine (do pada Rimskog carstva).
Rimljane smjenjuju Vizantijci 476. godine, nakon propasti Zapadog rimskog carstva. Zovu ga Dekaderon i njime vladaju s manjim prekidima vladavine Vojislavljevica punih sedam vjekova (do 1185. godine). U tom razdoblju on preuzima prvenstvo Risnu i postaje glavno mjesto u Boki.
Od 1185. do 1371. godine grad se nalazi u sastavu srednjovjekovne srpske drzave. To je doba vladavine Nemanjica. Tada i dobija danasnje slovensko ime: KOTOR.
U drzavi Nemanjica Kotor je dozivio svoj najveci ekonomski i kulturni procvat. Bio je njena glavna pomorska luka, preko koje je odrzavana trgovacka veza sa zapadom. U to vrijeme grad je uzivao punu autonomiju. Imao je svoj Statut, po kojem se i upravljalo. U njemu je Stevan Nemanja imao svoj ljetnikovac. Mnogi Kotorani u drzavi Nemanjica uzivaju veliki ugled i povjerenje. Bili su diplomate, finansijeri, sudije, carinici. Vode i ministarstvo finansija i trgovine. Za vrijeme Nemanjica kotorska opstina obuhvata Risanski i veliki dio Tivatskog i Hercegnovskog zaliva - Lastvu, Tivat, Prevlaku, Lusticu, Krtole. Kralj Milutin mu 1307. godine dodjeljuje jos: Grbalj, Mirac, Ledinac (Njeguse) i Zalaze, a godine 1351. car Dusan "za vernu i postenu sluzbu koju Kotorani prikazase nasijem roditeljima i praroditeljima i nasem carstvu": Bijelu, Baosice i Krusevice
Nakon Nemanjica Kotorom vlada ugarsko - hrvatski kralj Ludvik I (od 1371. do 1384.)
I bosanski kralj Tvrtko I bio je gospodar Kotora (1384. - 1391.)
Od 1391 do 1420. godine Kotor je samostalna republika. Taj se period naziva "erom kotorana".
Mlecani vladaju gradom od 1420. do 1797. godine. Mletackoj Republici Kotor je pristupio dobrovoljno, na osnovu odluke Velikog vijeca grada. To je ucinjeno zbog opasnosti od turskog osvajanja. Po ugovoru Velikog vijeca i Mletacke Republike, trebalo je da sacuva dio svoje autonomije.
U doba mletacke vladavine Kotor je prezivljavao najteze i najdramaticnije razdoblje u svojoj istoriji. To je bilo vrijeme brojnih ratova i gusarenja - opste nesigurnosti i na moru i na kopnu. Kako u istorijskim zapisima stoji, to je bilo vrijeme i katastrofalnih zemljotresa i pogubnih bolestina, posebno kuge. Zapisano je da je Kotor dozivio i prezivio razorne zemljotrese: 1537. 1563. 1667. 1729. a kugu: 1422. 1427. 1435. 1457. 1467. i 1572. godine.
Poslije pada Mletacke Republike (proljece, 1797. godine) i podjele njene teritorije izmedju Francuske i Austrije, Kotor je potpao pod vlast Austrije. To je bila prva austrijska vladavina Kotorom. Trajala je do 1805. godine.
Austrijsku vladavinu smjenjuje ruska (od 28. februara 1806. do 12. avgusta 1807. godine). Njoj je prethodio krvavi okrsaj Crnogoraca s austrijskom vojskom pred vratima Kotora.
Rusko prisustvo u Boki, u stvari, bilo je simbolicno. Sa Krfa je u Kotor uplovilo nekoliko brodova, s namjerom da se u Boki, uz pomoc Bokelja i Crnogoraca, zaustavi napredovanje Francuza. U odbranu Boke tada se stavilo preko 100 bokeljskih brodova, blizu 2000 Bokelja i 3000 Crnogoraca. U septembru 1806. godine, na ulazu u Bokokotorski zaliv i oko Herceg Novog, doslo je do teskog okrsaja sa Napoleonovom mornaricom i Boka je odbranjena. No, kada je u ljeto naredne godine ruska vojska pretrpjela tezak poraz kod Fridlanda, Rusi napustaju Boku i na osnovu tajnog dogovora ustupaju je Francuzima.
Francuzi vladaju Bokom od 1807. do 1813. godine. Za to su vrijeme Bokelji i Crnogorci davali otpor francuskom okupatoru. Tako ce nakon oslobodjenja Boke od Francuza doci do ujedinjenja Crne Gore i Boke Kotorske. Na oslobodjenju Boke od Francuza i njenom ujedinjenju sa Crnom Gorom energicno je radio vladika crnogorski, Petar I Petrovic Njegos. Jedinstvena vladavina Crnogoraca i Bokelja trajala je devet mjeseci (od 11. septembra 1813. do 10. juna 1814. godine). Za to je vrijeme u Dobroti djelovala i vlada (tzv. Centralna komisija), koju je sacinjavalo devet predstavnika iz Boke i devet iz Crne Gore, pod predsjednistvom Petra I Petrovica. Ujedinjenje se zasnivalo na zakletvi "na vjernost i postojano zdruznje u svakom slucaju i dogadjaju".
Ovo ujedinjenje, medjutim, velike evropske sile nisu priznavale, pa je na osnovu Pariskog mira iz 1814. Boka data na upravljanje Austriji. Tako 1814. godine pocinje druga austrijska vladavina Bokom. Ona ce trajati vise od jednog vijeka (do 1918.)
Ovo vrijeme karakterisu brojne bune i ustanci Bokelja protiv austrijske okupacije. Godine 1918. digli su ustanak i mornari austrijske flote, poznat kao ustanak bokeljskih mornara. Ovaj ustanak nanio je tezak udarac austrijskoj mornarici, posto je njime ona bila onesposobljena za vece operacije na Jadranu. Mornarima i streljanim u ovom ustanku podignut je spomenik u Skaljarima, predgradju Kotora.

KOTOR JE BIO GRAD NEMANJICA I GLAVNA POMORSKA LUKA SRPSKE DRZAVE

[Karma]

Ni ovo nije cijela istina! Mi Bokelji smo 1918. odlucili da se prikljucimo SRBIJI tj jedinstvenoj srpskoj drzavi koja je kasnije nazvana Kraljevina Srba Hrvata i Slovenaca.

U pravu si! Jedno mislim a drugo govorim. U pitanju je SRBIJA a ne Jugoslavija...

[innominato]

Lozis li ga lozis, a Karma? Eh sad, Srbija...Sto ne Republika Srpska, recimo, nekako je blize...Po svemu... Eto te kad si u Novi ko da si u Han Pijesak. Na moru, doduse.

[Karma]

Ma politika je *****, innominato...

Samo mislim globalno i delujem lokalno.

A cilj opravdava sredstvo

[Nije bitno...]

Ni ovo nije cijela istina! Mi Bokelji smo 1918. odlucili da se prikljucimo SRBIJI tj jedinstvenoj srpskoj drzavi koja je kasnije nazvana Kraljevina Srba Hrvata i Slovenaca. U jednom kratkom periodu Boka i Crna Gora su se ujedinile ali je to Napoleon kasnije sprijecio. Tada se Boka sa Crnom Gorom ujedinila jer je Crna Gora bila srpska drzava. Ako Crna Gora negdje u buducnosti prestane biti srpska drzava , izvinite Crnogorci ali mi imamo puno pravo onda da sprovedemo referendum i otcijepimo se od vas. Ako se mozete vi otcijepiti od Srbije mozemo se i mi po istom principu od Crne Gore. Inace prije nego mi neko rece da se suverenitet Crne Gore ne smije dovoditi u pitanje samo cu da napomenem da su 1945. godine komunisti nasilno prikljucili Boku Crnoj Gori i iz tog razloga mi imamo puno pravo da sprovedemo sopstveni referendum i naravno Boka ce imati status onakav kakav odluci vecina stanovnika Boke.

Ti si lud totalno. Mislis li stvarno da ima nacina da se spoljne granice Crne Gore mijenjaju nekim nacinom osim rata? Da te podsjetim, Boka nit je opstina, nit pokrajina, nit region...samo geografski pojam. Geografski pojam nema pravo na samoopredijeljenje, za razliku od Crne Gore. Crna Gora je dobrovoljno u savezu sa Srbijom, iz kojega moze izaci voljom svojih gradjana, dok nacelo dobrovoljnosti ne vazi unutar bilo koje drzave, pa ni Crne Gore.

I znas li ti da u Boki, po poslednjem popisu(ako uzmemo da Boku tvore Tivat, Herceg-Novi i Kotor) ima 29916 Srba, naspram 24779 Crnogoraca, od ukupno 71443 gradjana? To ti je 41,9% Srba naspram 34,7% Crnogoraca, ne racunajuci manjine, koje su, ne sumnjam, privrzenije svakoj opciji od one koja bi znacila otcijepljnje Boke od Crne Gore. Znaci, Boka cak nije ni vecinski srpska, tako da je ne mozes porediti sa Podgoricom, u kojoj Crnogoraca ima 55%.

Prestani vec jednom da sanjas snove u kojima je Boka nesto vise od geografske odrednice, i naziva za predivan zaliv u Crnoj Gori. Velikosrpske teoreme ce ovde imati slabu prodju, jer su Crnogorci vazda bili odlucni da stanu na rep svakom ko radi protiv njihove drzave. Zaboravljas da u modernom svijetu ne vazi istorijsko, vec samo medjunarodno pravo, koje ne poznaje jednostrano mijenjanje spoljnih granica neke zemlje, koje su neprikosnovene.

[Savindan]

Није битно,

На митингу подршке Живковићу су се сви појавили заједно, Мандић, Бојовић, Шоћ, Булатовић и Либерал. Знам да се ДПС највише нада неслози као и Слоба 2000. али је ипак ДОС створен са једним циљем да би се рушио диктатор. Тако ће бити и у Црној Гори. Иначе Шоћ и Бојовић су по многоме слични и верујем да би НС и ДСС (евентуално уз ЛСЦГ) могли да формирају некакву коалицију на савезном нивоу рецимо (пошто се СНП заузела за СРС).

Migracije sa sela u gradove su poznata stvar u Crnoj Gori, i to nije sporno.

Не само да није спорно него се о томе ни не прича. Када неко слегне из Даниловграда у Будву и виче "Живела независна" онда је свој на своме, ако неки његов рођак дође у исту Будву и каже да је Србин онда је већ окупатор је ли?

Овакво је било стање 1991. године у општини ХН, тада је било само 30% декларисаних Срба (сада преко 52%) и 40% декларисаних Црногораца (сада 28%).

53,1% декларисаних Срба је рођено у општини ХН
58,6% декларисаних Црногораца-по-нацији је рођено у општини ХН

Иако се ситуација изменила (то јест била је битна измена у изјашњавању) разлика је минимална и обе стране имају пуно дошљака (што је нормално за градић попут Херцег-Новог који привлачи мигранте из суседних крајева). Довољно је поћи у села изнад Херцегновог као што су Требесињ, Сушћепан, Ластва, Сасовићи, Мокрине, Поди, Жлијеби, Пријевор. Тамо ћеш наћи Србе али немој туда тражити дошљаке из РС, Србије, Крајине или чак Пљеваља и Берана! То су све сами старији људи чије породице ту живе вековима. И ту ћеш наћи српску већину, мислим да су сва та села већински српска, не знам да ли у Сушћепану, Требесињу или Мокринама има једног несрбина?

Ono sto me cudi je da Novljani ovde(tu pojavu sam samo na forumima primjetio) toliko potenciraju svoju pripadnost Srbima i privrzenost Srbiji, i da vrlo gravitiraju ka RS, pokusavajuci na sve nacine da se ospore postojanje cvrstih veza sa Podgoricom i pripadnost Crnoj Gori.

То је углавном због тога што су они ипак Бокељи па никада нису имали јаки осећај Црногорства, за разлику од других предела који су дуже уз четири нахије. Уосталом, то је само реакција на лупетање које долази од Дукљана па и чињеница да је ХН погранична општина која не само да је оштећена Миловом политиком већ себи може дозволити такве претње о припајању Србији (путем РС). А чврстих веза са ПГ нема, становништво јесте добрим делом пореклом из Херцеговине (Старе и Нове) од Грахова до Попова. Ближи су НК али још више Требињу.

[Savindan]

Srbija ima more samim tim što ga ima Herceg Novi i njegovo većinsko stanovništvo - Srbi :wink:

Vazhi :wink:

Па зар није тако? Или ћеш ти рећи да је море твоје зато што си Никшићанин а није Кармино иако су његови из приморског краја? :shock:

[sh0cker]

Nije ni jednog ni drugog, nego drzave Crne Gore!

To prisvajanje ostavi doma!

[ZAVRZAN]

nemoj smao doma, sestra ce ti se nelajutit. dogovorli smo oko sedam da se nadjemo kad ostali odu u varosh. rke koke!!!!!!!!!
aaaajdeeee maaalaaaaaaaaaaaaa
raaadiiii maaalaaa nogicaaamaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[sh0cker]

nemoj smao doma, sestra ce ti se nelajutit. dogovorli smo oko sedam da se nadjemo kad ostali odu u varosh. rke koke!!!!!!!!!
aaaajdeeee maaalaaaaaaaaaaaaa
raaadiiii maaalaaa nogicaaamaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pozdravi siru familiju koja nosi suknju a ima dvije noge

Inace, sve znaju da pisu, ne znam kako da su te pustile tako da ne umijes srocit dvije prostoprosirene..

A tek kako se jebu, pff.. Perverzija sine..

[ZAVRZAN]

jesi vidio brate, nije no su profesionalkeee!!!!!

seka kako je? ide i ili je josh uvijek slaba na noge?!

krrrrrrrkkkkkkkk muuulljaaaashuuuuuuuu!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Savindan]

Nije ni jednog ni drugog, nego drzave Crne Gore!

To prisvajanje ostavi doma!

Црна Гора није држава, дакле то је море Србије и Црне Горе.