Donacija organa - imamo li izbora?

[lucke91]

Uskoro će biti usvojen zakon iz ove oblasti koji predviđa ‚‚pretpostavljenu saglasnost‚‚.... evo i detaljno http://www.cdm.me/drustvo/crna-gora/...enu-saglasnost

Pretpostavljena saglasnost zapravo znači da nakon što bi se procijenilo da vam nema spasa, mogu vam se uzeti organi uz pretpostavku da ste saglasni sa time, tj. da niste podnijeli za života zvaničnu izjavu kod izabranog doktora da po smrti ne želite da donirate organe.

Biće predviđeno zakonom da i pored dozvole za donacijom preminulog ili nepostojanja izjave da ne želi donaciju presudnu odluku donosi najbliži srodnik preminulog koji može zaustaviti pretpostavljenu saglasnost, pisanu saglasnost ali ne može osporiti pisanu izjavupreminulog koji to odbija.

Ovdje se stvara polemika u dva pravca.

1. Ako ne želimo donaciju:
Koliko će ljudi otići da podnese takvu izjavu i na taj način spriječi donaciju ako to ne želi?
Koliko će ljudi biti javno inforimasno o okolnostima ovvg zakona i steći saznanje da treba da podnese takvu izjavu?
Šta ako ne potpišemo pismenu izjavu da to ne želimo, a nemamo bližeg srodnika koji bi to u naše ime odbio?

2. Ako želimo donaciju:
Zašto se uvodi pravilo da i pored saglasnosti najbliži rođak može da spriječi donaciju iz nekog svog razloga (vjera, vjerovanje, stav, princip itd...) ?
Šta ako ne potpišemo pismenu izjavu da to želimo, a nemamo bližeg srodnika koji bi to u naše ime odobrio?
Ko nam garantuje da će se za naš život jednako boriti doktori ako znaju da smo donirali organe jer sa našim organima u teoriji mogu spasiti nekoliko života?
Kako da znamo da doktora ne potplati neki milioner da mu prvom prilikom obezbijedi organ, i npr iako ima nade da preživim on kaže ovaj je gotov, gasi dugme vadi organe?

Jesmo li mi kao društvo spremni za ovakvo nešto?

Podijelite svoje mišljenje i glasajte u anketi.

[Caesar]

Mene je strah zloupotrebe kao i kod svakog zakona. Ovaj zakon od CG potencijalno pravi farmu organa pogotovu ako se ukljucimo u ove evropske tokove. Mozda gledam previse filmova ali volio bih da sve ostane na onom tradicionalnom dobrovoljnom davanju svega pa i organa.

Sent from my GSXR1000 @299

[kupus]

Kad krepucnem neka uzmu to sto valja vala posa veliki

[Petronas]

Ovo sa "pretpostavljenom" saglasnoscu je nametnuto i usiljeno. Zasto neko da pretpostavlja u ime nekog...

Zasto se ne pretpostavlja da osoba ne zeli da donira organe, nego da zeli...?

Ne zelim ni da razmisljam o zloupotrebama, a nije daleko ni ta teza slobodno..

[lucke91]

Znamo da su nasi doktori osjetljivi na pare, tako da nesto ja licno se ne bih igrao sa tim da sjutra kad mozda postoje realne sanse da prezivim da neki doktorcic kaze gasiiii sto bi vlado rekao....

[Petronas]

Hahaha, zanimljivo poredjenje

[Artemis]

Nisam protiv doniranja.Razmišljam samo o tome da neko sticajem okolnosti meni spasi život tako što mi je donirao srce.Mislim da bih se osjećala da zajedno sa mnom živi i ta osoba jer to srce ne bih doživljavala kao samo organ,i vjerovatno bih se potrudila da čitav život te osobe upoznam.A loš bi trip bio da je srce nekog djubreta od čovjeka,ubice,silovatelja... Inače sam se isplakala kao kiša na kraju filma Seven pounds...

[goozica]

dajem sve što se iskoristiti može samo mi srce spalite, jer bi taj na jade bio.

[karamazov]

Znamo da su nasi doktori osjetljivi na pare, tako da nesto ja licno se ne bih igrao sa tim da sjutra kad mozda postoje realne sanse da prezivim da neki doktorcic kaze gasiiii sto bi vlado rekao....

Ili ovo- Crna Gora je mala, prospe se prica za nekoga da je zavjestao organe, to dodje do usiju nekog ko je na listi cekanja i namjesti mu igru...

Poznajem osobu koja je na dijalizu... relativno mladja osoba... dok mu se nije desilo to.sto mu se desilo nijesam imao pojam sto je dijaliza- mislio sam da je to neka terapija koju podjes i primis par puta nedjeljno, nesto slicno infuziji... i da na to mozes da zivis 100 godina...
E pa ne mozes... 3 x nedjeljno po pola dana, masina ti izvlaci i preciscava krv... prosjek zivota na dijalizi je nezahvalno prognozirati, dosta stvari na to utice- par godina, desetak, nebitno... ali to ti je smrtna presuda, jedino te transplantacija moze spasiti...
i onda covjek pocne da razmislja o donaciji organa... citao sam da je broj dobora u Cg smijesno mali... cak i medju medicinskim radnicima... mozda ima i razloga za to...
palo mi je na pamet da podjem i potpisem tu karticu, no sto znam, da sto ne doslutim...
mozda to i urasim, sto znam, svi mi pricaju da sam fukara pa da ih demantujem....

[zvoncica]

stvarno mi je mali posao kad umrem... ako išta valja neka nekome bude od koristi....ono što mi se ne dopada NIKAKO je upravo to da ako sam ja potpisala donorsku katicu i za života željela da doniram organe nakon smrti, neko od rodbine može to da stopira! Zašto? Koji moj onda imam karticu i potpisujem je!!!
Ja sam recimo dovoljno korektna da bih nakon smrti bilo koga od mojih bližnjih poštovala njegovu želju oko bilo čega posije smrti, zanemarivši lične afinitete i želje i predrasude!

[Markys]

http://www.vijesti.me/vijesti/usvoje...uprotno-894170

[Ben Dover]

stvarno mi je mali posao kad umrem... ako išta valja neka nekome bude od koristi....ono što mi se ne dopada NIKAKO je upravo to da ako sam ja potpisala donorsku katicu i za života željela da doniram organe nakon smrti, neko od rodbine može to da stopira! Zašto? Koji moj onda imam karticu i potpisujem je!!!
Ja sam recimo dovoljno korektna da bih nakon smrti bilo koga od mojih bližnjih poštovala njegovu želju oko bilo čega posije smrti, zanemarivši lične afinitete i želje i predrasude!

Potpuno se slazem i dijelim ovaj stav... Bez obzira na sve prednosti, ipak je mozda trebalo ostaviti odredbu da ko zeli da bude donor, ode i potpise, a ne da idu ovni koji to ne zele... A apsurdno je da porodica posthumno moze moju zelju da anulira...

[siraj]

"Međutim, Zakon predviđa i da se organi umrlog, koji je po automatizmu donor, mogu uzeti isključivo uz saglasnost porodice. "

Kako ce porodica znati jesu li oni uzimali ili ne ? Gdje da potpisem ovo za citavu familiju da nam ne uzimaju organe ?


Kako je ovo nametnuto pa ima li dje. Ko ce kontaktirati porodicu, sto ako mogu doci do kontakta ? Sto onda ? Uzimaju se organi, kakve gluposti.
Evo procitah treba se poci kod izabranog doktora. Kako da ja znam oce li ovaj moj izabrani doktor kontaktirati ministarstvo ? Ja licno znam koliko je on lijen, a i uopste doktori po CG.
Los zakon, i ako umrem, necu da spasavam zivot nekom trulom politicaru ili kriminalcu. Plasim se da cemo dati saglasnost da necemo da doniramo organe i da ce nam ih na kraju opet uzeti.
Ali ne mogu da vjerujem da nam ovo namecu umjesto da donesu zakon ako hocemo da budemo donori da damo izjavu. Ovako su otvorili pandorinu kutiju sto se tice trgovine organima u CG.


Dakle, umjesto da recimo 6000 hiljada ljudi ili da budem realniji 600 ljudi podju i napisu tu izjavu da ce biti donori, sada moraju 600.000 ljudi poci i da napisu izjavu da nece biti, a hoce kako da ne. Polovina njih nece, i ova prica da ce kontaktirati bliske je tako losa. Chush, koliko ce oni imati vremena da uzmu taj organ prije nego sto i sam organ otkaze, sta ako ne mogu doci do bliske rodbine ? Onda uzmi organ i nikome nista.

[Kami]

Jedna je stvar kada bih bio siguran da neće biti zloupotreba - vjerovatno bih potpisao.Medjutim dobro znam u kakvom društvu živimo!!! NE NEDAM!
Dosta puta sam davao krv, pa imam pravo da kažem : LAŽNI HUMANISTI, počnite od toga što ćete dati krv - od toga se ne umire, niti će vam faliti neki dio.
Ali ovi koji nas preko medija udaviše kako treba biti human, NIŠTA LIČNO NISU URADILI za druge ljude!
Koliko je ljudi umrlo posle saobraćajne nesreće jer su se doktori skanjali ko će da preuzme pacijenta? Dje im je tada bila humanost? Koliko ljudi nema novca za osnovne ljekove,
a većinu ljudi je baš briga za to!
Zašto neki ljudi nemaju novca ni za hranu, a kamoli za zubara a drugi mogu da kupe npr. novi bubreg. Da li mi ostali služimo bogatašima (većinom lupežima) za rezervne dijelove???
SIGURAN SAM da će ti organi biti korišteni da se spasi neki lupež, a ne neki siromah. Ne daj bože da zafali koji dio, potomku našeg "Turkmenbašija" , ja ne bih smio svratiti do doma zdravlja ni za vakcinu.....to je moje mišljenje o našem MORALU i našim doktorima, sudijama, milicajcima, činovnicima......
Po mom mišljenju ovo je samo korak do otimanja ljudi i ubijanja radi vadjenja organa....Skoro sve su prodali, samo još nas da prodaju na komade!!!
Niko nema pravo da umjesto mene "pretpostavlja"....i da ne daj Bože nekom mom rodjaku izvade neki organ.....našao bih i ja odgovornog, da utvrdim ima li on koji organ viška!
Nevjerujem ništa lupežima....ako su humanisti neka pohvataju dilere što truju i tiho ubijaju našu omladinu.....lažu da ne mogu - pogledajte po svojim kvartovima ko stalno "visi" na istom ćošku. Pogledajte sa kojim uglednim(kontroverznim) biznismenima se povremeno sastaju....pogledajte ko nidje ne radi a pliva u novcu! Bogate se na ogromnom broju uništenih života.....to je za nas mnogo veći problem.
Ne mislim da je to karakteristika samo našog prostora. Gori licemeri su zapadnjaci.....i njima su puna usta humanizma - DONIRAJTE. Ali neće da ulažu u zajedničko zdravstveno osiguranje! Farmaceutske kuće zaradjuju milijarde eura/ dolara godišnje......mislite da ih je briga imate li novca za njihov lijek......da ih je briga da li lijek više šteti nego što pomaže?
Po mom mišljenju doniranje ima smisla jedino u slučaju da su rodjaci sigurni da tu više nema pomoći.....nikako ne treba dozvoliti strancu do odlučije "HITNO VADI" .....što nisu ne bilo primjenjeno Mihailu Šumaheru izvadili organe, nego ga drže na aparatima....da je siromah, davno bi on "DONIRAO"!!! Neće biti toga doktora što će smjeti da izvadi koji organ članu prve familije ili članu koje uspješne "kontroverzne" porodice....ne dragi moji sugradjani...ovaj zakon se odnosi SAMO NA VAŠE ORGANE!!!

[Markys]

Kao što reče Kami, NE jer znam u kakvoj državi živim.

[siraj]

Zna li ko da mi odgovori na ovo pitanje.

Napisem izvjavu da necu da mi uzimaju organe, dje ta izjava ide(ako uopste stigne tamo dje treba i kako da znam je li doktor to poslao dje treba ; pretpostavljam u ministarstvo zdravlja) , kako ce ti doktori doci do te izjave da bi znali jesam li ili nisam saglasan sa time ? Moze li se ta izjava "izgubiti" / "izbrisati" ?? Ko ce odrzavati tu bazu/izjave ?

Sto je sa ljudima kojima, recimo, religija ne dozvoljava ovo ?


Dodje stranac, ima udes i nema mu spada, ode on, kako ce oni odlucivati oce li mu uzeti organe ili ne ? Kako ce doci do kontakta porodice ? Sto je sa beskucnicima ? Sto je sa starijim ljudima koji nemaju ni maceta ni kuceta ?

Znamo kakvi su nam lopovi na svim mjestima. Ovdje ne postoji jedna osoba koja bi se suprostavila ovim lopovima, omevo ovaj "zvizdac" ostade bez posla, niko da je zastiti i to je surova istina.

[Kami]

Potpuno se slažem sa Siraj-om.....ovo je LEGALIZACIJA TRGOVINE ORGANIMA!!! A moguće i poziv na ubistvo....

[Kami]

Siraj...već si dao odgovor....koga briga za izjavu - ona se lako "zagubi"......hitno je - VADI!

[siraj]

Naravno da cu je izvaditi i za sebe i za porodicu. Kao sto rekoh, otvorili su pandorinu kutiju, i to nece samo nasi politicari i kriminalci da ovo iskoriste, vec ce nam bijeli truli svijet dolaziti ovamo za te organe, i konacno cemo postati monte karlo, konacno cemo nesto da izvozimo i da budemo dobri u tome.


Sto se tice humanista, sama cinjenica da su tek oko 300 gradjana dosad potpisalo tu donorsku karticu govori o tome koliko humanista imamo u CG, a i ne krivim ih jer i oni koji bi donirali znaju da postoji velika sansa da ce to da zloupotrebe.

[Caesar]

Staviti na ulasku u pojedine gradove znakove organa koji su tu najbolji za uzeti. Ono kad ulazite u vinogradarsko podrucje i slika grozdja. Npr. na ulasku u Zabljak iz tunjela Ivica tabla sa zdravim plucnim krilima. Pljevlja su na zalost i ovaj put gubitnici tranzicije.

Sent from my GSXR1000 @299

[remark]

Ti organi što ovi naši stručnjaci budu vadili neće valjati ni za roštilj, a ne da se nekome ugrade,to nam jedino može biti spas.

[Artemis]

ovo je LEGALIZACIJA TRGOVINE ORGANIMA!!! A moguće i poziv na ubistvo....

Ima ljudi koji su na sve spremni.Tako da se slažem da bi postojala i mračna strana potpisa.

[djiha]

Uh...

Kada sam procitao ovo da je usvojen zakon, prvo sto sam pomislio bilo je "A NE VALAAAAAAA, PA DA NAPLACUJU MOJE ORGANE TAMO NEKOME".
Sta, treba KBC/Kodra da zaradjuje na mojim organima, tako sto ce da naplacuje nekome transplatacije ili nesto slicno? No noooooo.

Sa druge strane, citam ove redove, i spomenuo neko dijalizu. Da je srece pa da se taj momak izlijeci tako sto ce dobiti bubrege od nekoga ko je bio human, i vjerovao funkcionalnom sistemu. I ja licno da mi se desi tako nesto, prvo bih kleo drzavu jer ne moze da mi obezbijedi nesto sto nazalost svakim danom sve vise i vise ima na "lageru" (uh, ovo je bio bas odvratan izraz).

Ali sam malo skeptican da ne bude previse ovih "aj prebači me na tu listu malo visočije", stavljajuci koju stotinu (ili hiljadu, jer kada je najteze onda te ne zanima koliko sta kosta) doktoru/sestri u dzep. Tako da cu ja dobro razmisliti, dokle god nas narod cak i za rutinsku operaciju ide sa flasom/kovertom, jer "to tako treba" i "nece me nikada operisati ako mu ne dam ovo".

Inace u zivotu nisam pesimista niti pobornik teorija zavjere i slicno, ali oko ovoga sam se bas zapitao.

[Ispichutura]

I meni ovaj zakon smrdi na kilometar. E sad, ko ne dijeli moje misljenje, ima 1001 argumet da mi kaze da nisam u pravu, al jbg, meni i dalje smrdi

[ASC]

To sam čekao.

Sad mogu da ubijam ljude i trgujem organima.
Buhahahaha


Kami, ti si prvi na listi..... donora.