Najjacha vojska u istoriji

[PHI]

KOja je za Vas najjacha vojska na svijetu? U principu mislim na bilo koje drustvo u proslosti koji su imali extra disciplinovane vojnike... Za mene su to spartanci - lakedemonjani, a ima i jedna interesantna knjiga o njima koja se zove Ognjena kapija... ludilooooooo

[The Severed Garden]

Iako postoji hrpa "kandidata" za titulu "najjače", ja bih izdvojio antičke Maćedonce. Ono što su oni radili Dariju (Darajavauš) Velikom, Helenima na Heroneji (338. pne.), pa opsada Tira i Gaze; i ostale avanture Filipa II. i Aleksandra III., su prosto neponovljive stvari.

(Iako naši momci nijesu bili disciplinovani Bog zna kako, red je da se i njih uvrsti u "premier ligu" - zbog Fundine, Martinića, Krusa; Mojkovca posebno, ali i dr.)

Iako se ne može govoriti o nekoj disciplini kod Maora (Novi Zeland), ipak treba reći da su jedino domorodačko stanovništvo koje je nalupalo Engleze po pičiću, i sa njima je zato potpisan poseban ugovor - što im je je nosilo drugačiji satus od onoga koji su imali ostale engleske kolonije; što će reći da su jedina kasnija engleska kolonija, koja je porazila Engleze, a ne ovi njih.

[Hombre]

KOja je za Vas najjacha vojska na svijetu? U principu mislim na bilo koje drustvo u proslosti koji su imali extra disciplinovane vojnike... Za mene su to spartanci - lakedemonjani, a ima i jedna interesantna knjiga o njima koja se zove Ognjena kapija... ludilooooooo

vidi se da je ognjena kapija ostavila veliki utisak na tebe preporucujem ti da procitas jos plime rate, istog pisca (tematika vezana za peloponezski rat)

ali iako je nesporno da je spartanska pjesadija bila najbolje obucena vojska svoga vremena (makar kad je pjesadija u pitanju) tesko je reci koja je najjaca vojska u istoriji. mozda rimske legije, mozda hunska i mnogolska konjica, mozda engleska mornarica, mozda njemacka motorizovana artiljerija, ili americka avijacija... primjera bi bilo mnogo

ali ako gledamo u okvirima starog svijeta, za mene najbolje obucena i organizovana vojna masinerija su rimske legije a ako vec citate lagunina izdanja preporucujem triologiju "Prvi covjek Rima" (Put casti, put slave, put pobjede) od Kolin Mekalou, kao i prvu knjigu nove triologije koja se nadovezuje "Venac od trave" (prva knjiga se zove "Lav sa istoka").

[milicaaaaaaa]

ne znam, uvijek su bolje one vojske koje brane svoju teritoriju od onih što napadaju tuđu. ima ih dosta, ali mi prvo na um pade ruska vojska u Napoleonovim osvajanjima.

[PHI]

Rusi su manijaci...

[Nikolina]

Rusi su manijaci...

Jesu kako ne, slabo su ih Mongoli klepali...

[PHI]

Jesu kako ne, slabo su ih Mongoli klepali...

Sada obichan rus zna da mu ne moze biti gore... on je rus u rusiji... hehe.. a tek shta rade sa novom nuklearnom i sa avionchicima... milina.. :-D

Ili sta su radili u drugom svetskom ratu... boli njih.. idi umri, zauzmi strateski polozaj, i primi metak (ti bez pushke) umesto onog sa puskom... genijalno

[ssrdan]

Najjacha vojska u istoriji?Bilo ih je mnogo.Nema najjache.Sve su bile posebne na svoj nachin.Englezi su sa svojim stilom po meni najludji/najhrabriji.Ono poredjaju se ljudi u dva reda i idu naprijed lagano...Osvojise cijeli svijet skoro...

[amok]

Turci su bili jedno vrijeme "zakon".

[ATAMAH]

Jesu kako ne, slabo su ih Mongoli klepali...

E pa ovako.

Mongoli (Tatari) su u 13. vijeku bila najveća svjetska sila. Na vrhuncu moći kontrolisali su 35 miliona km2 (2 današnje Ruske Federacije). Odlikovali su se izuzetnom surovošću - u pustošenju, ubijanju i razaranju nije im bilo ravnih u istoriji. Tu ogromnu državu stvorio je Džingis-kan Temudžin. 1206. je ujedinio mongolska plemena i prisajedinio im turska plemena centr. Azije. Pred naletima Džingis-hanove lake konjice padale su redom sjeverna Kina, srednjeazijske države, Persija, Kavkaz, južne ruske stepe. Vojni uspjesi su se zasnivali na izvanrednoj organizaciji i taktici jedinica lake konjice, odličnoj komunikaciji (rogovi, dimni signali, zastave) , velikoj pokretljivosti i izuzetnoj surovosti.

Sudar sa Rusima desio se 1223. kad su na rijeci Kalki (kod Azovskog mora) Mongoli porazili vojsku ruskih kneževa. Tu pobjedu nijesu iskoristili jer su se povukli u Aziju. Džingis han je umro 1227. u dubokoj starosti. Naslijedio ga je Ogotaj koji je pripremio novi pohod na Evropu na čelu sa Batu-kanom. Batu kanove horde prodrle su preko rijeke Jaika (Urala)1236. i srušile državu Bugara na Volgi . Zatim su 1237. - 1240. pokorile bez većih problema razjedinjene ruske knežine osvajajući ih jednu po jednu (kao Turci Srbiju 150 godina kasnije). Razoreni su Rjazan, Vladimir, Moskva, Perejaslav, Galič, Tver, Kijev itd. i pobijeno pola populacije.
1238. poražen je veliki vladimirski knez Jurij Vsevolodovič. Sudbinu drugih knežina izbjegli su Novgorod i Pskov(zahvaljujući svojoj većoj snazi i neprohodnim močvarama i šumama) jer je Batu odustao od pohoda. Kasnije će se Aleksandar Nevski , knez Novgorodski , proslaviti pobjedama nad Šveđanima 1240. na Nevi i nad njemačkim riterima 1242. na zaleđenom Čudskom jezeru.
Posebno herojski su se branili Kijev i mali grad Kozelsk. Grad Kitež je po legendi potonuo u jezero Svjetlojar da ga ne bi spalili Mongoli . I danas se , kako kažu , može čuti sa dna jezera zvuk crkvenih zvona (Nikolina možda si čula nešto o ovome - "Ruska Atlantida")

Dalje su Tatari pregazili Poljsku (spalili Krakov i Sandomir), Litvu, Prusku i Pomeraniju. U bici kod Legnice 1241. teško su poraženi templari i tevtonski vitezovi Henriha Šleskog (poljsko-njemačke snage). Henrih je poginuo , a njegova brojno nadmoćnija vojska bukvalno uništena. Istovremeno teško je poražen i moćni ugarski kralj Bela IV na rijeci Šaju (jedva se spasio). Zauzeti su Budim, Pešta i drugi ugarski gradovi , a Batu je nastavio da goni Belu IV do Jadranskog mora (stigao je do Trogira). Zapadna Evropa je drhtala.

Evropu je spasila smrt hana Ogotaja u decembru 1241. Batu kan se preko Srbije, Bugarske i ruskih stepa vratio natrag u Aziju da bi se izabrao novi han. Osnovao je Kipčak ili Zlatnu hordu u južnoj Rusiji i centr.Aziji koja je u vazalnom položaju držala ruske kneževe.
Dalje su Mongoli narednih decenija napadali bliski istok (spalili Bagdad 1258 ) , osvojili Kinu 1279, Koreju. Japan je napadnut 1281.(neuspjeh Kublaj-kana čiju je invaziju spriječio cunami). Islamski svijet je spasila smrt hana Mongka 1259 (slično spasu Evrope nakon smrti Ogotaja), nakon koje se Mongolsko carstvo podijelilo na 4 dijela. 1260. Mongoli trpe poraz kod Ain Jalut-a od mamlučkog sultana i obustavljaju napade na Bliski istok.

I u 14. vijeku mongolski kanati predstavljaju silu, ali njihova moć opada.

Zlatna horda:

- Ruske države nisu bile mnogo ugnjetavane od Tatara. Oni su ubirali danak i prepuštali su upravljanje ruskim feudalcima. Bili su na nižem kulturnom stepenu tako da nisu mogli prenijeti svoju kulturu, a pravoslavnu crkvu nisu dirali jer su smatrali da će tako lakše kontrolisati stanovništvo. Glavnu muku Rusi su trpili od svojih vlastodržaca jer su bili dvostruko oporezovani. Jedini način za zbacivanje mongolskog jarma bio je okupljanje ruskih zemalja oko jedne zastave. Potomci Aleksandra Nevskog formiraju jezgro nove ruske države u Moskovskoj kneževini. Posebno se istakao knez Ivan Kalita ("novčanik") koji je uglavnom novcem pripojio veliku teritoriju Moskvi i izdigao se iznad ostalih kneževa.
Njegov unuk Dimitrije Donski žestoko je porazio Tatare 1378. na Voži i 1380. na Donu u čuvenoj bici na Kulikovom polju (potukao armiju Litvanaca i Mongola).To je označilo početak kraja zlatne horde. Vasilije I i Vasilije II su nastavili jačanje ruske države , a konačno zbacivanje Tatara i raspad Zlatne horde izvršio je Ivan III Ujedinitelj 1480. protjeravši hana Ahmeta.

Mongolija se od tolikog carstva svela na desetak miliona ljudi koji žive u Mongoliji, Kini i u Rusiji (Tatari, Burjati...). Prihvatili su ćirilicu i u 20 vijeku su često bili pod zaštitom Rusije (štitila ih je od Japanaca i Kineza). Kakva ironija!

[Grungy]

Shkoti :mrgreen:

[Hombre]

kad vec pominjete mongole, pomenite i tamerlana

[Mihailo...]

Pruska vojska u vrijeme Frederika velikog...
Mogoli...
Asirci...
Sparta...

[Hombre]

Nekada davno, zivio je jedan opak kralj po imenu Antioh. vladao je Sirijom i bio je cetvrti kralj sa tim imenom. U susjedstvu Sirije se nalazilo veliko i bogato kraljevstvo Egipat, i Antioh je jako zelio da osvoji to kraljevstvo. U to vrijeme, u Egiptu su vlast djelila dva Ptolomeja (Filometor i Eurget) i njihova sestra Kleopatra (druga). Ipak, kako je to obicno bivalo u ondasnjim helenistickim kraljevstvima, nisu vladali slozno, pokusavali su da istisnu jedno drugo, sto je kralju Antiohu savrseno odgovaralo. Iznenada ih je napao, zauzeo par gradova ukljucujuci i Memfis i krenuo ka Aleksandriji. Nevolja je natjerala Ptolomeje i Kleopatru da se izmire, i da potraze pomoc od rimske republike. Senat i Narod Rima su im u pomoc poslali bivseg konzula Gaja Popilija Lena, koji je u egipat otputovao sa 12 liktora. Kkada je stigao u Egipat, krenuo je u susret Antiohu, i naisao na njega u pustinji nedaleko od Aleksandrije koju se spremao osvojiti. Kada ga je kralj Antioh vidio, prisao mu je i rekao:
"Rim nema sta da trazi u Egiptu!"
"Ni Sirija nema sta da trazi u Egiptu!" - odgovorio je Len
"Vrati se u Rim!" - zahtjevao je Antioh
"Vrati se u Siriju" - Odgovarao je Gaj Popilije
Ali ni jedan ni drugi se nisu povlacili. Na to je Gaj Popilije rekao:
"Ljutis Senat i Narod Rima, imam naredjenje da te posaljem nazad u Siriju". Na to se Antioh poceo smijati i smijati. "Gdje ti je vojska kojom ces me otjerati u Siriju?" pitao je. "Meni ne treba nikakva vojska kralju Antiose" odgovorio je Gaj Popilije. "Sve sto Rim jeste, sto je bio i sto ce biti stoji pred tobom, sada i ovdje. Ja sam Rim, nista manje od najvece rimske vojske i u ime Rima ti ponovo kazem vrati se kuci! Na to je vrhom svog stapa nacrtao u prasini krug oko kralja. "Prije nego sto iskoracis iz ovog kruga, kralju Antiose, savjetujem ti da dobro razmislis. A kada iz njega iskoracis, iskoraci ka istoku i kreni kuci u Siriju." Kralj je tu staja nekoliko minuta gledajuci Gaja Popilija Lena pravo u oci, a onda se okrenuo i poveo svoju vojsku nazad u Siriju. A Gaj Popilije Len se sa svojih 12 liktora vratio u Rim.

Nazalost, ovo nije opametilo Ptolomeje i Kleopatru i oni su, cim se Antioh povukao, nastavili da se bore oko prestola i upropastavaju Egipat. A prica o Gaju Popiliju Lenu, postala je jedna od najpopularnijih prica koju su rimske majke pricale svojoj djeci pred spavanje

[Interpol]

Italijani u WWII :mrgreen:
(Kakav kiks - to se zove losa procjena!)

[Ego_and_his_own]

Vojska..... Mozda izlazi iz okvira klasicnog vojnog reda ali ipak

ORDO SUPREMUS MILITARIS TEMPLI HIEROSOLYMITANI

ili orginalno:

Pauperes commilitones Christi Templique Salomonis

[Bugi]

Rimske legije, u svoje vrijeme savrsena mašina za mljevenje.
Poslije njih bilo koja vojska koja se borila sa drugom je imala kakve takve šanse, međutim u sjajnom dobu rimske republike svako ko se suprostavio njima bio je smrvljen. Prosto strašno ali i zadivljujuće.
Recimo kad su rimljani izgubili 50 vojnika to bi značilo da su gali, varvari, izgubili oko 1000...

[Ego_and_his_own]

Rimske legije, u svoje vrijeme savrsena mašina za mljevenje.
Poslije njih bilo koja vojska koja se borila sa drugom je imala kakve takve šanse, međutim u sjajnom dobu rimske republike svako ko se suprostavio njima bio je smrvljen. Prosto strašno ali i zadivljujuće.
Recimo kad su rimljani izgubili 50 vojnika to bi značilo da su gali, varvari, izgubili oko 1000...

Nebi se Asterix i obelix slozili ....

[GAGA]

vojske atile hunskog, napoleona b. i adolfa h

[The Severed Garden]

" Interpol: Italijani u WWII (Kakav kiks - to se zove losa procjena!) "
----------------------------------

Misliš?

Try Again - Italijani u I. svjetskom ratu !
Uvjerljivo najveća debilana, još od "velikog praska"

Tokom čitavog trajanja rata nijesu uspjeli da dobiju nijednu značajniju pobjedu protiv Austrijanaca na frontu na Soči - unatoč činjenici da su imali u prosjeku
5 puta (SLOVIMA: pet puta (!)) jaču vojsku od njih. Anbilivibl

Da stvar bude još grotesknija, za vrijeme bitke kod Kobarida (opet Italija kontra A-U monarhije) - zabilježen je najmasovniji slučaj dezerterstva u nekoj bitci I. svjetskog rata (a vjerovatno i uopšte u ratnoj istoriji Evrope).
Tada je oko 400 000 Italijana dezertiralo iz bitke.

Da stvar bude stvarno GROTESKNA (za Nobelovu nagradu u kategoriji "ratna glupost" ) - italijanska komanda čak je masovno, tokom bježanije, svojim "junacima" dijelila medalje za hrabrost (PAZI SAD OVO) - ako bi sa sobom tokom bijega ponjeli i svoju opremu (puške, municiju, i sl.).

Na kraju su Italiju od kapitulacije spasili Ameri, Englezi i Francuzeri.
I Jugovina im je još potpisala Rapalski ugovor...cccc.
Mjesto da su budale udarile na Trst, pa preko rijeke Po - izgazit Rim, i gotovo više. Pola nama, pola Ligi Naroda; i riješio si Evropu jedne muke . (Zezam se ja. Ne bih Italijane nikad dirao. Super su oni... dok god su preko 200 km mora. )

[The_B@fU$ ®]

Ja sam cuo da Kina ima 5 miliona vojnika u pripravnosti, a mi planiramo 3000 vojnika da nam brane drzavu...

[JUSTICE]

Svi koje ste nabrojali ne mogu ni do clanaka da dopru velikom i nepobjedivom FRANCISKU PIZARRU i njegovoj vojsci od stotinjak pijanih spanskih marginalaca zeljnih ***** i zlata koji su porazili vojsku od vise stotina hiljada vojnika i srusili jednu od najvecih imperija tog vremena kraljevstvo Inka.Nije zapamceno uistoriji covjecanstva da je neko BEZ LJUDSKIH ZRTAVA osvojio skoro citav kontinent i odredio mu sudbinu do dan danas namecuci spansku kulturu, religiju i jezik , to je jedino poslo za rukom velikom Francisku osnivacu Lime koji je inace bio nepismeno kopile.

[Hombre]

Svi koje ste nabrojali ne mogu ni do clanaka da dopru velikom i nepobjedivom FRANCISKU PIZARRU i njegovoj vojsci od stotinjak pijanih spanskih marginalaca zeljnih ***** i zlata koji su porazili vojsku od vise stotina hiljada vojnika i srusili jednu od najvecih imperija tog vremena kraljevstvo Inka.Nije zapamceno uistoriji covjecanstva da je neko BEZ LJUDSKIH ZRTAVA osvojio skoro citav kontinent i odredio mu sudbinu do dan danas namecuci spansku kulturu, religiju i jezik , to je jedino poslo za rukom velikom Francisku osnivacu Lime koji je inace bio nepismeno kopile.

ti se naravno salis

[hercules]

Ja sam cuo da Kina ima 5 miliona vojnika u pripravnosti, a mi planiramo 3000 vojnika da nam brane drzavu...

Od koga da se odbranimo? Ni SRJ se ne moga odbranit od "sgresora" a ta nam je vojska bitna bila, i mnogo para pojela.

Najjaca vojska je (bila) definitivno vojska Aleksandra Makedonskog. Sto potvrdjuju i mnogi istoricari.

[Hari Krisna]

Ja sam cuo da Kina ima 5 miliona vojnika u pripravnosti, a mi planiramo 3000 vojnika da nam brane drzavu...

Imas pravo. Tesko bi se od Kineza odbranili, ali sa rezervnim sastavom bez po muke.