Najjacha vojska u istoriji

[Boycie]

Пази сад-читах неђе давно чини ми се у фељтону што је у Вијестима излазио да је сердар Јанко Вукотић прије неке битке(чини ми се на Вилусима) попио не знам колко пива,али баш нешто много,ако би неко од ових историчара могао да каже нешто о томе...

[Blitzkrieg]

vojske atile hunskog, napoleona b. i adolfa h

Naravno...Wehrmacht za 3 koplja ispred ostalih

A i mi smo bili mnooogo dobri...

[Blitzkrieg]

najjaca armija u istoriji je, naravno danasna americka i ruska vojska, jer imaju tehniku i nuklearno oruzje...

ali ako gledamo istoriju onda su najjace vojske bile , po meni, rimska vojska i njemacka vojska...

o mongolskoj ne znam mnogo...

njemacka armija je bila toliko jaka da amerika nije htjela da udje u rat vec se 4 godine PRIPREMALA za rat kako bi mogla iole da se suprostavi njemackoj...
to nije moje misljenje vec cinjenice...

(i naravno, da nije RUSA bilo, amerika joj nista ne bi ni mogla....)

to je bila i vojska sa najvecim moralom od svih osvajackih armija...problem je bio rukovodstvu...zato su i izgubili...

Problem je bio jedino u Hitleru.Vidim neki prichaju da Njemci nisu imali dobre stratege...Alooo!!!!Rommel,Guderian,Manstein,Kesse lring,Rundstedt,Shorner,Model,Manteuffel...

Neprikosnoveni su...

[Filip_pg]

potpisujem...
samo ako obratite paznju na njemacke bitke u samo jednoj zemlji,vidjecete o cemu pricam...
evo uzmimo za primjer bilo koju zemlju,recimo Tunis...
sta ima je radilo Rommel "pustinjska lisica"...
otkrili su put preko slanog jezera koje 99% cini zivi pijesak,a beduini koji tu zive vjekovima,nisu znali za taj put...koliko je samo saveznicke vojske propalo u nepovrat,a oni nisu izgubili ni jednog vojnika na taj nacin...
put oko jezara je duk oko 2000 kilometara,a njihova precica je iznosila citavih 200 km...oni odu na jednu,dok saveznici dodju na tu stranu,oni se vrate na drugu i sruse im bazu...extra...

[Corwin]

Problem je bio jedino u Hitleru.Vidim neki prichaju da Njemci nisu imali dobre stratege...Alooo!!!!Rommel,Guderian,Manstein,Kesse lring,Rundstedt,Shorner,Model,Manteuffel...

Neprikosnoveni su...

Bilo je tu još par vrhunskih generala (Klajst, Blaskovic, Kušler, Študent...), to je armija sa najboljim kadrom u istoriji. Naravno, slažem se da je glavni problem bio u tome što većina njih nije imala slobodu u planiranju bitaka nego je tu Adolf sa bolesnom doktrinom "nema povlačenja!" i konstantnim ignorisanjem činjenica imao glavnu riječ. Izuzetak je Romel u Africi i Model koji mnogo nije zarezivao Hitlerova naređenja (zato je i bio toliko uspješan u "gašenju požara").
Stvarno, kad se uporede sa Njemcima čak i pred kraj rata, Rusi ovdje mnogo zaostaju, a bogami i saveznici. Svaka čast i Montgomeriju i Patonu, ali nijedan drugi saveznički general nije bio sposoban kao neki koje si pomenuo.

[Blitzkrieg]

Bilo je tu još par vrhunskih generala (Klajst, Blaskovic, Kušler, Študent...), to je armija sa najboljim kadrom u istoriji. Naravno, slažem se da je glavni problem bio u tome što većina njih nije imala slobodu u planiranju bitaka nego je tu Adolf sa bolesnom doktrinom "nema povlačenja!" i konstantnim ignorisanjem činjenica imao glavnu riječ. Izuzetak je Romel u Africi i Model koji mnogo nije zarezivao Hitlerova naređenja (zato je i bio toliko uspješan u "gašenju požara").
Stvarno, kad se uporede sa Njemcima čak i pred kraj rata, Rusi ovdje mnogo zaostaju, a bogami i saveznici. Svaka čast i Montgomeriju i Patonu, ali nijedan drugi saveznički general nije bio sposoban kao neki koje si pomenuo.

Kako nije,bilo ih je masu,no ih ne mogu nabrajat sada...Evo recimo Heinrici,chovjek koji je komandovao u bici za Seelow,i koji je zaustavio Ruse 1941/2 kad su udarili kontranapad kod Moskve i nadmashili Njemce 12:1 u broju.Onda genijalni,nenadmashni Scorzeny,najbolji komandos svih vremena vjerovatno,Klajst svakako,Kluge,Falkenhorst,...

Kod saveznika samo Montgomeri(mada,malo je sumnjiv,pogledati kako mu je Rommel utekao u Tunis),Paton,Eisenhower,Bredli(mada je uzasno pogrijeshio na Omahu),Kod Rusa Zhukov,Rokosovski,Konjev,Timosenko,aj vala i Malinovski i Voroshilov,ali mora se uzeti u obzir da je rusima zbog shirokog razvuchenog njemachkog fronta i ogromne premoci u ljudstvu bilo najlakshe ratovati.Kad se sve sabere,njemachki kadar ubjedljivo najjachi.

[Edgar]

Najdisciplinovaniji vojnici? Vjerovatno rimska legija ili francuska legija stranaca. Mislim da su ovi drugi ipak imali jachu disciplinu.

Ne zaboravimo janjicare i njihovu disciplinu sve do sultana Abdul Medzida.

Rimska vojska je sirok pojam. Sjecate se republike kada su bili vecim djelom svog postojanja grupa pjanaca, i idrpanaca.
Kasnije je se slazem da su bili disciplinovani.:joint:

Legija stranaca je strahota. Stvarno beton disciplina ( slazem se sa tobom ).

[Babel Fish]

Spartanci su bili mashine .. Od malena vaspitavani za borbu .

[aCid_cOokiE]

Spartanci su bili mashine .. Od malena vaspitavani za borbu .

Hvala.
Znaci ja dajem po glas za wehrmacht i spartance!

kad ce rezultati glasanja?

[Corwin]

Kako nije,bilo ih je masu,no ih ne mogu nabrajat sada...Evo recimo Heinrici,chovjek koji je komandovao u bici za Seelow,i koji je zaustavio Ruse 1941/2 kad su udarili kontranapad kod Moskve i nadmashili Njemce 12:1 u broju.Onda genijalni,nenadmashni Scorzeny,najbolji komandos svih vremena vjerovatno,Klajst svakako,Kluge,Falkenhorst,...

Kod saveznika samo Montgomeri(mada,malo je sumnjiv,pogledati kako mu je Rommel utekao u Tunis),Paton,Eisenhower,Bredli(mada je uzasno pogrijeshio na Omahu),Kod Rusa Zhukov,Rokosovski,Konjev,Timosenko,aj vala i Malinovski i Voroshilov,ali mora se uzeti u obzir da je rusima zbog shirokog razvuchenog njemachkog fronta i ogromne premoci u ljudstvu bilo najlakshe ratovati.Kad se sve sabere,njemachki kadar ubjedljivo najjachi.

Montgomeri je Romelu dao po prknu kod El Alamejna i to u trenutku kad nije imao nikakvu prednost nad njim. Oprezan general, ali sa sjajnim osjećajem i za strategiju i za taktiku. Šteta što ga Ajk nije više slušao. Klugea ne bih ubrojao u velike njemačke generale, on je više bio "politički" general. Od ruskih generala niko me nije impresionirao. Kako da te impresionira, npr. Konjev kad su svaki put kad je napadao, svaki metar kvadratni napadnutih položaja tukla po dva topa? Čista snaga, ništa intuicija i genijalnost, to je nešto na šta su svi ruski generali dobijali bitke.
Ajzenhauer je napravio toliko grešaka da ga zaista ne mogu smatrati velikim generalom. Bredli je bio malo bolji, ali sve što je radio kad je došlo do protivofanzive u Ardenima je bilo katastrofa. Paton je jedini od zapadnjačkih generala koji zaista zaslužuje svako divljenje. Čovjek ni jednom nije pogriješio. Zanimljivo mi je bilo čitati njegov predlog u momentu švapske ofanzive kroz Ardene. Dok su drugi razbiijali glave i zbog političkih razloga odbijali da prepuste bilo koji francuski grad Njemcima, on je predložio da ih puste sve do Pariza. Onda bi im presjekli front i čitavu armiju izvučenu van Zigfridove linije uništili. Sviđa mi se kako je razmišljao.
Da ne pričam o čudima koja je izvodio sa pokretljivošću trupa pod njegovom komandom. Od Sara do Bastonja za tri dana - to je nešto što će se pamtiti.

[Blitzkrieg]

E chekaj malo,Montgomeri je imao ogromnu prednost,pogotovo u artiljeriji i provijantu(njemcima je bilo ostalo za 2 dana).Ipak,da se nije Rommel razbolio,Montgomeri bi pobijedio,ali je Rommel(koji je htio povlachenje odmah) bio sposoban da se povuche samo iz egipta(tj u kirenajku),medjutim,u odsustvu ovoga pojavio se Hitler sa svojom standfast order,i onda se AfrikaKorps borio u potpuno neravnopravnim uslovima 6 dana,koji se poslije nisu mogli nadoknaditi.
Inache,Montgomerijeva pobjeda duguje dosta i sreci,jer su sasvim sluchajno Englezi presreli njemachku radio vezu i uspjeli da je deshifruju.To je upravo bio Rommelov zahtjev za hitnim obezbedjenjem nafte i provijanta,jer je bilo ostalo samo za 2 dana.Naravno,Montgomeri je odma iskoristio priliku.
Kad se sve to sabere(plus Rommelov nevjerovatni bijeg do tunisa gdje ga Englezi i pored ogromne premoci i na kopnu i u vazduhu nisu uspjeli opkoliti i unishtiti),Montgomeri i nije bash tolko zasluzan tamo.Njegove glavne zasluge su u Normandiji i kasnije(mada se zeznuo sa Market Gardenom propisno).
Patton je bio prvi koji je uvidio da,sa postojanjem premoci u vazduhu,protiv Njemaca treba koristiti upravo njemacku taktiku.Za to mu treba odati priznanje.Simpatichan je bio njegov predlog za reshavanje ardenske ofanzive,ali ne bash potpuno ostvarljiv,jer Njemci,kad jednom povrate teritorije u francuskoj,dobijaju dvije prednosti.Prva,osvajaju puno zaliha i nafte,ponovo postaju mobilni(jer saveznici nebi mogli stici da sve povuku),druga,gubljenjem aerodroma saveznici gube znacajan dio svoje premoci u vazduhu,koja im je bila kljuc pobjede.+ da ne prichamo o panici koju bi izazvale njemacke jedinice u Parizu po drugi put.A i Rusi bi se opasno naljutili...

[Corwin]

Zar Romel u tom trenutku nije imao i premoć u avijaciji? Zaboravio sam, nije bitno.

Pretpostavljam da bi takvo rješenje podrazumjevalo uništenje ili izmještanje zaliha nafte, nije Paton bio blesav. drugo, već su imali dovoljno aerodroma na francuskom tlu da ih ovo ne bi ozbiljnije poremetilo. Dakle, mislim da se zamisao mogla izvesti i rat na taj način završiti brže. Problem su, međutim, bili politički razlozi. Njemci su posle druge ardenske ofanzive, iako nijesu uspjeli u ostvarenju megalomanskih ciljeva koje je Hitler postavio, ipak izašli kao pobjednici. Povukli su se u redu, a ozbiljno su poremetili savezničke palnove za ofanzivu i na taj način kupili vrijeme da "povrate dah". Što je ova ofanziva izazvala katastrofu za Njemačku na Istočnom frontu, to je druga priča. Takođe je bitno oslabila pregovaračke pozicije Ruzvelta i Čerčila na Jalti. Zato mislim da je Patonovo rješenje, iako smjelije, bilo bolje od onoga što se desilo.

[djekna]

neko pomenu maore nedje ranije... vojsku imali nijesi a ti "ratnici" su jeli ljude tako da je englezima to dosao kao sok i ugovor je potpisan upravo da se ljudi nebi jeli... inace to je zadnja kolinija engleza tako da nijesi smjeli toliko losi da budu (jos jedan razlog za ugovor)...

slazem se da su mongoli najjaci bili... mada bi ipak stavio crnogorce na broj 1

[Admiral Krsto Djurovic]

Najacha vojska u istoriju? Ova:

[Blitzkrieg]

Zar Romel u tom trenutku nije imao i premoć u avijaciji? Zaboravio sam, nije bitno.

Pretpostavljam da bi takvo rješenje podrazumjevalo uništenje ili izmještanje zaliha nafte, nije Paton bio blesav. drugo, već su imali dovoljno aerodroma na francuskom tlu da ih ovo ne bi ozbiljnije poremetilo. Dakle, mislim da se zamisao mogla izvesti i rat na taj način završiti brže. Problem su, međutim, bili politički razlozi. Njemci su posle druge ardenske ofanzive, iako nijesu uspjeli u ostvarenju megalomanskih ciljeva koje je Hitler postavio, ipak izašli kao pobjednici. Povukli su se u redu, a ozbiljno su poremetili savezničke palnove za ofanzivu i na taj način kupili vrijeme da "povrate dah". Što je ova ofanziva izazvala katastrofu za Njemačku na Istočnom frontu, to je druga priča. Takođe je bitno oslabila pregovaračke pozicije Ruzvelta i Čerčila na Jalti. Zato mislim da je Patonovo rješenje, iako smjelije, bilo bolje od onoga što se desilo.

Vec kod bitke za Alam Halfu,Montgomeri je imao oko 1200 aviona naspram Romelovih oko 700.

Naravno da Paton nije bio blesav,ali je bio mnogo samoljubiv,to je poznato.Vjerovatno je i sam predlozio plan za koji je znao da ga niko nece prihvatiti da bi se poslije qrchio.Inache,ne treba zaboraviti na brzinu Njemaca.Sjeti se shta su priredili Francuzima 1940 na istu foru,a Francuzi su imali vishe vojske...Problem je sho bi njemci odma,chim se probiju,odsjekli Belgiju,a josh zauzmu Antverpen...Muka zhiva za saveznike.Udar u bok njemaca,ako bi uspio(po Patonu) svakako bi ih unishtio,ali kako ga izvesti?Njemci bi imali sasvim dobre shanse da ga odbiju...Plus,bi ostalo saveznicima dosta aerodroma,ali bi mnogi lovci malog dometa(presretaci),pomocu kojih su saveznici i ostvarivali vazdushnu premoc,bili neupotrebljivi.To bi opet omogucilo Stukama da napadaju...Vidish i sam,mnogo rizika,tako da,kad se sve sabere,ipak im je lakshe ovako bilo.Pushtili su Ruse da josh malo izginu,onda su upali u Njemachku,a ipak su bili tliko jaki da se sasvim dobro poslije u pregovorima pokazhu...

[Kralj_Nikola]

Vojska Africkog plemena Zulu