Astro software i hardware

[loungebar]

A ja ti ne znam za to nista, sta znaci ovo za kompjuterizovane ?
Evo ovaj je jeftin dosta http://www.telescope.com/Telescopes/...CategoryId=340 pise da mogu vidjeti na marsu, true - false ?

[funestis]

A ja ti ne znam za to nista, sta znaci ovo za kompjuterizovane ?
Evo ovaj je jeftin dosta http://www.telescope.com/Telescopes/...CategoryId=340 pise da mogu vidjeti na marsu, true - false ?

Nema ekvatorijalnu montažu, velika glavobolja tokom posmatranja, ovo je baš početnički teleskop i to napravljen da roditelji kupe djeci da zamrze astronomiju. Preveliko je uveličanje za ovakvu montažu pa svi objekti prosto lete kroz okular kako se zemlja okreće tako da će te leđa zaboljet poslje kratko kako pokušavaš održavati objekte u okularu. Za ovakav teleskop treba malo viještine za upravljati.

Moj savijet, plati 100 dolara više i uzmi istu veličinu obijektiva ali na ekvatorijalnoj montaži. Puno lakše za korištenje i veća zabava.

A ovaj što sam ti linkovao od 400$ je izmišljen jer ima i automatsko kompijutersko praćenje, servo motore, veći objektiv i što još sve ne. Definitivno izmišljen za početnika koji namijerava provoditi ugodne noći posmatrajući, bez nervoze.

http://www.telescope.com/Telescopes/...oryId=339#tabs

[lunar]

razmišljam i ja da nabavim teleskop ali sam tiotalni početnik. Dao bih malo više novca da imam stvar koja ce mi dugo držati interesovanje. na selo bi mi bio , 15 km od podgorice. Ovaj za koji si dao link se nije pokazao dobro , ima u reviews.I baš je za početnike , vjerovatno bi brzo dosadio pa bi se preselio kod nekog djeteta

[lunar]

http://www.astroshop.eu/orion-dobson...pe-dob/p,13852
kakav je ovaj ? na sajt je 690 eura ali mislim da bi me sa transportom ,carinom do podgorice ispao do 1000 eura. dignem kredit na 2 godine ....
koji bi uredjaji bili minimalni da se napravi neka osrednja osmatračnica koja bi bila komercijalna?
možda se isplati uložiti pare za to na radost onoga koji uloži novac a koji bi mu se vratio u periodu od napr. 3 godine i onda počeo da zaradjuje,a još više na radost posjetilaca. Moglo bi se napraviti i klub , sa članarinom, tražiti i pomoć vlade.....
30 ljudi koji bi se interesovali i uložili dosta truda a malio novca bi moglo zvek da na pravi

[funestis]

http://www.astroshop.eu/orion-dobson...pe-dob/p,13852
kakav je ovaj ? na sajt je 690 eura ali mislim da bi me sa transportom ,carinom do podgorice ispao do 1000 eura. dignem kredit na 2 godine ....
koji bi uredjaji bili minimalni da se napravi neka osrednja osmatračnica koja bi bila komercijalna?
možda se isplati uložiti pare za to na radost onoga koji uloži novac a koji bi mu se vratio u periodu od napr. 3 godine i onda počeo da zaradjuje,a još više na radost posjetilaca. Moglo bi se napraviti i klub , sa članarinom, tražiti i pomoć vlade.....
30 ljudi koji bi se interesovali i uložili dosta truda a malio novca bi moglo zvek da na pravi

Nema dva ključna elementa koji štede vrijeme i nerve, nema goto mode niti praćenje. To što ti predlažeš je osnivanje amaterske opservarije (sa ekonomskim elementom u cilju povraćaja uloženog) i kluba, međutim ova dva elementa su esencijalna za takav vid organiziranja. Za to ti je potreban bolji teleskop koji ne košta puno više od onog kojeg predlažeš (u krugu od 1500 eura).

Za amatera početnika ovaj teleskop nije loš, međutim prema karakteristikama mi se čini preskup (1000 eura sa dostavom). S druge strane prečnik obijektiva od 254mm sa fokusom od 1200mm su odlične karakteristike.

Za manju opservatoriju ovaj prečnik obijektiva i fokus su zadovoljavajući i ako možeš preći preko konstantnog ponovnog pozicioniranja teleskopa zbog rotacije Zemlje i napornog traženja obijekata ručno (što otprilike oduzima oko 70% vremena) onda izbor nije loš. Međutim ako želiš napraviti ekonomsku kompenzaciju preko naplate i popularizacije onda su ti najviše potrebni goto funkcija i praćenje, jer ne želiš da potencijalnim platežnim posmatračina (gostima) oduzimaš vrijeme i tijeraš ih u dosadu zbog traženja zanimljivih obijekata po nebu.

Čak pronaći Mijesec zna biti naporno sa ovakvim teleskopom ako to radiš ručno (kao što je slučaj sa ovim teleskopom) a još teže ga održavati u fokusu i vidnom polju bez efikasnog praćenja. Pod uveličanjem od 100 puta i vidnom polju od 60 stepeni Mijesec se zadržava u fokusu bez praćenja jedva 20ak sekundi prije nego li ponovo moraš podesiti teleskop što potencijalnom platiši može ići na nerve ili izazivati dosadu.

[funestis]

evo jednog predloga kojeg sam našao na ovom siteu kojeg si linkovao. Nešto malo manji promijer obijektiva ali sa praćenjem i goto funkcijom koji košta oko 100 eura više.

http://www.astroshop.eu/orion-dobson...b_bar_0_select

[funestis]

Ovaj drugi košta 1050 E i ima sve tvoje karakteristije plus praćenje i goto.

http://www.astroshop.eu/orion-dobson...b-goto/p,20127


Na žalost praćenje i goto funkcija uvećavaju cijenu za otprilike trećinu do polovinu međutim ono što te funkcije daju višestruko se isplati.


Samo da dodam praćenje omogućava i da se baviš astrofotografijom ili CCD astrofotografijom što je danas jako bitno ako se želiš baviti ozbiljnijom amaterskom astronomijom. Sve se ovo može naknadno kupiti i montirati (fotoaparat ili CCD kamera) kad imaš početne uslove poput praćenja i go to.

[lunar]

nisam obratio pažnju , jer pise inteliscope sa nekom aparaturom i mislio sam da ima motor i funkciju pracenja. postoji sa tom optikom i jednostavniji tip koji tu mogucnost nema a dosta je i jeftiniji. njihova velicina je bas velika pa bi transport brzom postom kostao i koliko sam teleskop sto bi povecalo i cijenu carine. ovako sam mislio za 100 eura da ga dopremim zbirnom kamionskom pošiljkom.
moze li se na ovaj sto si ti preporucio staviti ccd kamera s obzirom da ovaj tip nije preporučljiv za snimanje prema njihovoj specifikaciji?

[funestis]

nisam obratio pažnju , jer pise inteliscope sa nekom aparaturom i mislio sam da ima motor i funkciju pracenja. postoji sa tom optikom i jednostavniji tip koji tu mogucnost nema a dosta je i jeftiniji. njihova velicina je bas velika pa bi transport brzom postom kostao i koliko sam teleskop sto bi povecalo i cijenu carine. ovako sam mislio za 100 eura da ga dopremim zbirnom kamionskom pošiljkom.
moze li se na ovaj sto si ti preporucio staviti ccd kamera s obzirom da ovaj tip nije preporučljiv za snimanje prema njihovoj specifikaciji?

Svaki teleskop koji ima praćenje se može prilagoditi astrofotografiji, naravno ako je sam teleskop upravo izrađen sa tom namijerom tim bolje.

Ovaj teleskop što sam preporučio je dobar ali da se prilagodi astrofotrografiji i CCD snimanju morao bi napraviti određene rekonstrukcije originalnog teleskopa, pogotovu postolje okulara pošto očigledno da okularna postolja nisu standardizovana za montažu kamera. ovo može biti rizično ali nije teško i na internetu ima dosta primjera.

Međutim ako odmah krećeš sa idejom astrofotografije i CCD snimanjem onda je bolje odmah u startu da kupiš adekvatnu opremu.

Prvo i najvažnije uvijek izbjegavaj ako možeš horizonstsku montažu poput dobsonove, kao u gornjim primjerima. Takva montaža zahtijeva ili 2 motora u preciznoj (logartimarskoj) sinhronizaciji ili komplikovani prijenos na dvije osovine kretanja što značajno umanjuje preciznost praćenja. Taj sistem je pogodan za posmatranja golim okom, a dobsonova montaža značajno olakšava takva posmatranja, a sama preciznost praćenja nije toliko važna jer je esencijalno važno samo da se obijekat održava u okularu bez obzira na male devijacije.

Ovo je s druge strane vrlo nepoželjno tokom astro fotografije ili CCD snimanja, te iako se može naknadno prilagoditi cijela konstrukcija to uzima vremena i resursa.

Međutim ako krećeš odmah u astrofotografiju i ne želiš da se previše bahćeš sa dodatnim i nestandardnim prilagođavanjima onda odmah uzmo teleskop na ekvatorijalnoj montaži sa praćenjem i goto funkcijom.

Teleskopi sa ekvatorijalnom montažom su nešto kompleksniji za upotrebu, zahtijevaju početnu kalibraciju ako nisu stacionarni koja može trajati nekoliko minuta i malo su nezgodniji za posmatranja golim okom (okular ponekad zahvata nezgodne i neugodne položaje za posmatranje) ali su prvi i možda jedini izbor za početnika astrofotografa.

S druge strane teleskop sa ekvatorijalnom montažom i praćenjem je i značajnije skuplji od teleskopa na horizontskoj (dobsonovoj) montaži sa praćenjem za isti promijer/žižnu daljinu obijektiva.

Ovo s druge strane ti kaže da ćeš teško naći teleskop jeftiniji od 1000 eura.

Ovo je najbolji primjer i kompromis između veličine, cijene i svih dostupnih opcija praćenja.

http://www.astroshop.eu/skywatcher-t...b_bar_1_select


Ovo je najjeftiniji primjer ali bez praćenja (ovo znači da moraš sam nabaviti motor i dodatno ga ugraditi), takođe je nešto manji od tvog početnog teleskopa.

http://www.astroshop.eu/orion-telesc...b_bar_1_select


Ovo je najjeftiniji teleskop pogodan za astrofotografiju ali mu je obijektiv od 150mm, što nije loše ali definitivno bi se brzo zasitio i tražio nešto veće. S druge strane ovo je dobar teleskop, prenosan, za početnika (astrofotografa) sasvim solidan.

http://www.astroshop.eu/skywatcher-t...b_bar_1_select


Ovo je teleskop sa sličnim specifikacijama kao tvoj početni samo sa svom podrškom. Kao što vidiš i značajnije je skuplji, ali je definitivno fenomenalan primjer teleskopa. Slični teleskopi ovome se koriste i u spacewatch mreži za otkrivanje NEO obijekata, kometa i asteroida.

http://www.astroshop.eu/skywatcher-t...n-goto/p,19171

Takođe važno je napomenuti da se na svim ekvatorijalnim montažama sam teleskop može zamijeniti većim ukoliko se pokaže potreba za tim. Većina ovih montaža je urađena upravo sa tom namijerom na pameti. Na ovom websiteu kojeg si postavio ima dosta primjera gdje se prodaju montaže i teleskopi odvojeno tako da možeš pokušati optimalno kombinirati zadovoljavajuću montažu (zarad astrofotografije) sa kvalitetnim teleskopom odgovarajuće veličine.

[funestis]

Za astrofotografiju najbitnija je montaža, ekvatorijalna po mogućnosti sa praćenjem i kalibracijom.

Teleskop mora biti prilagodljive konstrukcije po mogućnosti sa standardizovanim okularnim dijelom koji omogućava ugradnu standardne astro kamere (bilo hemijske ili CCD)

[funestis]

Ovo je teleskop sa sličnim specifikacijama kao tvoj početni samo sa svom podrškom. Kao što vidiš i značajnije je skuplji, ali je definitivno fenomenalan primjer teleskopa. Slični teleskopi ovome se koriste i u spacewatch mreži za otkrivanje NEO obijekata, kometa i asteroida.

http://www.astroshop.eu/skywatcher-t...n-goto/p,19171

Samo da napomenem ovaj teleskop je u potpunosti kompatibilan sa kompijuterima, softverski se može unaprijediti preko interneta i očigledno je da je planski urađen kao mrežni teleskop upravo da bude dio neke od amaterskih posmatračkih asocijacija poput Skywatch-a.

[lunar]

mislim da onaj dobson nije los izbor i da nema lose pracenje za astrofotografiju .raspitacu se jos. definitivno za kvalitetan teleskop mi treba dzak para i sam ulagati u to tesko da cu se odluciti. vidim da samo dobra montaza sa go to kosta preko 1200 + troskovi dopreme i carina. zbog toga treba insistirati na nekom drustvu gdje se podijele troskovi ...

[funestis]

mislim da onaj dobson nije los izbor i da nema lose pracenje za astrofotografiju .raspitacu se jos. definitivno za kvalitetan teleskop mi treba dzak para i sam ulagati u to tesko da cu se odluciti. vidim da samo dobra montaza sa go to kosta preko 1200 + troskovi dopreme i carina. zbog toga treba insistirati na nekom drustvu gdje se podijele troskovi ...

Amaterska astronomija je skup hobi. Najskuplji možda na svijetu ne računajući hamster sindrom hobije (skupljanje svega i svačega, poput poštanskih maraka ili automobila).

Ja sam bio astronom amater ali sam na žalost prestao, nešto zbog malo vremena kojeg sam imao ali više zbog ekonomskog faktora koji je bio bitan u doba kada sam se time bavio (kriza, embargo, ratovanje itd).

Međutim ovo je jedan od rijetkih hobija koji imaju stvarni uticaj na svijet i nauku. Jedan od rijetkih hobija bez kojeg sama nauka koja nosi ime (astronomija) ne bi mogla zadovoljavajuće funkcionisati.

Astronomi amateri su tu da vrše sva osmatranja za koja profesionalni astronomi nemaju vremena ili mogućnosti. Na primer otkrivanje kometa i asteroida, lociranje supernovih i novih zvijezda, posmatranja promijenjivih zvijezda, katalogiziranje i pregled masivne količine fotografija dobivenih profesionalnim teleskopima (npr na websiteu http://www.galaxyzoo.org/) itd.

Najveći dio kometa danas poznatih, nose imena astronoma amatera, a najveći dio asteroida nose imena ljudi koji su dati od strane amatera koji su ih otkrili.

Čitav NEO projekat otkrivanja asteroida (skywatch) koji prolaze blizu Zemlje počiva upravo skoro isključivo na astronomima amaterima.

Niti jedna amaterska dijelatnost nema toliki uticaj na profesionalnu dijelatnost istog imena u smislu ovisnosti i doprinosa. Biti astronom amater je biti suštinski pravi naučnik.

[stanko]

ako naručuješ sa astroshop-a, treba im samo priliko narudžbe u napomenu staviti da ti maknu pdv sa cijene jer to ne rade automatski (makar je meni tako bilo kad sam naručivao).

[lunar]

ako naručuješ sa astroshop-a, treba im samo priliko narudžbe u napomenu staviti da ti maknu pdv sa cijene jer to ne rade automatski (makar je meni tako bilo kad sam naručivao).

odlicna ideja , to je vec umsteda od 19-22 % u zavisnosti iz koje zemlje se prodaje, tj skoro vrijednost carine i pdv-a kod nas

[stanko]

pokušah danas saturn da uhvatim... znam da bi trebalo da to može bolje sa 5" teleskopom ali moram još da vježbam izgleda

[aquamarin]

evo da se ja pohvalim mojim spravicama..
imam jednog njutna na dobsonu, prozvanog "Dobrivoje"..
jer je rucni rad jednog astronoma iz Srbije. Optika u njemu je Orion..
ja sam njime prezadovoljan.
175/1000mm
galaksije m27 i andromeda m31 mogu lijepo da se vide.
jupiter i saturn takodje..mjesec i venera najbolje. i meni je to dovoljno.
okulari su 10 i 20 mm ono sto standardno ide.. plus barlow 2x i filter
Odlican software na tablet uredjaj je "Planets" koji je preko GPS tabletovog
odredjuje ti polozaj i u 3D ti pronalazi polozaje planeta i sazvjezdja kako okreces
tablet put neba tako ti daje realnu sliku sta se vidi tamo iza. predobar program.
Ako je neko za ljetos neki mini astro kamp van podgorice.. mozemo se organizovat.
znam jednog momka iz PG jos koji ima super teleskop i radi astrofotografiju.
https://s22.postimg.cc/q1xao7k3l/DSCF3243.jpg
https://s10.postimg.cc/5s0zsv4xk/DSCF3244.jpg
https://s21.postimg.cc/s8rw19to7/DSCF3246.jpg
https://s4.postimg.cc/iibdxwc71/DSCF3250.jpg
https://s11.postimg.cc/y8c7f4gr7/DSCF3248.jpg
https://s14.postimg.cc/bykqddfgg/DSCF3253.jpg

[funestis]

Evo nekih extremnih dosega amaterske astronomije.

http://www.slate.com/blogs/bad_astro...stronomer.html



http://www.rolfolsenastrophotography...4799&k=mNgSprP

[lunar]

Posle dosta čitanja specifikacija, preporuka ,reviewa, informacja što se može vidjeti sa njim ,a kao početnik sam se odlučio na orionov dobson 6" , koji ce mi posluziti samo za vizuelno posmatranje, sto bi trebalo da bude dovoljno jer tek treba da učim o astronomiji. Nema nikakve go to mogućnosti vec cu da sam tražim za početak . Iskustva kazu da nije nista posebno tesko.Ograničen sam i finansijama pa mi i ovo predstavlja napor trenutno ( bice pozajmica na godinu dana ). Teleskop je lak za prenošenje u stilu samo ga ubacim u auto i pravac neko mračno mjesto izvan grada , ili moje dvorišta na selu . Mnogi već "iskusni" amateri koji imaju mnogo vece teleskope od 12" ili 16" ga hvale kako im je cesto teško da rasklapaju ova čudovista vec dohvate ovaj teleskop. Racunam da bi mi sa transportom u mojoj režiji i carinom ispao do 500 eur. Ako neko hoce da naruči slično neka se javi da vidimo mogu li dobiti neki popust na transport, pa bi jeftinije izaslo i tome. Fora je da moram pare da dam unaprijed prevozniku koji bi ga lično preuzeo. narucujem sa sajta www.astroshop.eu i postoji mogućnost umanjenja ciijene za njemacki pdv.
specifikacije su :
http://www.telescope.com/Telescopes/...yCategoryId=28

alternative :
http://www.teleskop.rs/teleskop/na-d...son-skywatcher , ovaj bi me ispao oko 660 do kuce )
http://www.teleskop.rs/teleskop/na-d...son-skywatcher , ovaj oko 500 eura sa svim
http://www.teleskop.rs/teleskop/na-e...wton-reflektor na eq montaži ,oko 680 eur
http://www.astroshop.eu/orion-n-203-...an-set/p,23800 sa dodatnom opremom oko 700 eura

ima li ko predlog da uzmem nesto drugo ?

[funestis]

Ako misliš samo posmatrati okom kroz okular (bez opcije fotografiranja), a stalna korekcija zbog okretanja Zemlje ti ne smeta onda definitivno uzmi dobru dobsonovu montažu jer je najeftinija za dobiveni prečnik objektiva. S druge strane ekvatorialna montaža je ponekad zahtijevna za posmatranje golim okom jer okular ponekad zauzima neugodne uglove (sa strane, obrnuto ili ispod) što nije dobro i zna biti naporno da ne kažem bolno po vratne mišiće.

Stoga, definitivno dobson nekog finog prečnika obijektiva (iznad 200mm) je odličan izbor za ležerno posmatranje. Dodatno uzmi i jednu dobru i stabilnu stolicu koja ima rotaciju i može se podesiti visina da posmatraš sjedeći jer posmatranja mogu biti dugotrajna a stajanje u savijenom položaju je jako zamorno. Uzmi stolicu i nećeš zažaliti.

[lunar]

pa ovaj je 150 mm , ali se stavlja na sto radi gledanja. Ne znam da li je to premala veličina da mi ne dosadi brzo?

[stanko]

mislim da je ok ta veličina za početak. ako se ne varam, takav tip je osjetljiv na razdešavanje (dekolminaciju) ogledala pogotovo ako ga često prenosiš. kolminacija (podešavanje optike) nije komplikovana, ali je uvijek bolje vježbati se na nečem jeftinijem

[stanko]

da se pohvalim sa večerašnjim saturnom napredujem pomalo

[funestis]

da se pohvalim sa večerašnjim saturnom napredujem pomalo

Fotka je odlična za 127mm.

[stanko]

malo moram još sa kollimacijom da se poigram, mada sa ovom opermom mislim da ne mogu izvući mnogo bolje. možda bi dobio na kvalitetu kad bi koristio web kameru umjesto dslr aparata za snimanje videa... makar tako kažu... a i tracking mount bi mi dosta značio jer je teško ručno pratiti i fokusirati u isto vrijeme pri većim uveličanjima