Neotesanost Italijanskog suda

[PHI]

Potpuno razmisljate van logike. Ovdje se ne prica o davanju olaksavajuce okolnosti, vec o ukidanju otezavajuce okolnosti koja je covjeku (ili zivotinji) ipak nepravedno okachena. Kolicina traume koju bi cura dobila da joj je to prvi put mnogo je veca nego ako joj je jebanje isto sto i "dobro jutro". Tip ce odlezati svoju kaznu za silovanje maloljetnice, ali nece odlezati i otezavajucu okolnost zbog traume koju joj je nanio jer joj je to bio prvi susret sa qrcem- bas zbog toga sto je dokazano da to nije bio slucaj. Zalim feministkinje koje bi zeljele da svi muskarci za svako jebanje sluze zatvorske kazne, ali ljude, ma koliki monstrumi bili, ne treba osudjivati I za ono sto nisu uradili. U sustini, ovaj slucaj moze da se dovede u paralelu kad bi djevojka tuzila nekoga ko je silovao i napravio joj dijete. Tip bi morao da odsluzi za silovanje, ali kad bi se utvrdilo da dijete nije njegovo, ne bi morao da placa alimentaciju tome djetetu, pa neka to cine ostali pripadnici svih starosnih struktura.

Mislim da je italija po tome pitanju pojam za nasu drzavu. Odje je ispalo da se S.Č. zajebavala, a Miko Zec, chini mi se, bez ikakve frke jos seta po Podgorici. Ne ulazeci u to je li ta nesrecnica (a ta koja se pro*****la sa 14 stvarno jes nesrecnica) silovana ili nije, tip treba da odlezi za pedofiliju i silovanje, ali mu se treba skinuti sa duse otezavajuca okolnost "vatrenog krstenja". To je ono sto je taj sud i uradio. Nije pustio tipa da ide kuci, nego mu je smanjio kaznu

Kad covjek bolje razmisli u pravu je ovaj catnick... Mislim da se treba uzeti u obzir kolicina traume koju je cura dozivjela pa na osnovu toga kazniti prekrsaj... Posto je djevojcici unisten zivot, treba se unistiti i njemu, ili ga lisiti zivota... Da ja biram kaznu, prvo bih se uvjerio da momak nema kakve sklonosti prema svom polu, i ako nema onda bih doveo cetu zatvorenika (muskog pola naravno) i naredio im da urade ono sto je on uradio djevojcici... Za sve to vrijeme koristio bih traumometar, da izmerim kolika je kolicina traume nanijeta ovom manijaku, i kad bi se mjere podudarile, naredio bih zatvorenicima da stanu...

[Carla Bruni]

Da objasnim nešto. Radi se o stepenu traume koji je žrtva doživjela. Sud je uvažio okolnost koja je uticala na smanjenje (a ne ukidanje) kazne. Osnov prvobitne presude je trauma koja bitno utiče na ličnost žrtve.Naime, zbog takvih traume žrtva ima razne psihoze koje će je pratiti kroz cijeli život,odbojnost prema muškom polu,nepostojanje želje za osnivanje porodice itd. Ono što razlikuje silovanu djevojčicu od 14god. kojoj je ovo prvo seksualno iskustvo(negativno) i djevojčicu kojoj je ličnost formirana u seksualnom smislu je upravo u stepenu traume,odnosno postoji velika vjerovatnoća da seksualno formirana žrtva neće imati gore navedene psihoze i da će se možda u potpunosti oporaviti od ovakvkog događaja.
Kako je onaj teži stepen traume uzet u obzir prilikom odmjeravanja kazne(npr. osuđen je na 13god.), a odbrana je uspjela dokazati okolnosti koje olakšavaju poziciju osuđenog,tako je Sud prihvatio sugestiju odbrane i umanjio(a ne ukinuo )kaznu osudjenom (npr. sa 13 na 8 god.), jer prvobitni osnov presude ne odgovara novom činjeničnom stanju.

Složićete se da bi bilo nepravedno da neko odgovara za djelo koje neće ostaviti teške posledice na žrtvu u budućnosti isto kao za djelo koje je uništilo nečiji život.

Osnov presude ne moze da bude trauma vec dokazi za pocinjeno krivicno djelo.
Trauma kao osnov presude bi mogla da stoji ukoliko se radi o tuzbenom zahtjevu ostecene za materijalnu nadoknadu.
I sto je vec neko rekao olaksavajuce okolnosti se ne traze u zrtvi vec u ponasanju samog ucinioca.


Za mene je ova presuda prava glupost i sramota.

[robespierre]

Osnov presude ne moze da bude trauma vec dokazi za pocinjeno krivicno djelo.

Osnov presude je počinjeno krivično djelo,a dokazi su instrumenti za utvrđivanje činjeničnog stanja na osnovu kojeg se sa određenim stepenom vjerovatnoće može konstatovati da li je određeno lice počinilo krivično djelo koje mu se stavlja na teret.

I sto je vec neko rekao olaksavajuce okolnosti se ne traze u zrtvi vec u ponasanju samog ucinioca.

Znači li to da npr. počiniocu ubistva kao olakšavajuća okolnost se neće uzeti teške uvrede i psovke koje je ubijeni upućivao ubici i koje su uticale na takvo ponašanje ubice? Sumnjam! Ipak se olakšavajuće okolnosti traže i u žrtvi i njenom ponašanju!

Za mene je ova presuda prava glupost i sramota.

A ovo je Vaš subjektivan stav!

[Ego_and_his_own]

Meni je sumnjiv ovaj tekst. Kosi se sa zdravim razumom. nemoze se suditi o nekom slucaju na osnovu clanka iz novina.

[PHI]

Zavisi od kolicine traume? Come on... Cime da se mjeri trauma, traumometrom... Prekrsaj je prekrsaj.. Kakve be olaksavajuce okolnosti... AKo mene nece istraumirat da mi neko odsjece nogu, odmah mozes da zavrsis u zatvor sa olaksavajucom okolnosti... Ja ne znam kako uopste postoje ljudi koji bi podrzavli ovo... Traumometrovci...

[chatnick]

Vecina onih koji pricaju, uopste ne shvataju da se ovdje ne radi o uvodjenju olaksavajuce, vec o ukidanju nepostojece otezavajuce okolnosti. Sto se mene tice, za silovanje maloljetnice bih izricao kaznu skopljenja, ali posto zakon nije takav, mislim da je u redu da se covjeku sudi za ono sto je uradio, a ne za ono sto nije. On je silovao tu djevojcicu, ali je nije "otvorio" ili "Raspucio".

[Buba_mara]

Da objasnim nešto. Radi se o stepenu traume koji je žrtva doživjela. Sud je uvažio okolnost koja je uticala na smanjenje (a ne ukidanje) kazne. Osnov prvobitne presude je trauma koja bitno utiče na ličnost žrtve.Naime, zbog takvih traume žrtva ima razne psihoze koje će je pratiti kroz cijeli život,odbojnost prema muškom polu,nepostojanje želje za osnivanje porodice itd. Ono što razlikuje silovanu djevojčicu od 14god. kojoj je ovo prvo seksualno iskustvo(negativno) i djevojčicu kojoj je ličnost formirana u seksualnom smislu je upravo u stepenu traume,odnosno postoji velika vjerovatnoća da seksualno formirana žrtva neće imati gore navedene psihoze i da će se možda u potpunosti oporaviti od ovakvkog događaja.
Kako je onaj teži stepen traume uzet u obzir prilikom odmjeravanja kazne(npr. osuđen je na 13god.), a odbrana je uspjela dokazati okolnosti koje olakšavaju poziciju osuđenog,tako je Sud prihvatio sugestiju odbrane i umanjio(a ne ukinuo )kaznu osudjenom (npr. sa 13 na 8 god.), jer prvobitni osnov presude ne odgovara novom činjeničnom stanju.

Složićete se da bi bilo nepravedno da neko odgovara za djelo koje neće ostaviti teške posledice na žrtvu u budućnosti isto kao za djelo koje je uništilo nečiji život.

Ti se to sprdas sa nama??? Pitaj bilo kojeg psihologa ili ako znas neku silovanu zenu pitaj nju, NE POSTOJI osoba koja je silovana a kojoj to ne ostavi posledice. E sad kolike posledice,to zavisi od osobe do osobe,bez obzira koliko godina ima. Sto hoces da kazes,ako siluje zenu od 60 godina onda mu treba dati manju kaznu jer je ona citav zivot seksualno aktivna?? E pa svasta. Ta djevojcica je imala 14 godina.Ne znam da li imas djecu,ali ako jednog dana budes imao cerku od 14,kako bi se ti osjecao da znas da ju je neko silovao? Mislim da bi ti tada bilo svejedno da li je ona prije toga imala vec nekog ili ne...

[Nikollaki]

A ne bi njemu kolke je pameti!
No izgleda da je vec iskusan po pitanju silovanja mora da se druzhio sa Ilarionom

[robespierre]

Ti se to sprdas sa nama??? Pitaj bilo kojeg psihologa ili ako znas neku silovanu zenu pitaj nju, NE POSTOJI osoba koja je silovana a kojoj to ne ostavi posledice. E sad kolike posledice,to zavisi od osobe do osobe,bez obzira koliko godina ima. Sto hoces da kazes,ako siluje zenu od 60 godina onda mu treba dati manju kaznu jer je ona citav zivot seksualno aktivna?? E pa svasta. Ta djevojcica je imala 14 godina.Ne znam da li imas djecu,ali ako jednog dana budes imao cerku od 14,kako bi se ti osjecao da znas da ju je neko silovao? Mislim da bi ti tada bilo svejedno da li je ona prije toga imala vec nekog ili ne...

Ne sprdam se ja nego me svi ovdje proglašiše za branioca silovatelja i pedofila. Ja stvarno nemam živaca da svakome tumačim razlike i ističem da sam bez ikakve pristrastnosti postovao o ovoj temi. Objašnjavam stav suda,ono u čemu su vidjeli razliku,a Ti i slični kao rulja koja impulsivno reaguje bez razmišljanja:
-A viđi ovoga ljubitelja silovatelja i šovinistu!Uaaaa!

Svako odmah pita šta bi uradio da je to tebi bliska osoba. Normalno da ne bih želio da se to desi bilo kome,a ne samo meni bliskoj osobi. Ali isto tako bi Ti isticala takvu razliku da je tvoj sin u pitanju i da ti kaže da ga podržiš.
Problem je što gledate uvijek jednu stranu i to uvijek onu koja vam je prirodno bliža,odnosno onu za koju ste se prvo vezeli ili poistovjetili.

[PHI]

Ne sprdam se ja nego me svi ovdje proglašiše za branioca silovatelja i pedofila. Ja stvarno nemam živaca da svakome tumačim razlike i ističem da sam bez ikakve pristrastnosti postovao o ovoj temi. Objašnjavam stav suda,ono u čemu su vidjeli razliku,a Ti i slični kao rulja koja impulsivno reaguje bez razmišljanja:
-A viđi ovoga ljubitelja silovatelja i šovinistu!Uaaaa!

Svako odmah pita šta bi uradio da je to tebi bliska osoba. Normalno da ne bih želio da se to desi bilo kome,a ne samo meni bliskoj osobi. Ali isto tako bi Ti isticala takvu razliku da je tvoj sin u pitanju i da ti kaže da ga podržiš.
Problem je što gledate uvijek jednu stranu i to uvijek onu koja vam je prirodno bliža,odnosno onu za koju ste se prvo vezeli ili poistovjetili.

kako ces da izmjeris kolicinu traume... kakav manijak! Ne mozes da znas koliko je jedna osoba istraumirana, samo na osnovu neke cinjenice (pa cak i ako je to nenevinost). Neke osobe su na silovanje podloze vecim traumama od drugih bez obzira na to jesu li nevine... Ti nama kazes da uzmemo u obzir i drugu stranu, a ti sam nisi (ni taj preverzni sud) uzeo u obzir da se ne moze na osnovu nevinosti govoriti o manjoj/vecoj traumi... Nisi uzeo u obzir druge cinioce (odnosi u porodici, njena socio-psiholoska proslost)... Nemoj vise molim te da prosipas gluposti po forumu, i nemoj molim te da ponavljas nesto sto si rekao bezbroj puta... Shvatili smo tvoju poentu, pusti ljude da kazu njihovu, i onda odgovori, ali originalnije, ne istim odgovorom.... Aj u zdravlje...

[Buba_mara]

Ne sprdam se ja nego me svi ovdje proglašiše za branioca silovatelja i pedofila. Ja stvarno nemam živaca da svakome tumačim razlike i ističem da sam bez ikakve pristrastnosti postovao o ovoj temi. Objašnjavam stav suda,ono u čemu su vidjeli razliku,a Ti i slični kao rulja koja impulsivno reaguje bez razmišljanja:
-A viđi ovoga ljubitelja silovatelja i šovinistu!Uaaaa!

Svako odmah pita šta bi uradio da je to tebi bliska osoba. Normalno da ne bih želio da se to desi bilo kome,a ne samo meni bliskoj osobi. Ali isto tako bi Ti isticala takvu razliku da je tvoj sin u pitanju i da ti kaže da ga podržiš.
Problem je što gledate uvijek jednu stranu i to uvijek onu koja vam je prirodno bliža,odnosno onu za koju ste se prvo vezeli ili poistovjetili.

Silovanje je silovanje, i tu nema olaksavajucih okolnosti. I da je moj sin u pitanju,ne bih ga branila u ovoj situaciji.Da je ona svojevoljno spavala sa njim to bi bila druga prica,ali silovanje je silovanje i po meni nema olaksica. Jednog dana ako budem imala sina,sigurno cu ga vaspitati da cijeni i postuje zene tako da se iskreno nadam da necu ni biti u prilici da stajem na njegovu stranu ili protiv njega.

Sto se tice ovog slucaja u Italiji,koliko ja shvatih dokayano je da je on kriv.Jedino se polemisalo da li da dobije olaksavajuce okolnosti jer ona nije bila djevica.E izvini,ali meni je to nebulozan zakljucak i nikada niko nece moci da me ubjedi da to pije vodu.Svasta...

PS:Onaj ko siluje ili ubije nekoga(sem ako nije u samoodbrani),zasluzuje zatvor pa neka mi je i rod najrodjeniji!

[Sick-Boy]

Bogome, ja i dalje mislim da ga je ta mala trazila...

[hercules]

Silovanje je silovanje, i tu nema olaksavajucih okolnosti. I da je moj sin u pitanju,ne bih ga branila u ovoj situaciji.Da je ona svojevoljno spavala sa njim to bi bila druga prica,ali silovanje je silovanje i po meni nema olaksica. Jednog dana ako budem imala sina,sigurno cu ga vaspitati da cijeni i postuje zene tako da se iskreno nadam da necu ni biti u prilici da stajem na njegovu stranu ili protiv njega.

Sto se tice ovog slucaja u Italiji,koliko ja shvatih dokayano je da je on kriv.Jedino se polemisalo da li da dobije olaksavajuce okolnosti jer ona nije bila djevica.E izvini,ali meni je to nebulozan zakljucak i nikada niko nece moci da me ubjedi da to pije vodu.Svasta...

PS:Onaj ko siluje ili ubije nekoga(sem ako nije u samoodbrani),zasluzuje zatvor pa neka mi je i rod najrodjeniji!

Kako je ova mala fino vaspitana
Cccc

[Buba_mara]

Kako je ova mala fino vaspitana
Cccc

Posla na tatu :P