Da li u NATO 2. krug

[lucke91]

Jeste li primijetili razliku na poll-u na ovo topiku i na ono topiku da li u nato 1 krug?
Kao sto vidite drasticna je razlika u kratkom periodu, i zato samo vi pojedini opozicionari mlatite praznu slamu jer je ocigledna promjena kod javnosti...
Podrska clanstu u NATO se prakticno udvostrucila i to ide samo uzlaznom putanjom.... sjutra da se desi referendum pjeske bi pobijedila opcija DA U NATO !

[kurogane]

To je nesporna cinjenica da bi na eventualnom referendumu pobijedila opcija DA U NATO kao sto je prosao i svaki referendum i u CG i na Balkanu koji je raspisivala vlast.

Zaista se ne sjecam(moze biti da sam previdio nesto) da je na ex Yu prostorima bio neki referendum na kojem su se biraci izjasnili protiv opcije za koju se zalagala trenutna vlast u zemlji.
I glasanje za gradonacelnika Podgorice je bio svojevrsni referendum koji je pokazao medjunarodnoj javnosti da ce biraci glasati onako kako kaze Milo.
Ukoliko recimo on krene da se zalaze za evroazijsku uniju nece biti problem da se to izglasa.
Ja iskreno ne mogu da vjerujem da postoji iko u CG ko je moslio da clanstvo u NATO paktu nema vecinsku podrsku biraca?
Biraci bi glasali za i da je bio referendum i prije 5 godina ali se bzv montiraju ankete kao bajagi ova vlast se muci da podigne podrsku - ma komedija.
Nas covjek da glasa protiv vlasti-to nit je bilo niti ce biti.

[Rakun]

Biraci bi glasali za i da je bio referendum i prije 5 godina ali se bzv montiraju ankete kao bajagi ova vlast se muci da podigne podrsku - ma komedija.

I opozicija montira ankete ?

[niksicanin 24]

Toliko o bezočnim lažima koji se serviraju na ovom topic-u

Podrska je 26.4%, a i to je mnogo. Mislio sam da je manji.

[kurogane]

I opozicija montira ankete ?

Pa da li je realno da pronato partije imaju apsolutnu podrsku biraca a da ti isti biraci su protiv programa tih istih partija za koje glasaju?
Pa ko u to moze da povjeruje?

[Separatista]

Podrska je 26.4%, a i to je mnogo. Mislio sam da je manji.

Mozhe li izvor za ovo? Prema posljednjoj anketi Ipsos Mori-ja koji je jedna od najuglednijih kuca u Evropi za to DA u NATO je u prednosti u odnosu na NE i 46% je za DA.

Shto se tiche referenduma o NATO-u, u principu sam za referendum, ali u nashem sluchaju postoji problem-protivnici ulaska u NATO bi poslije vjerovatnog poraza na referendumu definitivno izazvali nerede i proglasili "pobjedu" kao shto su to pokushali da urade i na referendumu za nezavisnost a i na zadnjim predsjednichkim izborima. 2006-e nijesu imali dovoljnu podrshku od spolja za takav scenario a sad bi je mozhda i imali, preko Rusije i Srbije. Stoga koliko god referendum bio najbolji nachin da se tako vazhna odluka donese, mislim da je previshe rizichan i da zato treba odluku donijeti u Skupshtini CG. A ukoliko je raspolozhenje u CG stvarno toliko protiv ulaska u NATO birachi uvijek mogu na izborima kazniti partije koje su se za to zalagale i glasati za ove koje oponiraju.

[Rakun]

Pa da li je realno da pronato partije imaju apsolutnu podrsku biraca a da ti isti biraci su protiv programa tih istih partija za koje glasaju?

Kako me izgubi na brzinu

[Stradivari]

Mozhe li izvor za ovo? Prema posljednjoj anketi Ipsos Mori-ja koji je jedna od najuglednijih kuca u Evropi za to DA u NATO je u prednosti u odnosu na NE i 46% je za DA.

Shto se tiche referenduma o NATO-u, u principu sam za referendum, ali u nashem sluchaju postoji problem-protivnici ulaska u NATO bi poslije vjerovatnog poraza na referendumu definitivno izazvali nerede i proglasili "pobjedu" kao shto su to pokushali da urade i na referendumu za nezavisnost a i na zadnjim predsjednichkim izborima. 2006-e nijesu imali dovoljnu podrshku od spolja za takav scenario a sad bi je mozhda i imali, preko Rusije i Srbije. Stoga koliko god referendum bio najbolji nachin da se tako vazhna odluka donese, mislim da je previshe rizichan i da zato treba odluku donijeti u Skupshtini CG. A ukoliko je raspolozhenje u CG stvarno toliko protiv ulaska u NATO birachi uvijek mogu na izborima kazniti partije koje su se za to zalagale i glasati za ove koje oponiraju.

Ne znam kakvo je raspoloženje građana Crne Gore vezano za pitanje ulaska u NATO. Vjerujem da većina, poput mene, još uvijek nisu sigurni šta je bolje za Crnu Goru. No siguran sam da je bolje da se to odluči na referendumu (kao što je riješeno i pitanje nezavisnosti) kako ne bi bilo nikakve nedoumice i sumnji o tome da li je ispoštovana volja naroda, jer na izborima se građani ne opredjeljuju za partije zavisno od odnosa prema NATO integracijama.

[Separatista]

Ne znam kakvo je raspoloženje građana Crne Gore vezano za pitanje ulaska u NATO. Vjerujem da većina, poput mene, još uvijek nisu sigurni šta je bolje za Crnu Goru. No siguran sam da je bolje da se to odluči na referendumu (kao što je riješeno i pitanje nezavisnosti) kako ne bi bilo nikakve nedoumice i sumnji o tome da li je ispoštovana volja naroda, jer na izborima se građani ne opredjeljuju za partije zavisno od odnosa prema NATO integracijama.

Kao shto rekoh, u principu se potpuno slazhem sa ovim. Medjutim, postoji ovaj problem koji sam opisao-takozvana "srpska opcija" u CG je u vishe navrata pokazivala sklonost ka nasilju kad im politichka deshavanja nijesu po volji-od sachekivanja pristalica LSCG krshima, bejzbolkama a ponekad i vatrenim oruzhjem 90ih, preko chetrnaestog januara, do priznanja Kosova. Sa druge strane, Rusiji, koliko god to zvuchi megalomanski sa nashe strane, nashe uchlanjenje u NATO je ochigledni problem kao i nacionalistichkim strukturama u Srbiji i lako bi oni mogli od tog referenduma napravit uvod u gradjanske nemire umjesto demokratskog odluchivanja. Stoga koliko god preferirao referendum a preferiram ga mislim da sigurnost mora biti na prvom mjestu i da ga je ovaj put bolje izbjeci.

[Dinarac]

Mislim da je ovaj tekst dosta objektivno izložio razloge protiv ulaska http://stefandjukic.com/2013/08/05/z...-u-nato-savez/

[Samo Niksic]

Kako su loši argumenti u ovom tekstu.

[Hell Raiser]

Medjutim, postoji ovaj problem koji sam opisao-takozvana "srpska opcija" u CG je u vishe navrata pokazivala sklonost ka nasilju kad im politichka deshavanja nijesu po volji-od sachekivanja pristalica LSCG krshima, bejzbolkama a ponekad i vatrenim oruzhjem 90ih

Je li moguce da ovo napisa

[Separatista]

Je li moguce da ovo napisa

Sam se nalazio barem u dvije situacije kad se vitlalo pishtoljima po raznim blokadama i barikadama da pristalice LSCG (tj "ustashe" i "izdajnici"-tako smo bili krshteni od strane suprotne opcije) ne dodju na miting ili ga ne odrzhe. Takodje se sjecam da su na kucu mog tadashnjeg komshije (vidjeniji opozicionar u to doba, necu ga imenovati) dva puta bacali eksplozivne naprave, od chega je jednom sa zhenom i malom djecom bio u kuci kad se to desilo. Podsjeti se i shto su radili Arkanovci po Cetinju, koje je Amfilohije doveo, i Chekovi vikend ratnici Muslimanima u Pljevljima, Bukovici... Ne vidim shto je problem-znam da istina boli ponekad ali...

[opmne]

Sam se nalazio barem u dvije situacije kad se vitlalo pishtoljima po raznim blokadama i barikadama da pristalice LSCG (tj "ustashe" i "izdajnici"-tako smo bili krshteni od strane suprotne opcije) ne dodju na miting ili ga ne odrzhe. Takodje se sjecam da su na kucu mog tadashnjeg komshije (vidjeniji opozicionar u to doba, necu ga imenovati) dva puta bacali eksplozivne naprave, od chega je jednom sa zhenom i malom djecom bio u kuci kad se to desilo. Podsjeti se i shto su radili Arkanovci po Cetinju, koje je Amfilohije doveo, i Chekovi vikend ratnici Muslimanima u Pljevljima, Bukovici... Ne vidim shto je problem-znam da istina boli ponekad ali...

Seperatisto, sjecam se toga vremena o kome pises, sjecam se nasih pokusaja da se obratimo gradjanima na sjeveru CG, sjecam se barikada od ogrijevnog i tehnickog drveta, sjecam se bombi na redakciju Monitora, sjecam se kako je crnogorska policija poput bijesnih pasa kidisala na crnogorsku mladost koja pjevase majskoj zori ...

Arkan je bio dobrodosao i kod drzavnih funkcionera, ne samo kod Amfilohija, Ceka je naoruzao dps i narodna stranka, recimo Filip Vukovic je bio bas aktivan u to vrijeme, koliko se dps distancirao od svega toga govori upravo to da je on bio gradonacelnik evropskih Pljevalja, Bukovica je zajednicki obraz tih struktura kojih se bojis i ovih koje nas vode u nato alijansu ... problema nema, istina ne boli jer stoka boluje od kolektivne amnezije.

[Lov@c]

Nisam za Nato, to je moje licno opredeljenje. Ne volim ih nikako jer su neka altruisticka organizacija i vise ima zla no dobara od njih.

Smatram da mi nemamo nikakvu korist od toga s obzirom da nas u EU nikad nece primit jer imamo velikih problema sa demokratijom i kriminalom a koliko mi se cini to kod nas ne moze tek tako da se sredi dok se vlast i opozicija skroz ne ociste... pitanje je ocemo li mi kao generacija to docekati....

[Separatista]

Seperatisto, sjecam se toga vremena o kome pises, sjecam se nasih pokusaja da se obratimo gradjanima na sjeveru CG, sjecam se barikada od ogrijevnog i tehnickog drveta, sjecam se bombi na redakciju Monitora, sjecam se kako je crnogorska policija poput bijesnih pasa kidisala na crnogorsku mladost koja pjevase majskoj zori ...

Arkan je bio dobrodosao i kod drzavnih funkcionera, ne samo kod Amfilohija, Ceka je naoruzao dps i narodna stranka, recimo Filip Vukovic je bio bas aktivan u to vrijeme, koliko se dps distancirao od svega toga govori upravo to da je on bio gradonacelnik evropskih Pljevalja, Bukovica je zajednicki obraz tih struktura kojih se bojis i ovih koje nas vode u nato alijansu ... problema nema, istina ne boli jer stoka boluje od kolektivne amnezije.

Pazi da ti objasnim, ja se zalazhem za NATO zato shto mislim da je to u nacionalnom interesu Crne Gore ko god je na vlasti, a o ovoj sadashnjoj vlasti mislim sve najgore, shto sam i par puta rekao na ovom forumu-na temama za to adekvatnim. Isto tako sve najgore mislim i o sadashnjoj opoziciji-da ponovim, u Crnoj Gori trenutno imamo izbor izmedju lopova i korupcionasha sa jedne, i antidrzhavnih elemenata sa druge strane.

I uz izvinjenje shto izlazim iz okvira teme-jesam za smjenu vlasti, ali podjednako koliko jesam za smjenu vlasti, nisam za dolazak chetnichko-svetosavskog fronta na vlast. U to naravno spada DF, SNP, NS, ostale kamion stranke, zatim SPC i njihovi razni priljepci i ostali.

[Дирижабл]

НАТО није нас бомбардовао

Ма какви. Добро је да си ти био тада у панталонама да нам јавиш данас у 2014 да нас нико није бомбардовао, јер би остали у бунилу.

[Hell Raiser]

Arkan je bio dobrodosao i kod drzavnih funkcionera, ne samo kod Amfilohija, Ceka je naoruzao dps i narodna stranka, recimo Filip Vukovic je bio bas aktivan u to vrijeme, koliko se dps distancirao od svega toga govori upravo to da je on bio gradonacelnik evropskih Pljevalja, Bukovica je zajednicki obraz tih struktura kojih se bojis i ovih koje nas vode.

Hvala, da ne objasnjavam. Djeluje mi ko da je tad imao 10 godina, ili slusao od starijih sta se desavalo.
Separatista ako si bio kao stariji od 16 godina, i ovo napisao tvrdo vjerujuci da si u pravu, nemamo sta o tome pricati

[Rakun]

Pazi da ti objasnim, ja se zalazhem za NATO zato shto mislim da je to u nacionalnom interesu Crne Gore ko god je na vlasti...

Članstvo u NATO je najsigurniji način kako skinuti DPS kome je jedini adut neosporne velikosrpske aspiracije prema CG i ponavljanje 1918 - imamo isti scenario "kralja u CG", radikale na vlasti u Srbiji i domaće izdajnike(sad ih doduše ima više nego što ih je onda bilo). Kada bi ušli u NATO imali bi nepromjenjive granice i DPS bi ostao bez posljednjeg aduta

[Separatista]

Hvala, da ne objasnjavam. Djeluje mi ko da je tad imao 10 godina, ili slusao od starijih sta se desavalo.
Separatista ako si bio kao stariji od 16 godina, i ovo napisao tvrdo vjerujuci da si u pravu, nemamo sta o tome pricati

E kuku kako se glupirash-bitno je da smo ustanovili shto je sve srpski nacionalizam sposoban da uradi po Crnoj Gori i regionu. A je li ga tada u Crnoj Gori vodio Arkan, Filip, Milo ili Amfilohije manje je vazhno-svi znamo da je i ova sadashnja garnitura tada bila na toj strani (osim SDP-a) ali to nikakve veze nema sa chlanstvom u NATO. Zato i kazhem da je chlanstvo u NATO nacionalni interes-ali znamo mi i vishe nego dobro da je pojedinima trn u oku shto Crna Gora brine o nacionalnim interesima a ne nechijim tudjim kao shto ti pojedini dobro znaju da je chlanstvo u NATO zadnji ekser u kovcheg svim ambicijama srpskih nacionalista da destabilizuju Crnu Goru ili vrate je pod svoje okrilje. Zato se i cimaju ka riba na suvo kad im se NATO pomene-ali to ne smiju da kazhu, pa nam prichaju o Libiji, Ukrajini i ne znam chemu sve ne

Članstvo u NATO je najsigurniji način kako skinuti DPS kome je jedini adut neosporne velikosrpske aspiracije prema CG i ponavljanje 1918 - imamo isti scenario "kralja u CG", radikale na vlasti u Srbiji i domaće izdajnike(sad ih doduše ima više nego što ih je onda bilo). Kada bi ušli u NATO imali bi nepromjenjive granice i DPS bi ostao bez posljednjeg aduta

Bravo!

[BAR]

Ма какви. Добро је да си ти био тада у панталонама да нам јавиш данас у 2014 да нас нико није бомбардовао, јер би остали у бунилу.

Иако знам да је то била влажна жеља многих који су тада призивали да и нас мало бомбардују, не НАТО нас није бомбардовао.
Додуше НАТО је гађао само одређене искључиво војне циљеве, исте оне војске и паравојске чији су се дјелови озбиљно спремали да изврше државни удар у ЦГ.
Једини инфраструктурни објекат (који није примарно војни) који је бомбардован у ЦГ је онај мост на Мурину.А рекао сам фино још прије да је то злочин, али да је велика одговорност и оних који су користили тај мост у војне сврхе, а нису прије тога евакуисали цивиле, што им је и била дужност.

Иначе то да ли нас је НАТО бомбардовао или није, је и ствар перспективе из које се гледа.Сви моји су тада били у униформама тадашње Полиције, тј. дефакто Војске Црне Горе.Њихов једини непријатељ је била Милошевићева војска и паравојска које су се као што рекох, припремале да изврше државни удар у ЦГ, и једино што их је спречавало, поред одлучности Црногораца на одбрану, су НАТО авиони у ваздуху и НАТО трупе у региону.И ја немам дилему ко нам је тада био савезник а ко непријатељ.

Е сад они који су били на другој страни слободно могу да гуслају о бомбардовању, неправди и злочинству.Само нијесу о томе мислили док су подржавали оне који су опсиједали Вуковар, клали по источној Босни, крали фрижидере по Конавлима; но руши мајсторе.
Е сад кад се "кита више не диже, ајмо мало о поштењу".

[Separatista]

Иначе то да ли нас је НАТО бомбардовао или није, је и ствар перспективе из које се гледа.Сви моји су тада били у униформама тадашње Полиције, тј. дефакто Војске Црне Горе.Њихов једини непријатељ је била Милошевићева војска и паравојска које су се као што рекох, припремале да изврше државни удар у ЦГ, и једино што их је спречавало, поред одлучности Црногораца на одбрану, су НАТО авиони у ваздуху и НАТО трупе у региону.И ја немам дилему ко нам је тада био савезник а ко непријатељ.

Upravo tako, ali dosta ljudi posebno mladjih nije svjesno da je upravo NATO intervencija i kasnije (od kraja bombardovanja do pada Miloshevica) rasporedjene trupe NATO drzhava u BiH i Kosovu sprijechila bosanski scenario i izazivanje gradjanskog rata u Crnoj Gori uz ucheshce "Vojske Jugoslavije" koja bi kao u Bosni formalno "razdvajala zaracene strane" a faktichki ratovala za jednu od strana, onu koja je bila uz Miloshevica.

Srbija danas nije ona Milosheviceva, pa chak ni ona Koshtunichina. Medjutim srpski nacionalizam je i dalje dovoljno jak da bude faktor destabilizacije u regionu a pogotovo u Crnoj Gori i Bosni. Takodje su prisutni i albanski nacionalizam i islamski fundamentalizam. Crnogorci su mala nacija, Crna Gora je mala drzhava, i ulazak u kolektivni sistem odbrane i bezbjednosti je jedino shto nam garantuje drzhavni, moguce i nacionalni opstanak na duzhe vrijeme.

Ja nijesam pristalica americhkih avantura i "kauboj-intervencija" po Iraku, Libiji...ali to ne znachi da Crnoj Gori nije mjesto u NATO. Jeste, i mora da bude, i tu ulazimo iz chistog nacionalnog interesa.

[BAR]

Srbija danas nije ona Milosheviceva, pa chak ni ona Koshtunichina. Medjutim srpski nacionalizam je i dalje dovoljno jak da bude faktor destabilizacije u regionu a pogotovo u Crnoj Gori i Bosni. Takodje su prisutni i albanski nacionalizam i islamski fundamentalizam. Crnogorci su mala nacija, Crna Gora je mala drzhava, i ulazak u kolektivni sistem odbrane i bezbjednosti je jedino shto nam garantuje drzhavni, moguce i nacionalni opstanak na duzhe vrijeme.

Оно јесте да су у ЦГ најжешћи промотери тада Милошевићеве политике према ЦГ, данас антинато кампање управо Црногорци који отровани тим неким српским национализмом.
Али тадашња србијанска, и савезна камарила на челу са Милошевићима није била националистичка.То је била само маска.То је била црвена неокомунистичка фурија, која је ојадила и уништила српски народ, а замало и нас.

[Rakun]

То је била црвена неокомунистичка фурија, која је ојадила и уништила српски народ, а замало и нас.

Opet ti kakiš. Postkomunističke vlasti nisu imale veze sa SFRJ komunizmom. Ako je iko bio protiv nacionalizma u SFRJ to je bio Tito, a posebno protiv Hrvatskog nacionalizma.

[BAR]

Opet ti kakiš. Postkomunističke vlasti nisu imale veze sa SFRJ komunizmom. Ako je iko bio protiv nacionalizma u SFRJ to je bio Tito, a posebno protiv Hrvatskog nacionalizma.

Фино сам рекао неокомунисти.