Ekonomija nase zemlje[Generalno]

[AtlantidiaN]

Koji dio crnogorskog trzista je "poludirigovan" i zasto je tako? Sta je smetnja da bude totalna liberalizacija svega?

Lakse bi bilo navesti koji nije. Razlog su interesne grupe i skucenost trzista. Na primjer, u CG imas samo jedan mlin za zito koji radi, a njegov vlasnik je nekadasnji potpredsjednik Vlade. Isto tako, ima samo jedna pilana koja radi, a vlasnik je dugogodisnji clan Vlade. Prezervative Durex uvozi samo jedna firma, ciji je vlasnik veliki prijatelj premijera. Ovako nabrajajuci mogla bi da se napise knjiga.

[hercules]

Drzava veza i vezica sto jes jes
Bio sam 10 dana bez neta, niko da komentarise spajanje berzi?

[AtlantidiaN]

Slazem se, kartelizacija "otvorene " crnogorske ekonomije je jedan ogroman problem,
koji moze samo trziste da ispravi,
ovakvo malo ,nerazvijeno i poludirigovano trziste nece biti u stanju da to uradi nikad.

Nije to karakteristicno samo za CG. U Srbiji imas istu stvar, uprkos najradikalnijoj reformi bankarskog sistema u istocnoj Evropi (likvidacija 4 "Slobove" banke), uprkos zaista velikom broju aktera u bankarskom sektoru i uprkos stvarnom trudu drzave da snizi kamatne stope makar za privrednike (garancijski fond, agencija za sanaciju banaka, agencija za nadzor banaka, agencija za depozite, kreditne linije stranih drzava za razvoj MSP, podrska gradjevinskom sektoru kroz ugovore drzave i komercijalnih banaka za davanje povoljnijih stambenih kredita...). Sve ovo nije dovoljno, nego se sad i EBRD ukljucuje (kroz dokapitalizaciju Komercijalne Banke Beograd, koja je 4 puta veca od njene aktive) ne bi li se te stope oborile.

[glodur]

Pozdrav Miloše,

Vlasnik pekare u drugom po velicini gradu u republici prodaje hljeb,i kaze da je opsta nelikvidnost problem,
prevedeno na srpski
narod nema para za hljeb.

Ovakvo čitanje vijesti ne priliči tebi, moram li ja da ukazujem na to da Ćipranić ne misli na kupce hljeba u pekarama koji uzimaju kilo-dva, no na veće trgovine koje ne izmiruju obaveze na vrijeme ... ...tumačenje ti je obojeno ...

Gospodju Djurovic nijesam negirao,jesam Ministarku Djurovic koja ovdje prica pricu politicara a ne ekonomiste.

Gordana je jedna od rijetkih sa velikim integritetom i osoba koja ne umije da bude političar ... U ovoj Vladi je samo iz razloga reformi i približavanja EU ... siguran sam da to znaš ...

BTW, ekonomiju CG, pa i monetarnu moći ćemo suvislo da mjerimo potpuno ekonomskim aršinima tek onda kad se pretežni uticaj politike svede na podnošljivu mjeru ... do tada, nek neko smisli kakvu utjehu za prof. Đurović koja je ovih dana u očajanju čekajući da Srbija izruči Mladića ...

[AtlantidiaN]

BTW, ekonomiju CG, pa i monetarnu moći ćemo suvislo da mjerimo potpuno ekonomskim aršinima tek onda kad se pretežni uticaj politike svede na podnošljivu mjeru ... do tada, nek neko smisli kakvu utjehu za prof. Đurović koja je ovih dana u očajanju čekajući da Srbija izruči Mladića ...

Neka napravi mljekaru koja moze nedjeljno da isporuci 20 tona ovcijeg sira. Neka obezbijedi da stocarima koji predaju to svoje mlijeko jednom u 2 mjeseca ovce pregledaju sertifikovani veterinari. Neka obezbijedi HCCP serifikat za tu mljekaru. Ja cu da joj dodjem sa ugovorom za otkup na godinu dana. Ti vidi koliko je to para i koliko se ljudi zaposljava u tom procesu, a da pritom tu NISTA nema veze sa Mladicem.

[glodur]

Nemo se pravit lud, Đurovićka nema veze s tim, ona vodi proces integracije ... no to vidi sa Simovićem i Peđom Boškovićem ... a da si u pravu jesi ... no nećeš zar reć da se i nesposobni ne kriju iza političkih pitanja koja nijesu riješena ...

[AtlantidiaN]

Nemo se pravit lud, Đurovićka nema veze s tim, ona vodi proces integracije ...

Bas zato sto vodi proces integracije i ima veze, jer su integracije i uvozni (govorim o uvozu u EU) preferencijali, tarifni brojevi i sertifikati. Tacno je da je ovo u direktnoj nadleznosti ministra poljoprivrede, ali ako je ona glavni crnogorski pregovarac u procesu pridruzivanja, onda je i te kako u njenoj nadleznosti.

[Magnum357]

Lakse bi bilo navesti koji nije. Razlog su interesne grupe i skucenost trzista. Na primjer, u CG imas samo jedan mlin za zito koji radi, a njegov vlasnik je nekadasnji potpredsjednik Vlade. Isto tako, ima samo jedna pilana koja radi, a vlasnik je dugogodisnji clan Vlade. Prezervative Durex uvozi samo jedna firma, ciji je vlasnik veliki prijatelj premijera. Ovako nabrajajuci mogla bi da se napise knjiga.

Zaboravio si samo da dodas da krajnju cijenu ovih DPS monopola placaju gradjani kroz velike cijene proizvoda koji bi bili drasticno nizi da postoji konkurencija i da je trziste Crne Gore liberalizovano - citaj gradjani Crne Gore bi zivjeli daleko bolje nego danas jer bi mogli vise da kupe za svoj novac nego sto to mogu sada pod DPS monopolistima.

[Hari Krisna]

Lakse bi bilo navesti koji nije. Razlog su interesne grupe i skucenost trzista. Na primjer, u CG imas samo jedan mlin za zito koji radi, a njegov vlasnik je nekadasnji potpredsjednik Vlade. Isto tako, ima samo jedna pilana koja radi, a vlasnik je dugogodisnji clan Vlade. Prezervative Durex uvozi samo jedna firma, ciji je vlasnik veliki prijatelj premijera. Ovako nabrajajuci mogla bi da se napise knjiga.

Knjigu i nije tresko napisati kad se pise oflje, jer ima i znatno vise od jednog mlina, pilane.... a prezervative bi trebalo zabraniti bar dok nas ne bude preko meleona.
Kad kazes Razlog su interesne grupe i skucenost trzista tesko se ne sloziti ali ne postoji trziste u kojem ne postoje ili nece postojati interesne grupe i pitanje zakona kako njihov uticaj umanjiti. Sto se tice drugog dijela tj skucenosti trzista za to najbolji lijek totalna liberalizacija i ona mala privatna inicijativa. U Savnik nece doci LECLERC, Makro Cash&Carry,
Tesco, Ikea, Obi, EuroRTV-AGD, Castorama, Office Depot... ili neki drugi gigant hipermarketa, ali sasvim je solidno trziste za 2-3 male porodicne firme koje ce se dobro potruditi da bude jeftinije nego kod konkurencije.
Pricas sa stanovista evropskih normi, HCCP cerifikati.... a onda onako "bas naski" kazes za Djurovicku:

Neka napravi mljekaru koja moze nedjeljno da isporuci 20 tona ovcijeg sira. Neka obezbijedi da stocarima koji predaju to svoje mlijeko jednom u 2 mjeseca ovce pregledaju sertifikovani veterinari. Neka obezbijedi HCCP serifikat za tu mljekaru. Ja cu da joj dodjem sa ugovorom za otkup na godinu dana....

Ne pravi ministar mljekare, pojate i ne muze krave vec stvara uslove da se nekom Marku Markovicu isplati da to napravi pa da on razmislja o certifikatima i cudima. Izadji ti sa takvim predlogom na primjer kod Goranovica da ces mu otkupiti godisnju proizvodnju pa da vidis oce li se on pravdati sto mu ministar nije dosao u mesaru, obezbijedio otkup ili slicno.
Ne mislis valjda da ce Djurovicka imati problema da dogovori proizvodne kvote sa EU ili ce se EU zabrinuti da joj trziste ne preplave crnogorski proizvodi?
Problem su " interesne grupe i skucenost trzista" ali najvisi je sto kod nas nikako da se shvati da niko nista ne daje vec da se to zaradjuje. Ne smeta nam interesna grupa ako je nasa vec onoga drugoga, a sasvim je normalno da dzabolebarosi iz Radoja Dakica blokiraju put i ne daju prolaziti strancima koji su dosli da ostave pare od kojih ce im se platiti i to zaustavljanje na magistrali.

[Milos111111]

Ovakvo čitanje vijesti ne priliči tebi, moram li ja da ukazujem na to da Ćipranić ne misli na kupce hljeba u pekarama koji uzimaju kilo-dva, no na veće trgovine koje ne izmiruju obaveze na vrijeme ... ...tumačenje ti je obojeno ...

Prihvatam da je pomalo izvedeno,ali ne bas toliko.Te trgovinsek rednje ne prodaju hljeb zajedno sa recimo vaucerima ,zajmovima,cipelama,kozmetikom,
uglavnom su to prehrambene prodavnice,i kao takve su nelikvidne,
sto dodje na isto.

Gordana je jedna od rijetkih sa velikim integritetom i osoba koja ne umije da bude političar ... U ovoj Vladi je samo iz razloga reformi i približavanja EU ... siguran sam da to znaš ...

Sve najbolje o njoj,
ipak ne slazem se da je ona u Vladi zbog reformi i priblizavanja EU,
njen zadatak se moze mnogo bolej definisati sq
"Kako nereformisani u EU"
vjerovatno ne njenom krivicom.

Lijepo je biit monopol sa mjerom,nego ste prerasli u dinosauruse,treba vam sve vise hrane a sve se sporije krecete.
Pozdrav

[AtlantidiaN]

Knjigu i nije tresko napisati kad se pise oflje, jer ima i znatno vise od jednog mlina, pilane.... a prezervative bi trebalo zabraniti bar dok nas ne bude preko meleona.

Od mlinova radi samo Spushki, ako ne racunas vodenice. Od vecih pilana samo ona ciji je vlasnik Ramo Bralic, zaboravio sam kako se zove. Za prezervative mozes licno da mislis sta god hoces, ali dok je god njihov uvoz dozvoljen, nije normalno da ih uvozi samo jedna firma.

[AtlantidiaN]

Sto se tice drugog dijela tj skucenosti trzista za to najbolji lijek totalna liberalizacija i ona mala privatna inicijativa. U Savnik nece doci LECLERC, Makro Cash&Carry,
Tesco, Ikea, Obi, EuroRTV-AGD, Castorama, Office Depot... ili neki drugi gigant hipermarketa, ali sasvim je solidno trziste za 2-3 male porodicne firme koje ce se dobro potruditi da bude jeftinije nego kod konkurencije.

Jos bolje ce se potruditi da naprave kartel i drze cijene koje drze vec prisutni igraci na trzistu, ako im se to dozvoli. Obzirom da se danas dopustaju razni karteli u CG, ne vidim sto i oni ne bi kupili pravo na svoj.

[AtlantidiaN]

Pricas sa stanovista evropskih normi, HCCP cerifikati.... a onda onako "bas naski" kazes za Djurovicku:

Ne pravi ministar mljekare, pojate i ne muze krave vec stvara uslove da se nekom Marku Markovicu isplati da to napravi pa da on razmislja o certifikatima i cudima. Izadji ti sa takvim predlogom na primjer kod Goranovica da ces mu otkupiti godisnju proizvodnju pa da vidis oce li se on pravdati sto mu ministar nije dosao u mesaru, obezbijedio otkup ili slicno.

Malo humora nije na odmet, naravno da ne ocekujem od ministarke da muze krave, ali ne vidim ni da je stvorila uslove "da se Marko Markovic zamisli". Na primjer, ko izdaje pomenute sertifikate u CG? Ja nesto nisam cuo da se drzava pobrinula niti da informise svoje privrednike zasto im trebaju i kako do njih da dodje, niti da oformi organ koji ce da im ih izda. Da ne pricam o edukaciji za programe zdrave hrane i mogucnostima da strane firme (npr madjarski Biocontrol, koji to puno radi po Srbiji) budu prisutne u CG.

[AtlantidiaN]

Ne mislis valjda da ce Djurovicka imati problema da dogovori proizvodne kvote sa EU ili ce se EU zabrinuti da joj trziste ne preplave crnogorski proizvodi?

Nije problem u kvotama. CG vec ima pravo da izvozi odredjene poljoprivredne proizvode i preradjevine pod preferencijalnim uslovima na trziste EU. Mozes da pogledas to za konkretne proizvode na export-help.cec.eu.int

Razlog sto se to ne radi je nemanje sertifikata EU. Dakle, izvoz moze, ali ako se ispune norme. To niko u CG prakticno i ne zna, sto dovoljno govori o radu nadleznih.

Sto se tice Goranovica, da njegova industrija mesa ima pomenute dozvole, sad bi bio trenutak da lijepo omasti brke na racun nesposobnosti srbijanskih sanitarnih inspektora. Ovo kazem zato sto su se doskoro iz Srbije za Italiju izvozile 2 hladnjace (80 tona) teleceg mesa nedjeljno, ali su drzavne sluzbe zaïebale stvar, pa su 2 mesare koje su imale pravo da izvoze iz Srbije u EU privremeno bez te dozvole. Sad je tip koji je to meso distribuirao u Italiji prinudjen da po skupljoj cijeni kupuje od Slovenaca, da bi ispostovao ugovore koje ima. Medjutim, Goranovic nije spreman da "uleti". Zahvaljujuci i svom ali i drzavnom nemaru.

[AtlantidiaN]

Problem su " interesne grupe i skucenost trzista" ali najvisi je sto kod nas nikako da se shvati da niko nista ne daje vec da se to zaradjuje. Ne smeta nam interesna grupa ako je nasa vec onoga drugoga, a sasvim je normalno da dzabolebarosi iz Radoja Dakica blokiraju put i ne daju prolaziti strancima koji su dosli da ostave pare od kojih ce im se platiti i to zaustavljanje na magistrali.

A kako ce ljudi da zarade ako im se za to ne daju ni osnovni preduslovi? Konkretno sto se tice poljoprivrednika u CG, koji ima je to naucni institut vlast stavila na raspolaganje? Koje organizme za sertifikovanje, kako procesa proizvodnje, tako i proizvoda? Koju finansijsku podrsku? Koju mogucnost za ucenje i primjenu inovacija? Ovo su sve preduslovi za poslovanje koji postoje u iole odgovornim drzavama. Odgovor na sve ovo su samo neki sporadicni pokusaji. I puno demagogije uz poklice "smrt fasizmu!", a ucinak "penis narodu".

Sto se tice Dakicevaca, mislim da veze sa zivotom nemaju. Bune se sto ne primaju plate. Plate ne primaju jer ne rade. Ne rade jer su i sami ucestvovali u kradji imovine njihovog preduzeca. A NE BUNE SE zato sto drzava ne cini nista da naplati njihova potrazivanja prema "nesvrstanima", no ceka da se firma i zvanicno ugasi, pa da ta potrazivanja stavi u dzep neko drugi. Stvarno se ni meni ne svidjaju ni najmanje.

[AtlantidiaN]

Damn! Precjerah sa postovima. Hari, ne ljutim se ako ces da brises, jer stvarno floodujem, ali bi bilo OK da ostavis par sati da procita ko ima zivaca.
Nadam se da ti je jasno da, iako se ne slazem sa tobom, nemam nista licno protiv tebe, a oprosti ako si stekao suprotan utisak.

Pozdrav

[Hari Krisna]

U diskusijama se ne mora slagati, ali pozeljno je razgovarati argumentima i nikako na osnovu sopstvenih, a jos netacnih, informacija izvoditi zakljucke.
Sto se tice mlinova ima na primjer jos mlin MATIĆ Bijelo Polje, Mlin "Muharem Asović" Niksicu..... Ne znam koja je pilana Brahova i da li je njegova, ali garantovano nije ona na Njegovodji koja takodje radi, kao vjerovatno bi se naslo i jos poneka. E stvarno ne znam da li i oni potrazaju od nesvrstanih kao Dakic, ali da se ostavimo viceva mada i pitanje ko u Crnoj Gori izdaje evropske cetifikate lici na dobar vic.
Kad bi kod nas neko lupa te pecate davno bi unija propala

Nije problem u kvotama. CG vec ima pravo da izvozi odredjene poljoprivredne proizvode i preradjevine pod preferencijalnim uslovima na trziste EU. ....

Ne razumijem sta si htio ovim reci jer sam upravo tvrdio da za Crnu Goru u pregovorima sa EU kvote nijesu nikakva prepreka, a vecina prozvodnje (to jest izvoz viska) moze se odvijati po principu kao na primjer sir feta za Grcku.

Medjutim, Goranovic nije spreman da "uleti". Zahvaljujuci i svom ali i drzavnom nemaru.

Predlozi ti onaj otkup Goranvicu pa kad on odbije onda postavljaj ovakve tvrdnje

[AtlantidiaN]

mada i pitanje ko u Crnoj Gori izdaje evropske cetifikate lici na dobar vic.
Kad bi kod nas neko lupa te pecate davno bi unija propala

Ocigledno da ne znas kako ide to sa sertifikatima, pa pocinjem osnovano da sumnjam i u ostalo sto pises.

Informativno, za tebe i ostale koje interesuje, sertifikate izdaje nacionalna institucija/institucije koje za to ovlasti evropska administracija i kontrolise ih u njihovom radu. Onda one koji zele da budu sertifikovani kontrolisu drzavni organi, koji raportiraju nadleznim sluzbama EU. Izuzetno, sam nadlezni organ EU moze da zahtijeva da sam izvrsi kontrolu ukoliko sumnja da na nacionalnom nivou nije sve u redu.

Tako u Beogradu HCCP izdaje, na primjer, LOLA Institut. Iako Mladic jos nije izrucen.

[Hari Krisna]

Stvarno sam ti zahvalan sto mi to objasni kao i ona potrazivanja Dakica od nesvrstanih, jedine mlinove, pilane i jedinog uvoznika prezervativa

[hercules]

Sve ce to narod pozlatiti.
Je li moguce da niko ne prati spajanje 2 berze?

[AtlantidiaN]

Stvarno sam ti zahvalan sto mi to objasni kao i ona potrazivanja Dakica od nesvrstanih, jedine mlinove, pilane i jedinog uvoznika prezervativa

Dakic ima velika potrazivanja od Libije i Sirije na ime gradjevinskih masina isporucenih prije rata u SFRJ. Zbog sankcija su ta potrazivanja bila zamrznuta, a od tada niko o njima ne prica. Ili su pricali nasi vladari sa Gadafijem, ali to nisu podijelili sa svojim podanicima.

Sto se tice mlinova, pilana i prezervativa, ono sto sam rekao stoji. Ne govorim o vodenicama ni o privatnicima koji imaju sumu i jedan gater, nego o iole ozbiljnijim preduzecima, a takva su samo ona ciji su vlasnici dobro kotirani u vlasti.

Ako hoces jos nesto da ti objasnim, ti samo pitaj, nema potrebe da se zahvaljujes.

[glodur]

Mlin u NK je veći od onoga u Spužu ... ali to ovdje nije poenta ? ... ovdje čovjek zamisli da ima monopol na informaciju ... pa nas "informiše" o mlinovima, pilanama, kurtonima ... certifikatima ...
Ali, ne zamjeram ja to mizantropu .. .dok se tako ponašaju stručnjaci opšte praxe iz G(lad)Z(a)P(rocentom) ... prisutni u javnosti ...

[Hari Krisna]

Ne kvari mu zadovoljstvo sto ima tako pouzdane podatke mozda mu to bas odgovara uz pricu. Mozda ce nam objasniti kako se certifikuje sir feta i kakva bi trebala biti komisija koja bi i nas sir prljo uvela na evropsko trziste.

[AtlantidiaN]

Mlin u NK je veći od onoga u Spužu ... ali to ovdje nije poenta ? ... ovdje čovjek zamisli da ima monopol na informaciju ... pa nas "informiše" o mlinovima, pilanama, kurtonima ... certifikatima ...
Ali, ne zamjeram ja to mizantropu .. .dok se tako ponašaju stručnjaci opšte praxe iz G(lad)Z(a)P(rocentom) ... prisutni u javnosti ...

Iskreno receno, bio sam smetnuo s' uma niksicki mlin. A onda potrazih po netu i ispade da je njegov vlasnik takodje jedan od ljudi koji su profitirali zahvaljujuci vezama sa politicarima, Daka Davidovic.

Dakle, da se ispravim: u CG ima 2 ozbiljna mlina i vlasnici su nekadasnji potpredsjednik Vlade i bliski prijatelj nekadasnjeg predsjednika drzave. Sto dokazuje da se politika uopste ne mijesa u privredu u Crnoj Gori.

Hari, sto se tice feta sira, ne postoji nacin da se on sertifikuje kao crnogorski proizvod, jer ekskluzivno pravo na taj naziv pripada grckim proizvodjacima.

[Hari Krisna]

Ajde bogoti batali se takvih prica sad jer nas ima toliko da ces vazda naci nekoga prijatelja i kod vladinih i kod onih protivladinih pa ce ispasti da nikad nista cojek sam ne moze uraditi. Naravno to je fin izgovor za one vjecne kritizera, ali pricamo o ekonomiji kako da bude zdrava, a da ne pobijemo sve rodjake i prijatelje koji se bave politikom.
Nijesam mislio da krademo Grcima njihov sir vec da registrujemo nas sir prljo kao lokalni proizvod. Jos nije poznata firma ali kad se pojavi sir zippy na zapadnom trzistu da se zna ciji je.