Ovo nema veze sa istinom. S obzirom da je prodat telekom i KAP dosle su pare iz inostranstva pa je moralo bit inflacije, toliko valjda znas?Originally Posted by Milos111111
"U normalnim zemljama postoji tacno propisana procedura kada se dostampava novac u u kojoj mjeri "
Ovo je veoma tačno, i potpuno neprimenljivo na SCG varijantu, pošto Crna Gora ne može da ima uticaj na štampanje što se pokazalo. Takođe, mislim da bi i u slučaju svoje valute u Crnoj Gori bilo onih koji bi češće no smiju posegli za ovim instrumentom...
Ovo nema veze sa istinom. S obzirom da je prodat telekom i KAP dosle su pare iz inostranstva pa je moralo bit inflacije, toliko valjda znas?Originally Posted by Milos111111
Loše stvari dolaze u paketu, za dobre stvari treba vremena.
Chinjenice:
"- Iako su crnogorskim političarima iz obje opcije usta puna evropskih integracija niko od njih, dva mjeseca uoči izjašnjavanja o državnom statusu, biračima nije pružio argumentovan odgovor da li će crnogorski voz ka Evropskoj uniji brže ići sam, ili u kompoziciji sa Srbijom.
Pozivajući se na doskorašnji stav Brisela unionisti su ponavljali da je državna zajednica najbrži put za EU, dok su suverenisti još uljuljkani, oslanjajući se na nesaradnju Srbije sa Haškim tribunalom, koja je glavni razlog što je Crna Gora, dosta čekala na dobijanje Studije izvodljivosti i Sporazuma o stabilizaciji i asocijaciji.
Za ministra za ekonomske odnose sa inostranstvom i evropske integracije Gordanu Đurović nema dileme da je za Crnu Goru bolje da put ka EU prelazi kao samostalna država.
Kao pozitivne efekte osamostaljenja, Đurovićeva u razgovoru za “Vijesti” navodi da će u crnogorskom budžetu ostati 41 milion eura koliko je 2004. godine izdvojila za Vojsku SCG, a tu je i kvalitetniji odnos sa međunarodnim finansijskim institucijama (IMF).
Pozitivan efekat osamostaljenja predstavlja i zadržavanje eura u platnom prometu. To znači manje transakcione troškove, stabilna valuta je privlačna investitorima i stranim turistima. Kao samostalna država Crna Gora biće u mogućnosti da koristi više donacija i više kredita. Crna Gora ima mnogo bolje pokazatelje zaduženosti i mogućnosti povlačenja novih kredita - spoljni dug Crne Gore po glavi stanovnika je najmanji u regionu i iznosi 787 eura, a u Srbiji je 1.660 eura. To dalje znači bolju selekciju prioriteta za ulaganje u infrastrukturu, više mogućnosti za finasiranje crnogorskih razvojnih infrastrukturnih projekata, posebno za regionalni i ruralni razvoj “Integrisanje” dugova dovelo bi do toga da prosječan građanin Crne Gore, preko noći postane dvostruko više dužan - kaže Đurović.
Tu je, dodaje ona, i direktan pristup i veći obim finansijske podrške od evropskih fondova i programa za zemlje koje se nalaze na putu pristupa.
- Crna Gora može dobiti više novca jer predstavlja poseban subjekt. Već uvođenjem modela dvostrukog kolosijeka iz CARDS programa sredstva prema Crnoj Gori povećana su sa osam odsto u 2003. na skoro 12 odsto u 2004. godini. Isti slučaj biće i sa pristupom IPA instrumentu od 2007. godine - kaže Đurović.
U prilog samostalnosti Đurović je navela brojne razloge, od nižih carinskih stopa koje omogućavaju bolju snabdjevenost tržišta do tvrdnje da bi građani lakše i jeftinije dolazili do viza.
Ona se ne boji da bi pozitivan ishod referenduma u prvi mah mogao dovesti do zastoja u evropskim integracijima jer je, kako kaže, i sama EU istakla da bi odmah aktivirala plan B.
Upitana da li postoje argumenti da bi Crna Gora u zajednici sa Srbijom brže i lakše prešla dugi put do društva dvadesetpetorice, ona kaže da ih ne može konkretizovati jer bi bili protivteža svemu onome što su dokazi da je Crnoj Gori bolje da samostalno ide u EU."
i ovo....
"- Kako da sa Srbijom idemo brže kada bi to, značilo da ih čekamo u mnogim oblastima reformi i harmonizacije zakonodavstva, da postanemo mnogo više dužni i da otežano servisiramo glavnice i kamate u narednih par godina, uz smanjenu mogućnost povlačenja novih kredita. To bi značilo da imamo veću inflaciju, da odradimo zajedno restrukturiranje i privatizaciju javnih preduzeća u Srbiju i prateće socijalne probleme, da rješavamo pitanja statusa stranaca u oblasti osnivanja preduzeća, kupovine nekretnina, da izdvajamo više novca za neke nove institucije državne zajednice, da nam se vrati dinar... Sve to čekajući da druga država članica ispuni svoje obaveze prema Hagu, obezbijedi političku sigurnost i završi složene političke pregovore, da bi se mogli baviti ekonomijom i planiranjem razvojnih projekata - zaključila je Đurović."
Ovo se ne moze negirati.
Dovoljno za razuman stav o nezavisnoj CG, bez velike price o nacionalizmu i istoriskim cinjenicama koje ce se pokazati u kulturi....a ovo je racionalan politicko-ekonomski razlog za odredjivanje pravca CG i njenu buducnost.
Last edited by Daytona; 13-03-06 at 13:31.
Policija Cg kosta vise od ta 41 miliona,nije rekla koliko bi kostale policija i CG vojska zajedno ,da bi mogli da uporedimoKao pozitivne efekte osamostaljenja, Đurovićeva u razgovoru za “Vijesti” navodi da će u crnogorskom budžetu ostati 41 milion eura koliko je 2004. godine izdvojila za Vojsku SCG, a tu je i kvalitetniji odnos sa međunarodnim finansijskim institucijama (IMF).
IMF nema zvanicnu saradnju sa drzavama koje ne stampaju svoj novac.Nazalost ,nezavisna CG je u tolikoj vezi zavisna od drugih da IMF ima ulogu koja mu ni po cemu ne pripada.
Euro je skup i Evropi a ne CG.
Nije tacno da Cg ima stabilnu vlautu,ima tudji euro, a stabilnost se ogleda u kamatnim stopama koje su u Eurima najvece u svijetu.
Zaduzenost po glavi stanovnika ,nemoze da bude mjerilo kad se poredjuju dvije po velicini razlicite zemlje.I amerika je po glavi stanovnika zaduzena 30 puta vise nego CG ,ali
0 povlacenju stranih kredita ,mjerilo je kreditni rejting crne gore koji je spekulativan.Da ima rejtinga ,Telekom bi sam sebe mogao da isfinansira na trzistu kapitala,umjesto ovog prodavanja sa sicu.
CG nema novac da izgradjuje infrastructuru.
Pristup fondovima ne kazuje nista o nasem kvalitetu.
Quote:
Originally Posted by Milos111111
Povecanje kolicine novca u opticaju je samo inflacija kad ga ne prati i povecanje ekonomske aktivnosti,tj realni sektor.
Dokaz zato je opet cG ,koja je proizvela inflaciju u eurima (u vrijeme deflatornog eura svuda u evropi) gdje je snizavanje novca,pratilo jos vise snizenje obima proizvdje i usluga
Ovo nema veze sa istinom. S obzirom da je prodat telekom i KAP dosle su pare iz inostranstva pa je moralo bit inflacije, toliko valjda znas
Oces li reci da su te naucili,da je prodaja preduzeca(imovina za novac) isto sto i stampanje novca,i da je to instrument monetarne poliitke CBCG.
Reci nam sta se desava kad nestane Telekoma i Kapa-a ?
Deflacija
"Nije tacno da Cg ima stabilnu vlautu,ima tudji euro, a stabilnost se ogleda u kamatnim stopama koje su u Eurima najvece u svijetu."
A Srbija ima mogucnost dostampavanja novca jer ima svoj novac? Stabilizovacemo se sa kamatnim stopama u dinarima, jel to predlog? To si preskocio. Kao i da clanice EU nemaju svoj 'nacionalni' novac. Zaboravio?
Nijesam siguran bas sta si rekao,
ali svakako ,fakt da Srbija ima svoj novac a Crna Groa ga kupuje znaci dovoljno,
kamatne stope u Eurima nijesu vece u Srbiji nego u CG ,znaci i to otpada.
Kreditini potencijal Srbije ,i investicioni naravno ,je veci od CG.
Clanice EU vecinom su prihvatile Euro.Neke nijesu.
One koje jesu dobijaju procenat od stampanja novca,
kod nas kolicina novca ne zavisi od CBCG vec od stranih komercijalnih banaka,itd.
A dje ide dio para iz komercijalnih banaka, ako ne u CB? Ko odredjuje visinu kamatne stope? I znas li kako se racuna novcana masa?Originally Posted by Milos111111
It's my way or the highway
Twenty -4 ,
da li si ti ona koj na drugom postu objasnjavase sve prednosti obrazovanja u Rusiji?
Za ovakav post nijesi morala mrdat nikud.
Centralna (od skoro banka) CG ima samo politku rezerve kao monetarni instrument,koliko je to ogranicen instrument to svkao zna.
Oni nemaju skoro nikakvu mogucnost da uticu na kamatnu stopu,(koj nazgred pokazuje cijenu novca u CG)
a sto se tice novcane mase,sve zemlje(banke) koje imaju mogucnost stampnja novca lakse mogu i da procijene tu masu.
Novcana masa u Cg je nepoznanica i za Centralnu (odskora)Banku.
I slobodno nam reci kako se racuna u Cg
Sto pricas ti? Dje ja to napisah da je prodaja preduzeca instrument monetarne politike? :lolblue:Originally Posted by Milos111111
Kad nestane telekoma i KAP-a bice kao do sad.
Cek ti mislis da ce CG da ostane bez eura?
Loše stvari dolaze u paketu, za dobre stvari treba vremena.
Tačno, ali pare za policiju već postoje i nemaju veze sa tih 41 mil. ... Taj novac bi bio dostatan za opremanje i plaćanje lako naoružanih pokretljivih formacija koje bi štitile zemlju od terorizma i šverca ... (oko 1200 ljudi)Originally Posted by Milos111111
A što se tiče gore zavedenog Miloša ... mi smo slične polemike vodili prije 4-5 godina na ovome forumu ... predviđao je krah monetarnog sistema nakon uvođenja DM, pa zatim eura ... volio bih kad bi đe bilo arhive pa da ga podsjetim ...
Anyway , Miloše , tvoja tadašnja argumentacija je bila slična ka i sad ... no su ti se predviđanja izjalovila ... a znaš li što ? Radi loše argumentacije zasnovane na političkim premisama ...
Svako dalje ubjeđivanje s tobom, dakle, završavam ubuduće činjenicom da je monetarni sistem baziran na euru svake godine sve stabilniji ... a ti si mu dava godinu do dvije najviše ...
glodur pozdrav
ne sjecam s nijednog glodura od prije 4 -5 godina (drago bi mi bilo da kazes pod kojim nikom si bio) i naravno bas bih volio da se arhiva sa starog foruma moze pronaci.(sigurno je neko ima sacuvanu)
Ne pamtim sta sam tad rekao ,a volio bih da procitam sad posle 4-5 godina,i da vidim koliko je od tog bilo ispravno ili ne.
I danas mislim da je uvodjenje Eura najskuplji potez koji je vlada Cg napravila,na stranu sve presipanje drustvene u kumovsku i bratsku imovinu,uvodjenje eura je Cg kostalo vise nego sve to zajedno.
Evo jos jednom,
Fakat da je citava novcana masa u Eurima(koji nijeus pali sa neba ,nego razmijenjeni za robe,usluge ili nesto trece) znaci da je direktni gubitak zbog tog jednak novcanoj masi koju CBCG procjenjuje na oko 500 miliona Eura.
- Drugo,jedan od glavnih razloga eurizacije je smanjenje inflacije(nije se desilo ,cak naprotiv,u vrijeme dok je Njemackom koja stampa euro vldao strah od deflacije,nas tigar je imao dvocifrenu inflaciju)
-Trece,kamatne stope se nijesu izjednacile sa onim u zemljama koje koriste euro(sistemski rizik)
-Cetvrto -transakcioni troskovi se nijesu smanjili ,Euro nam je samo doveo vise posrednika
-Peto -svu imovinu smo prodali zbog tog skupog eura.
Sesto pozdrav
A sta vi mislite o realnom sektoru u ekonomiji CG? Kako stoje stvari sa spoljnotrgovinskim deficitom? Sa privrednim rastom? Sa ind. proizvodnjom? Sa sektorskom raspodjelom BNP? Sa investicijama?
Sto se tice argumenata ministarke Djurovic, mislim da su samo djelimicno tacni. Na primjer, koliko klanica ili mljekara ima tarifni broj EU, koji omogucava izvoz na to trziste? Meni se cini da nema nijedna, a to zavisi samo od ljudi iz CG, konkretno od proizvodjaca i od nadleznih za pregovore sa EU. Mislim i da bi se naslo jos dosta ovakvih primjera, koji pokazuju da je Srbija i dalje najbolji moguci izgovor za nesposobnost ljudi koji bi trebali da vode ekonomiju CG.
AtlantidiaN je MiZaNTRoP
Negativ. Razmjena za robe, usluge i nešto treće je cijena novca, bilo domaće valute ili eura , s tim što domaći novac možeš doštampavati i kad nema protivvrijednost ... znamo primjere iz ranih devedesetih ...Originally Posted by Milos111111
Oko inflacije se valjda nećemo sporit da je sve manja ... i sve bliža eurozoni ...Originally Posted by Milos111111
Kamatne stope su direktna posljedica poslovnog rizika banaka ... i sve su manje ...Originally Posted by Milos111111
Tačno da se nijesu smanjili, međutim tu ne vidim neku veliku ulogu eura, perpera ili dinara ...Originally Posted by Milos111111
Negativ. Ne prodaje se imovina nego preduzeća ... kojima je država loš vlasnik, i ovdje i bilo gdje ... ili misliš da sve treba podržaviti ... to bi korespondiralo sa povratkom dinara ...Originally Posted by Milos111111
Pozdrav numerisani Miloše ...
Za ovakav post i nisam morala nidje ic (najbolje da se udubim u ekonomiju i objasnjavam tebi koji blage veze nemas). Nego sam se samo osvrnula na nebulozu koju pricas...Originally Posted by Milos111111
Novcana masa u CG je nepoznanica? Neka si ti meni samo zdravo!
It's my way or the highway
Stambilj na ovo!Originally Posted by glodur
:mrgreen: :mrgreen:
Loše stvari dolaze u paketu, za dobre stvari treba vremena.
Atlantidian ,
mozda ovo pomgone
Da izdvojim ,vlasnik pekare kaze da nemoze da naplati potrazivanja i d aje opsta nelikvidnost .Privrednici su, međutim upozorili da ima još dosta ograničenja u privređivanju, pa i nerazumijevanja državnih činovnika. "Javorak" je, na primjer, nedavno blokiran zbog neplaćenog dijela koncesije 275 hiljada eura, iako je, kako kaže vladnik Brano Mićković, platio 335 hiljada (prema ostvarenoj sječi šume), a u godini prije privatizacije država je po tom osnovu dobila svega 2000 eura. Po mišljenju vlasnika gradske pekare Milisava Ćipranića sve dobre mjere Vlade za stvaranje povoljnijeg ambijenta za biznis "potire" sveopšta nelikvidnost i nemogućnost naplate potraživanja, a "glavobolju" preduzetnicima često nepotrebno zadataje i nerazumijevanje Privrednog suda i nekih drugih institucija. "Unipromu", koji godišnje izvozi u vrijednosti od 10 miliona eura, probleme pričinjavaju, kako reče Dojčilo Kuburović, neopravdane carine na uvoz aluminijuma kojeg ne može kupiti u Crnoj Gori, kao i preskupa radiološka kontrola starog željeza, a vlasnik "Lisine" Drago Adžić je, navodi konkretne primjere nelojalne konkurencije, zatražio pomoć države u suzbijanju toga bar u nejnim resorima. Podrška "Metaliku", po mišljenju Draga Miljanića bila dovoljna u valjanoj prezentaciji njegovog metaloprerađivačkog programa stranim investitora u međudržavnim kontaktima. Svi oni, kao i Dragan Joković, Mališa Kovačević i Saša Božović ukazali su i na previsoku cijenu električne energije, a direktor Mesne industrije "Goranović", Đorđije Goranović je insistirao na dugoročnoj zakonskoj regulativi i većoj zaštiti privrednika
A covjek prodaje ljeb.
milsim da to dovoljno govori o ekonomskom ambijentu ,i o politici koju ova vlada vodi
Glodur pozdrav
Cijena novca je kamatna stopa.Negativ. Razmjena za robe, usluge i nešto treće je cijena novca, bilo domaće valute ili eura , s tim što domaći novac možeš doštampavati i kad nema protivvrijednost ... znamo primjere iz ranih devedesetih
cijena uvodjenja eura je novcana masa(oko 500-700 milona eura,nadam se da ce se i Twenty -4 malo udubiti i reci koliko je po njenom racunu) plus mnogi drugi strukturni poremecaju ,koji bar je moje misljenje kostaju vise negos to se to u ovaj momenat vidi.
Naravno,nivo cijena (osim cijene rada) je dostigao ,i cak prestigao evropski nivo. Nema se kud vise.Oko inflacije se valjda nećemo sporit da je sve manja ... i sve bliža eurozoni
No opet ta inflacija kod nas se nije desila zbog stampanja novca,nego zbog unistene privrede i skupog eura
uglavnom tacno,ako se slozimo da jeKamatne stope su direktna posljedica poslovnog rizika banaka ... i sve su manje
Poslovni rizik=rizik firme+ rizik okruzenja ekonomskog,
Znamo koliki je rizik firme jednog Societe generale,ili neke druge zapadne banke,sto znaci kamatne stope su uglavnom posledica prosperiteta i ekonomskog ambijenta u mediteranskog tigru(opet najskupji novac na svijetu).
Kako nema,pa jedan od glavnih argumenata zasto Euro cak i za EU je smanjne transakcionih troskovaTačno da se nijesu smanjili, međutim tu ne vidim neku veliku ulogu eura, perpera ili dinara ...
Nazalost prodaje se imovina,a citav profit od imovine(dividente se svakako ne dijele radnicima) ide nedje izvan CG.Negativ. Ne prodaje se imovina nego preduzeća ... kojima je država loš vlasnik, i ovdje i bilo gdje ... ili misliš da sve treba podržaviti ... to bi korespondiralo sa povratkom dinara ...
Recimo Telekom ,pivara,itd imaju dvije vrste povrata,
na rad
i na kapital
onaj na rad ,koji je u sustini zanemarljiv,ostaje u Cg
onaj na kapital ide vlasnicima koji nijesu odavde.
Znaci ta razlika koja ide izvan je ustvari prodaja imovine,i sigurno d ati to znas.
Euro,kao i najneuspejsnija politika koju je jedna geografski evropska vlada vodila ,su nas doveli do toga.
Na kraju,drago mi je da si opet na forumima
Nemoras se udubljavati,ovo je bilo dovoljno duboko.Za ovakav post i nisam morala nidje ic (najbolje da se udubim u ekonomiju i objasnjavam tebi koji blage veze nemas). Nego sam se samo osvrnula na nebulozu koju pricas...
Novcana masa u CG je nepoznanica? Neka si ti meni samo zdravo!
pozdrav
E ako sad nisi argumentovao sa misljenjem jednog vlasnika pekare, nisi nikad.
Gospodju Djurovic si negirao iako znamo gdje je ona i sa kim vodi pregovore, sva misljenja i tvrdnje strucnjaka iz ekonomije takodje. Mislim, sta reci?(
Daytona,imas lijep nick.E ako sad nisi argumentovao sa misljenjem jednog vlasnika pekare, nisi nikad.
Gospodju djurovic si negirao iako znamo gdje je ona i sa kim vodi pregovore, sva misljenja i tvrdnje strucnjaka iz ekonomije takodje. Mislim, sta reci?(
Vlasnik pekare u drugom po velicini gradu u republici prodaje hljeb,i kaze da je opsta nelikvidnost problem,
prevedeno na srpski
narod nema para za hljeb.E to ti je realni sektor.
Unutrasnja dugovanja su strasna,
trgovinski balans izrazito nepovoljan
Gospodju Djurovic nijesam negirao,jesam Ministarku Djurovic koja ovdje prica pricu politicara a ne ekonomiste.
Siguran sam da ce se i Hercules sa njenog fakulteta sa ovim sloziti.
Pozitivan efekat nije ako prestanes da trosis novac za jednu stvar pa ga presusmjeris nedje drugo.
Pozitan efekat je ako realni sektor zbog povecane produktivnosti,tehnoloskog razvoja,ljudkog kapitala uspije da proizvede vise roba i usluga.
Izjava jednog vlasnika pekare upravo nam govori sve ,ni hljeb se vise za novac nemoze prodati
Ovo je "knjiski" apsolutno tacno, ali se mora uzeti u obzir i postojanje kartela banaka koji vjestacki drze visoke kamatne stope. Kartel moze da postoji kad je trziste nerazvijeno ili suvise malo (ovo opet o strukturnim nedostacima crnogorske privrede).Originally Posted by Milos111111
AtlantidiaN je MiZaNTRoP
Slazem se, kartelizacija "otvorene " crnogorske ekonomije je jedan ogroman problem,Ovo je "knjiski" apsolutno tacno, ali se mora uzeti u obzir i postojanje kartela banaka koji vjestacki drze visoke kamatne stope. Kartel moze da postoji kad je trziste nerazvijeno ili suvise malo (ovo opet o strukturnim nedostacima crnogorske privrede).
koji moze samo trziste da ispravi,
ovakvo malo ,nerazvijeno i poludirigovano trziste nece biti u stanju da to uradi nikad.
Koji dio crnogorskog trzista je "poludirigovan" i zasto je tako? Sta je smetnja da bude totalna liberalizacija svega?
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Bookmarks