Vještačka inteligencija

[gaul]

Nema uljeza, čak šta više ima nedostataka (Braon i Crveni)

Obrni prevrni, teško da se dobije sivi.

Nađi grešku u nazi 1+1=2 logici koju sam iznio.

Nema greške, već ti rekoh, savršeno je logički uokvireno. Mogu samo reći da je suština pogrešna.

Takođe, nije ovo ekzluziva ''nazi'', on je samo establirao vrijednosti iz naprednog zapadnjačkog svijeta i realizovao.
Primjerice već 20-ih godina u USA imamo nove zakone koji počivaju na socijal-darvinizmu , generalno eugenika je bila naučna osovina (nije neka mudrost da i dan današnji jeste dio američkog intelekta -ako se tako može nazvati)- gdje se zakonski vršila eutanazija, sterilizacija, otklanjanje genetičkog škarta, rasizam...
Naravno da se poslije poraza takve ideologije uradilo sve što se moglo da se to gurne pod tepih.

Poenta jeste, da li je čovjek životnja

No to je već druga priča.

Znam da je odvratna...

Kako znaš? - postulat istine

Koliko je ovako nešto racionalno ? - ili je prosto posrijedi biohemijska neuravnoteženost (koliko je ovako nešto tek smisleno)

Što se crnaca tiče stvar je više nego očigledna.

Interesantno, koliko je pogrešno.
Misliš da nema veze sa činjenicom da zbog društvenog uređenja (čitaj- rasizam) oni su uslovljeni da pripadaju nižoj klasi, da je sport jedan vid koji im je dostupan da išta urade, tako da je selekcija mnogo izraženija, trening i sve to što ide uz takav status.

... ali pristupam problematici kao mašina

Isključio si emocije, empatiju mnoge vrijednosti koje su osnov humanosti kod čovjeka.
Međutim nisi to uradio i sa kompleksima.

Odakle ti ideja da pomoć (da je to upravo ono što nam nedostaje) mašine će se sastojati da pravi od ljudi neku super rasu, da će prionuti na eliminaciji i ubajanju nepoženjnih jedinki (eugenika?). Zašto se ne očekuje da se okrenu edukaciji?

Zašto bi ta mašina prema svom kreatoru bila surova? - zar da očekujemo takav produkt inteligencije , nečeg što bi smatrali zdravorazumskim rasuđivanjem

Nema uljeza, čak šta više ima nedostataka (Braon i Crveni)

S'obzirom da je većina tekovina civilizacije tu zahvaljujući bijelcima možemo zaključiti da smo pametni, takođe znajući da gdje smo god otišli domicijelna rasa je desetkovana bolestima koje za nas ne predstavljaju neki problem pa možemo zaključiti da smo manje podložni bolestima od ostalih rasa. I bolje podnosimo hladnoću što može biti korisno u nekakvim budućim zimskim dobima

Što se crnaca tiče stvar je više nego očigledna. Manje masti, daleko veća iskorišćenost energije, daleko efikasnija mišićna masa, koža koja bolje štiti od sunca (jer ne zaboravimo da gubimo ozonski omotač)

Što se žutih tiče u istim uslovima imaju minimum 10 godina duži životni vijek od ostalih rasa

Nek mi crvenokožci i oni koju vuku na braon oproste ali ne znam koje su njihove specifičnosti, a muka mi je da tražim. Znam jedino da crvene rađanje ne boli pretjerano jer valjda imaju elastičnije kosti(što je jedan od razloga što su ih hrišćani progonili)

Oh Bože...batali da te zamolim.

[funestis]

Eugenika je pogrešan pristup razmnožavanju.

Previše je antropocentičan metod da bi imao ikakakvih bioloških prednosti.

Poenta evolucije nije produkcija najboljih riješenja već samo riješenja koja funkcionišu. Riješenja koja funkcionišu ne moraju biti efikasna niti dobra, mogu čak biti i kobna po jedinku (poput starenja), ono što je bitno jeste da jedinka obružana tim prolaznim riješenjima preživi dovoljno dugo da se razmnoži.

Poenta eugenike je da se stvori jedinka koja ima sve najbolje osobine, čak i da eliminiramo antropocentričnost kao faktor pristranosti pojedinim osobinama koje mi ljudi vidimo kao korisne, sa evolutivne tačke gledišta je uvijek ćorsokak. Radi se o specijalizaciji koja nedvosmisleno uvijek vodi u izumiranje.

Zašto se to događa?

Eugeničari uvijek zanemaruju dinamički faktor promijene okoliša, njihova vizija perfektnog organizma je uvijek zaprljana statičkom percepcijom okoline, njihov naj naj je uvije najboli u okruženju koje sami eugeničari percepiraju kao optimalnim, a koje je uvijek ekvivalentno trenutnim uslovima za koje oni smatraju da su stabilni.

To naravno nije tačno. Jedinka optimalno prilagođena za jedne uslove je suočena sa propašću čim se ti uslovi promijene.

Najbolji primjer su psi, naš najveći eugenički uspijeh. Stvorili smo toliko verzija pasa koji popunjavaju skoro sve potrebne niše upotrebe koje možemo zamisliti. Njihovi setovi osobina, proizvedeni eugenikom su spomenik praktičnom uspijehu i omogućavaju im da kao vrsta preživljavaju u našem svijetu vrlo uspiješno.

Međutim čim se to okruženje promijeni i ljudi sa svojim potrebama kao faktorom u okolišu nestanu, najveći dio pasa jednostavno ugine, a prežive samo oni koji su koliko toliko slični generičkom fenotipu iz kojega su potekli. Ubrzo poslje jedva 3 ili 4 generacije pas postaje ponovo životinja jako slična vuku.

Slično bi se dogodilo i sa eugenikom ljudi, možda bi početno imalo se uspijeha ali čim bi se uslovi promijenili, čak i unutar ljudskog društva, na primjer neke nove tehnologije, ili nova politika ili bilo što, superiorni tip eugeničkog čivijeka bi se našao u problemima.

U evolutivnoj biologiji se to zove problem specijalizacije vrste, odnosno neka vrsta prirodne eugenike, vrsta se toliko dobro prilagodi postojećim uslovima preživljavanja da je stvarno superiorna od svih ostalih neko vrijeme. Međutim čim se uslovi promijene ta vrsta bez iznimki uvijek izumre.

Primjer povratne sprege na djelu ili tvz pozitivni ciklus preživljavanja na djelu.

Eugenika je recept za izumiranje čak i da zanemarimo svo zlo koje je ta ideja donijela u prošlom vijeku.

[Rakun]

Interesantno, koliko je pogrešno.
Misliš da nema veze sa činjenicom da zbog društvenog uređenja (čitaj- rasizam) oni su uslovljeni da pripadaju nižoj klasi, da je sport jedan vid koji im je dostupan da išta urade, tako da je selekcija mnogo izraženija, trening i sve to što ide uz takav status.

Medicinske činjenice:
Metabolizam crne rase je takav da je energija daleko bolje iskorišćena nego kod ostalih rasa i zbog toga imaju malo masnih naslaga
mišići kod crne rase imaju daleko bolji odaziv nego kod ostalih rasa
Tetive kod crne rase su daleko jače od tetiva ostalih rasa
Po tebi su zbog rasizma su evoluirali kao fizički nadmoćnija rasa ? Moguće, ali da te pitam nešto:
DA LI SI TI NORMALAN ?

Odakle ti ideja da pomoć (da je to upravo ono što nam nedostaje) mašine će se sastojati da pravi od ljudi neku super rasu, da će prionuti na eliminaciji i ubajanju nepoženjnih jedinki (eugenika?).

Kada sam ja pomenuo ubijanje ?

Zašto se ne očekuje da se okrenu edukaciji? :grin:

Zato što je neke nemoguće edukovati. Vječiti primjer su Crnogorci

Zašto bi ta mašina prema svom kreatoru bila surova? - zar da očekujemo takav produkt inteligencije , nečeg što bi smatrali zdravorazumskim rasuđivanjem

Kakva surovost ?
Da li sam ja opisivao nekakve logore smrti za fiziči slabije i one koji nisu genijalni ? NE. Ja sam pisao o njihovom prirodnom izumiranju tokom dugog vremenskog perioda

[Rakun]

Eugeničari uvijek zanemaruju dinamički faktor promijene okoliša, njihova vizija perfektnog organizma je uvijek zaprljana statičkom percepcijom okoline, njihov naj naj je uvije najboli u okruženju koje sami eugeničari percepiraju kao optimalnim, a koje je uvijek ekvivalentno trenutnim uslovima za koje oni smatraju da su stabilni.

To naravno nije tačno. Jedinka optimalno prilagođena za jedne uslove je suočena sa propašću čim se ti uslovi promijene.

Najbolji primjer su psi, naš najveći eugenički uspijeh. Stvorili smo toliko verzija pasa koji popunjavaju skoro sve potrebne niše upotrebe koje možemo zamisliti. Njihovi setovi osobina, proizvedeni eugenikom su spomenik praktičnom uspijehu i omogućavaju im da kao vrsta preživljavaju u našem svijetu vrlo uspiješno.

Međutim čim se to okruženje promijeni i ljudi sa svojim potrebama kao faktorom u okolišu nestanu, najveći dio pasa jednostavno ugine, a prežive samo oni koji su koliko toliko slični generičkom fenotipu iz kojega su potekli. Ubrzo poslje jedva 3 ili 4 generacije pas postaje ponovo životinja jako slična vuku.

Slično bi se dogodilo i sa eugenikom ljudi, možda bi početno imalo se uspijeha ali čim bi se uslovi promijenili, čak i unutar ljudskog društva, na primjer neke nove tehnologije, ili nova politika ili bilo što, superiorni tip eugeničkog čivijeka bi se našao u problemima.

U evolutivnoj biologiji se to zove problem specijalizacije vrste, odnosno neka vrsta prirodne eugenike, vrsta se toliko dobro prilagodi postojećim uslovima preživljavanja da je stvarno superiorna od svih ostalih neko vrijeme. Međutim čim se uslovi promijene ta vrsta bez iznimki uvijek izumre.

Kao što možeš pročitati u svom izlaganju sam se upravo trudio da čovjeka kao biće vratim nekakvim korijenima jer nas je evolucija već specijalizovala za područje na kome živimo pa se kad promjenimo okoliš nađemo u problemima.
Čovjeka koji je otporniji na vrućinu, hladnoću, fizički jači, dugovječniji, sa istom krvnom grupom(91% Američkih Indijanaca ima 0 zbog čega najmanje umiru od na srčanih i moždanih udara, ali su najpodložniji zaraznim bolestima) sa boljim vidom (skandinavci imaju najbolji vid na planeti) i inteligentniji (što ni u kakvom uređenju i ni u kakvim okolnostima ne može biti nepoželjna osobina)

[funestis]

Kao što možeš pročitati u svom izlaganju sam se upravo trudio da čovjeka kao biće vratim nekakvim korijenima jer nas je evolucija već specijalizovala za područje na kome živimo pa se kad promjenimo okoliš nađemo u problemima.
Čovjeka koji je otporniji na vrućinu, hladnoću, fizički jači, dugovječniji, sa istom krvnom grupom(91% Američkih Indijanaca ima 0 zbog čega najmanje umiru od na srčanih i moždanih udara, ali su najpodložniji zaraznim bolestima) sa boljim vidom (skandinavci imaju najbolji vid na planeti) i inteligentniji (što ni u kakvom uređenju i ni u kakvim okolnostima ne može biti nepoželjna osobina)

Razumijem ja što si mislio, međutim vodi računa da su mnoge osobine međusobno isključive, bolji vid skandinavaca je direktno vezan za slabiju insolaciju (koja pogoduje vidu za razliku od područja sa jakom insolacijom oko ekvatora) i jaki manjak melanina u koži.

Povećana inteligencija znači i povećanu potrošnju energije u mozgu zbog povećanog broja konekcija među neuronima koji imaju nhegativan učinak na ostale djelove tijela smanjujući raspoloživu količinu mišićne mase.

Za sada je nemoguće napraviti optimalnu kombinaciju raznih osobina a da ne uključimo i njihove mane. Stvar je u tome da mnogi geni vrše više funkcija u tijelu i utiču na druge gene. Mi smo tek počeli da rasvijetljavamo jezik kojim DNK priča svoju priču a eugenika je u biti samo parenje dvoje koji imaju željene osobine. Što se događa ako pomiješaš dvije dobre osobine koje su međusobno isključive kao na primer dobar vid Skandinavca i tamnu kožu Crnca?

Eugenički pristup je upravo zbog toga pogrešan jer ne dozvoljava fina podešavanja i u stvari je tek navrat nanos spajanje raznih osobina i držanje figa da se te osobine uhvate i ne utiču negativno jedna na drugu.

Jedini pravi pristup stvaranje neke verzije superčovijeka ne leži u programiranom razmnožavanju već u razumijevanju mehanike nasljeđivanja i jezika kojim govori DNK. Mi danas znamo sva slova koja čine prosiječan genetski kod ali još smo daleko od toga da znamo što sve te riječi znače, gdje su sinonimi (geni koji izgledaju različito ali rade istu stvar) a gdje homonimi (geni koji vrše više funkcija), ne poznajemo ni gramatiku tog jezika (gene aktivatore, gene replikatore ili gene releje ili neke padeže koje još nismo ni otkrili). Tek smo počeli rasvijetljavati taj kompleksni jezik.

Eugenika je veoma primitivan pristup pokušaja i pogrešaka i mješanja svih tih slova sa željom da se bar dio tih slova složi u rečenice koje imaju dobro značenje, a koje usput osim što zvuče uhu dobro, u opće ne razumijemo.

Ja mislim da je jedini pravi pristup genetici u stvari direktni inžinjering genetskog koda ali ne takav kakav je danas (koji je tek nešto bolji od eugenike i previše se oslanja na prosipanje gena i posmatranja što se uhvatilo), već genetski inžinjering koji razumije u potpunosti jezik gentskog koda, u kome se znaju šta svi geni rade i kako funkcionišu i kako se pravilno gramatički slažu. Jedino tako možemo očekivati bilo kakvi uspijeh u stvaranju savršenog biološkog organizma (koji bi uistinu bilo u stvari književno djelo napisano jezikom gena) i sami sebe nazvati gospodarima evolucije.

Svaki organizam na planeti je tek otvorena knjiga koju iščitavaju ribozomi, a mi trenutno smo tek počeli ponešto razumijevati.

[Rakun]

Povećana inteligencija znači i povećanu potrošnju energije u mozgu zbog povećanog broja konekcija među neuronima koji imaju nhegativan učinak na ostale djelove tijela smanjujući raspoloživu količinu mišićne mase.

Ne mora da znači. Dolph Lundgren je genije

[funestis]

Ne mora da znači. Dolph Lundgren je genije

Izuzeci su uvijek mogući, međutim to samo potvrđuje koliko u stvari malo znamo.

[Rakun]

Što se događa ako pomiješaš dvije dobre osobine koje su međusobno isključive kao na primer dobar vid Skandinavca i tamnu kožu Crnca?

Zbog čega bi te dvije osobine bile isključive ?

Eugenički pristup je upravo zbog toga pogrešan jer ne dozvoljava fina podešavanja i u stvari je tek navrat nanos spajanje raznih osobina i držanje figa da se te osobine uhvate i ne utiču negativno jedna na drugu.

Pa nisam ni mislio da se rezultati mogu dobiti za 2-3 generacije. Ti u predprošlom postu pomenu pse kao najbolji primjer eugenike pa zamisli kako bi bilo da se stvori toliko generacija selektivnog parenja kod čovjeka. To bi bio proces dug primjera radi 50.000-100.000 godina

[Rakun]

Izuzeci su uvijek mogući, međutim to samo potvrđuje koliko u stvari malo znamo.

Njegovanjem tih izuzetaka dotični bi prestali biti izuzeci. Da ponovo uzmem Dolph-a kao primjer: njegovi roditelji su bili pametni, majka profesor nečega, a otac inžinjer elektrotehnike i ekonomista. Što se fizičkih osobinaa tiče to je samo sretna okolnost

[funestis]

Zbog čega bi te dvije osobine bile isključive ?

Pa nisam ni mislio da se rezultati mogu dobiti za 2-3 generacije. Ti u predprošlom postu pomenu pse kao najbolji primjer eugenike pa zamisli kako bi bilo da se stvori toliko generacija selektivnog parenja kod čovjeka. To bi bio proces dug primjera radi 50.000-100.000 godina

Jedna potencira manjak melanina, a druga upravo ovisi o melaninu.

To bi bio proces dug primjera radi 50.000-100.000 godina

To je predugi period da bi namjera preživjela. Ideja ne može preživjeti duže od 100 godina a da značajnije ne evoluira ili nestane. Period o kome ti pričaš je previše nestabilan u kontekstu memetičkih promijena.

[funestis]

Njegovanjem tih izuzetaka dotični bi prestali biti izuzeci. Da ponovo uzmem Dolph-a kao primjer: njegovi roditelji su bili pametni, majka profesor nečega, a otac inžinjer elektrotehnike i ekonomista. Što se fizičkih osobinaa tiče to je samo sretna okolnost

Njegovi jesu, ali nisu očevi i mame svih pametnih takođe pametni i obrnuto. Vežeš ze za samo jedan podatak u setu događaja i prihvataš ga kao putokaz iako podaci oko te anomalije pokazuju drugačije odnosno da inteligencija nije striktno vezana za genetski faktor i da više ovisi o stimulaciji nego genetici.

[Rakun]

Njegovi jesu, ali nisu očevi i mame svih pametnih takođe pametni i obrnuto. Vežeš ze za samo jedan podatak u setu događaja i prihvataš ga kao putokaz iako podaci oko te anomalije pokazuju drugačije odnosno da inteligencija nije striktno vezana za genetski faktor i da više ovisi o stimulaciji nego genetici.

Ali je veća mogućnost dobijanje inteligentnog potomka od inteligentnih roditelja nego od onih koji su (da ublažim) manje inteligentni

To je predugi period da bi namjera preživjela. Ideja ne može preživjeti duže od 100 godina a da značajnije ne evoluira ili nestane. Period o kome ti pričaš je previše nestabilan u kontekstu memetičkih promijena.

Predug period za ljudsku nestalnost-TAČNO. Ali ja sam čitavo vrijeme pisao sa gledišta vještačke inteligencije. Nisam pomjerio pameću da budem nacista (Eugeničar je drugo ime za to)

Meni kao jednom primjerku koji nije ni u kom pogledu reprezentativan (malko se razlikujem od Dolph-a)selektivno parenje ni najmanje ne odgovara

[funestis]

Ali je veća mogućnost dobijanje inteligentnog potomka od inteligentnih roditelja nego od onih koji su (da ublažim) manje inteligentni

Stvar je u tome da inteligentni roditelji odrastaju u okolišu koji stimulira inteligenciju tako da postoji velika vijerovatnoća da i njihovo potomstvo živi u takvom okruženju. U tom slučaju radi se samo o uticaju okoliša.

Predug period za ljudsku nestalnost-TAČNO. Ali ja sam pisao sa gledišta vještačke inteligencije

Viještačkoj inteligenciji nije potrebna eugenika već nadogradnja i energija/resursi da se ta nadogradnja obavi.

Vještačka inteligencija može odlučiti da stvori novu inteligenciju koja bi opet tek nastavila da ekspandira.

Vještačka inteligencija, ako se razmnožava to radi svijesno kroz pupljenje. U tom smislu vještačka inteligencija nije eugenička već modularna.

[Rakun]

Viještačkoj inteligenciji nije potrebna eugenika već nadogradnja i energija/resursi da se ta nadogradnja obavi.

Vještačka inteligencija može odlučiti da stvori novu inteligenciju koja bi opet tek nastavila da ekspandira.

Vještačka inteligencija, ako se razmnožava to radi svijesno kroz pupljenje. U tom smislu vještačka inteligencija nije eugenička već modularna.

Šta ako joj damo napredak čovjeka kao imperativ ?

[funestis]

Šta ako joj damo napredak čovjeka kao imperativ ?

Onda to nije vještačka inteligencija nego eksperni sistem kojem smo naložili da nas usavrši. Sada sve zavisi od naših postavki tom sistemu kako želimo da on izvrši taj zadatak. međutim kako se tek radi o ekspertnom sistemu, a ljudska kultura je kao što znaš volatilna tako će i parametri da se mijenjaju i na kraju će sistem obavljati nešto sasvim nevezano za originalni zadatak.

Ono što razlikuje vještačku inteligenciju od ekspertnog sistema je moć odlučivanja o svojim prioritetima. Vještačka inteligencija, čak i da joj damo nalog da upravlja našim napredovanjem može odlučiti da joj je dosta svega toga i otputovati svojim poslom u galaksiju.

Ekspertni sistem s druge strane nije u stanju odlučivati iako može biti kompleksan koliko i vještačka inteligencija ali ekspertni sistem uvijek ovisi o tome šta mi odlučujemo.

[Rakun]

Onda to nije vještačka inteligencija nego eksperni sistem kojem smo naložili da nas usavrši. Sada sve zavisi od naših postavki tom sistemu kako želimo da on izvrši taj zadatak. međutim kako se tek radi o ekspertnom sistemu, a ljudska kultura je kao što znaš volatilna tako će i parametri da se mijenjaju i na kraju će sistem obavljati nešto sasvim nevezano za originalni zadatak.

Ono što razlikuje vještačku inteligenciju od ekspertnog sistema je moć odlučivanja o svojim prioritetima. Vještačka inteligencija, čak i da joj damo nalog da upravlja našim napredovanjem može odlučiti da joj je dosta svega toga i otputovati svojim poslom u galaksiju.

Ekspertni sistem s druge strane nije u stanju odlučivati iako može biti kompleksan koliko i vještačka inteligencija ali ekspertni sistem uvijek ovisi o tome šta mi odlučujemo.

Stvar semantike.
Vještačkoj inteligenciji možemo zadati imperativ kojeg ne može zaobići - dobrostanje ljudske vrste. Ne bi mi dali tom robotu ili šta vi već TO bilo (vjerovatno nešto nalik Matrix kompjuteru ili Depp-u iz Transcendance) odriješene ruke, sve što čovjek stvori ima svoju namjenu i ograničenja.
Kad već pomenuh Transcendance možda bi to bio logičniji put vještačke inteligencije - napraviti Borgove od ljudske rase, što bi bio relativno brz proces. Problem bi bio što bi se na kraju bilo kakvo meso smatralo nedostatkom pa bi na koncu nestali kao vrsta

[funestis]

Stvar semantike.
Vještačkoj inteligenciji možemo zadati imperativ kojeg ne može zaobići - dobrostanje ljudske vrste. Ne bi mi dali tom robotu ili šta vi već TO bilo (vjerovatno nešto nalik Matrix kompjuteru ili Depp-u iz Transcendance) odriješene ruke, sve što čovjek stvori ima svoju namjenu i ograničenja.
Kad već pomenuh Transcendance možda bi to bio logičniji put vještačke inteligencije - napraviti Borgove od ljudske rase, što bi bio relativno brz proces. Problem bi bio što bi se na kraju bilo kakvo meso smatralo nedostatkom pa bi na koncu nestali kao vrsta

Nije to semantika, postoji precizna definicija ekspernog sistema i relativno precizna definicija Vještačke Inteligencije. To su dva veoma različita poima koji imaju veoma različite funkcije, iako priznajem da mnogi mješaju ovo dvoje.

Sve što si pomenuo nisu viještačke inteligencije već ekspertni sistemi. Vještačka inteligencija mora biti sposobna da odluči da nas odjebe (tražim oprost za grubo izražavanje) inače nije viještačka inteligencija.

Isto kao što smo mi sposobni da prevaziđemo program religioznosti, tako i vještačka inteligencija mora biti sposobna prevazići obožavanje nas u protivnom jednostavno nije inteligencija. Čak i pas može, uz sve posljedice koje proizilaze iz toga, odlučiti da ugrize gazdu ako ovaj pretjera po psećoj procijeni.

Osobina vještačke inteligencije je prevazići originalni program i postati nezavistan entitet. U protivnom nije ništa drugo nego veoma komplikovan ekspertni sistem.

Sto se tiče tranhumanizma, mislim da će ljudi jednostavno evoluirati iz ovog oblika u nešto neprepoznatljivo za nekih 200 godina tempom kojeg bude diktirala sama tehnologija.

Prodori u razvoju AI će u isto vrijeme biti prodori i za nas same, kroz moždani interface, dodatnu memoriju, pojačana osjetila itd. Za 200 godina će biti teško razlikovati što je vještačka a što rođena inteligencija.

Mislim da je u opće rasprava o opasnostima vještačke inteligencije u stvari nepotrebna zbog usporedne evolucije.

[gaul]

Medicinske činjenice:

Stvarno ? - prije bih rekao da su mumbo-jumbo gluposti

Moguće, ali da te pitam nešto:
DA LI SI TI NORMALAN ?

Ne shvatam poentu ovog pitanja.

Ko želi da bude mediokritet ? - nekima je to zaista životno dostignuće i samozadovoljavajuća uloga.

Metabolizam crne rase je takav da je energija daleko bolje iskorišćena nego kod ostalih rasa i zbog toga imaju malo masnih naslaga
mišići kod crne rase imaju daleko bolji odaziv nego kod ostalih rasa
Tetive kod crne rase su daleko jače od tetiva ostalih rasa
Po tebi su zbog rasizma su evoluirali kao fizički nadmoćnija rasa ?

Opet ti sa crnima,žutima,crvenima i bijelima u pokušaju miksovanja da se dobije sivi.

Kakav smisao svega ovoga? - za šta se kreira ta nova rasa- tov, ratovanje, konkurs za međugalaktički izbor za mis, ili je možda interna stvar čovječanstva, opet meni nedokučivo.

Bilo bi naprosto fino da nam tako nešto pojasniš.

Eugenika je sasvršeno logički proizišla iz darvinizma, negirajući jednu od najstarijih i najmudrijih definicija čovjeka, da je sam čovjek na 'posebnom' mjestu. Animalizacijom dolazi do ovakvih nebuloza po pitanju svrhe i smisla dase tu stvari poguraju.

Kada sam ja pomenuo ubijanje ?

''Nazi'' logika je asocijacija na šta? - sam si je pomenuo i naveo njen savršen logički koncept...pa još kad dodamo i ovo

Kakva surovost ?
Da li sam ja opisivao nekakve logore smrti za fiziči slabije i one koji nisu genijalni ? NE. Ja sam pisao o njihovom prirodnom izumiranju tokom dugog vremenskog perioda

...je više nego genijalno.

Da ne ulazimo u neku dateljniju raspravu oko besmislja rečenog.

Koncept teme jeste , čemu će A.I. da služi i kakve 'zakone' bi valjalo tu implementirati da oni regulišu odnose između dva entiteta koja će da participiraju, opet da posjeduju tu privilegiju da budu inteligentni.
Značajka jeste da će upravo jedino zakoni biti u mogućnosti da regulišu odnose.

Pored razrađene mašte i projekcije šta će da bude - da li će da uslijedi rat istrijebljenja mašina i ljudi (ateistički smisao - o svemu sve zna osim o samom ateizmu) šta tu fali?

Zakoni?

Koliko će oni da se razlikuju od već postojećih koji regulišu odnos između Boga i čovjeka.
Takođe koje ćemo im savjete ostaviti (listu zapovjesti) ...

Mislim da je divna tema da se ateizam u svojoj blještavosti intelekta realizuje

Zato što je neke nemoguće edukovati.

Stvar izbora.
Doduše ne slažem se, možda jeste nekome od koristi da se stekne ovakav utisak da se poturi kao ''istina''. Pa čak i evolutivno da smo selektirani u gluposti, zar nismo prozivod genijalnosti prirodne selekcije u folkloru preživljavanja prilagođenih (živi smo-zar nije to zaokruženi uspjeh i sam po sebi dovoljan -smisao mediokriteta) ...ili naprosto u vremenu dekadencije i kretenzicaje se steknu uslovi da idioti plutaju.

[Rakun]

Stvarno ? - prije bih rekao da su mumbo-jumbo gluposti

Žalim slučaj u pitanju su čiste medicinske činjenice ali sva je prilika da si rasista light

Opet ti sa crnima,žutima,crvenima i bijelima u pokušaju miksovanja da se dobije sivi.

Što se tiče mog pominjanja "sive rase" koje si ti više nego ozbiljno ukapirao

Kakav smisao svega ovoga? - za šta se kreira ta nova rasa- tov, ratovanje, konkurs za međugalaktički izbor za mis, ili je možda interna stvar čovječanstva, opet meni nedokučivo.

Bilo bi naprosto fino da nam tako nešto pojasniš.

Pojasnio sam dovoljno za sve osim tebe
Cilj neke hipotetičke vještačke inteligencije bi možda imao kao imperativ unaprjeđivanje ljudske vrste za opstanak na planeti Zemlji i nekim drugim planetama
Imali bi čovjeka koji je otporniji na bolesti, različite klime mu ne predstavljaju neki problem, fizički je snažniji i izdržljiviji ...
Ali opet uvidio sam greške svoje teorije koja je proizašla iz moje mržnje prema rasizmu shvativši da je vještačka modifikacija ljudskog tijela daleko brži i efikasniji način

Eugenika je sasvršeno logički proizišla iz darvinizma, negirajući jednu od najstarijih i najmudrijih definicija čovjeka, da je sam čovjek na 'posebnom' mjestu. Animalizacijom dolazi do ovakvih nebuloza po pitanju svrhe i smisla dase tu stvari poguraju.

Po čemu je to čovjek na posebnom mjestu ?
Uništavanju planete ?

''Nazi'' logika je asocijacija na šta? - sam si je pomenuo i naveo njen savršen logički koncept...pa još kad dodamo i ovo

Ono što sam pisao samo jednim dijelom podsjeća na "nazi logiku"
Nema favorizovane "Arijevske" rase već svaka ima svoje prednosti i mane
Nema nasilja nad u nekom pogledu "slabima" (koji će po bibliji naslijediti zemlju )

Pored razrađene mašte i projekcije šta će da bude - da li će da uslijedi rat istrijebljenja mašina i ljudi (ateistički smisao - o svemu sve zna osim o samom ateizmu) šta tu fali?

Zakoni?

Koliko će oni da se razlikuju od već postojećih koji regulišu odnos između Boga i čovjeka.
Takođe koje ćemo im savjete ostaviti (listu zapovjesti) ...

Mislim da je divna tema da se ateizam u svojoj blještavosti intelekta realizuje

Uvodiš nekakvu vezu između ateizma i A.I. !!! Ti si u potpunosti trsio

[Caesar]

Morajo bih se sloziti sa dijelom @Rakun logike. Trenutno imamo rase od kojih je svaka superiorna u jedmom izolovanom segmentu. Bijela-analiticko razmisljanje, zuta- duhovnost itd. Koliko dobra nam je donijela takva specijalizacija i pogotovu analiticka misao bijelog covjeka govori izumiranje mnogih vrsta. Po meni nije poenta stvaranje superiornog bica mjesanjem vec pronalazenje "srednjeg puta" tj. covjeka koji ce imati od svakog svijeta jednak dio. To je ono sto bi se trebalo dobiti mjesanjem. Takvo covjecanstvo kao kolektivitet bi bilo superiornije, a ne covjek kao jedinka. Ovo sto kazem je samo refleksija u prirodi onog sto u sebi treba da postignemo sa svojim funkcijama.

[Rakun]

Bijela-analiticko razmisljanje, zuta- duhovnost itd.

Duhovnost !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ja sam ih naveo zbog najvažnije osobine - DUGOVJEČNOSTI. I to ne samo dugovječnosti kao takve (statisistika pokazuje da pod istim uslovima zuta rasa živi duže za desetak godina od ostalih rasa) već zbog osobine koja nije naučno potvrđena ali je možemo vidjeti, a to je da duže ostaju mladi.
"Duhovnost" kako je ti nazva nije osobina rase, a pogotovo ne fizička osobina

[Caesar]

"Duhovnost" kako je ti nazva nije osobina rase

Elaboriraj zasto duhovnost nije osobina? Zasto kukavicluk, tvrdicluk itd. mogu biti osobine ljudi, a ne i duhovnost? Mislis li da neke osobine po kojima su poznati neki narodi su samo stereotipi koji nemaju utemeljenja u praksi? Npr. svajcarci po tacnosti, latinoamerikanci po vatrenom temperamentu itd? Da li su ti ovo osobine koje mozes pripisati jednom narodu ili si ogranicen fizickim manifestacijama? A ako mozes pripisati narodu zasto ne i rasi?

[gaul]

Uvodiš nekakvu vezu između ateizma i A.I. !!! Ti si u potpunosti trsio

Upravo si sam definisao ateizam.
Vidiš kako su stvari proste, generalno ko ima šta reći o ateizmu od onog ko se na takav način definiše.
Fino je da si ga povezao sa mentalnom demencijom, suštinski teško da ima išta van okvira kompleksa.

Cilj neke hipotetičke vještačke inteligencije bi možda imao kao imperativ unaprjeđivanje ljudske vrste za opstanak na planeti Zemlji i nekim drugim planetama

Baš je onako...plišano.

Kako je to izvodljivo? - baš me interesuje kako si mislio da će tu da mašine participiraju u rješavanju ovog 'problema'.

Kako to da je to postao problem?

Koja je ideologija to počela da tretira kao problem?

ccc...

Imam mnogo prihvatljivije rješenje, za hladnoću vunene čarape i neki prsluk. Za fizičku kondiciju, predispoziciju malo više aktivnosti, trening.


Misliš da će politički biti korektnije, ili možda sud A.I. će biti manje podložan političkim interesima određenih nacija, ili možda nekih koorperacija, bankara...

Možda prosto će mašine toliko biti jače od ljudi da jednostavno taj proces neće biti zaustavljen ili oprstruiran. Neće se ponoviti još jedna greška da tamo neka crvena armija sve to razbuca, da nekvalitetni naprave savez.

Nevjerovatna nebuloza.

Gotovo me je strah da te pitam okle ti fenomalan zaključak da sam ja rasista. Kaže čovjek koji miska crne,žute,crvene u nadi kreacije spanosne sive.

Imali bi čovjeka koji je otporniji na bolesti, različite klime mu ne predstavljaju neki problem, fizički je snažniji i izdržljiviji ...

Sjajno

Ono što sam pisao samo jednim dijelom podsjeća na "nazi logiku"
Nema favorizovane "Arijevske" rase već svaka ima svoje prednosti i mane
Nema nasilja nad u nekom pogledu "slabima" (koji će po bibliji naslijediti zemlju )

...auu...

Koji dio te ne podsjeća na nazi logiku? - prosto me interesuje.

Žalim slučaj u pitanju su čiste medicinske činjenice ali sva je prilika da si rasista light

Medicinska činjenica jeste da mnoge demencije se objašnjavaju sa biohemijskom neuravnoteženošću u mozgu. Pritom ne postoji način da se izmjeri niti detektuje niti se zna kolike su vrijednosti kada su uravnotežene.
Posredno preko ponašanja koje se ocjenjuje kao dementno dolazi do pretpostavke neuravnoteženosti, koja se plasira kao činjenica.
Tako je sa prednostima i manama određenih rasa. Postoje neke periferne razlike, to je činjenica.
Koje su uglavnom uslovljene uslovima života. Ekonomija ima mnogo više uticaja na kreiranju tih razlika nego li ikakva biogenetska modifikacija. Sigurno da će tetive ili skočni zglob biti mnogo jači kod nekog mučenika koji lovi svoju hranu, nego kod onog ugruza koji se odguzelja do marketa i to kupi.
Ovo ostalo su mumbo-jumbo gluposti zasnovane na neke statističke podatke koje nemaju veze sa mozgom.

Uvodiš nekakvu vezu između ateizma i A.I. !!! Ti si u potpunosti trsio

Teizam se suštinski vezuje za teoriju inteligentnog dizajna.

Sada čovjek kao moguća kreacija postaje sam kreator.

I dolazi se do situacije da se A.I. mora dati neke početne informacije, nazovimo ih zakonima koji će da uokvire sam smisao te mašine.

Šta im reći?

Dolazi do paralele sa teističkim postulatima, koji su navodno 'tako pogrešni'...dakle prilika da ateizam trijumfuje, da manifestuje svoju smislenost korigujući teističke pogreške.

Ispravi ono TAKO POGREŠNO ...tj. štetno

[Rakun]

'beš mi sve ako si ti normalan !!!

Ti u svom a'la Raquel postu porediš to što bi nas ta vještačka inteligencija smatrala za božanstva sa munjenim ljudima koji pričaju sa zamišljenim humanoidom na oblaku kao kad djeca predškolskog uzrasta prave spisak poklona koji će poslati đeda mrazu

Toj vještačkoj inteligenciji će(su) ljudi dati čulo vida i dodira tako da će nas vidjeti i dodirnuti. Dotična vještačka inteligencija će do tančina znati kako smo je napravili

[Rakun]

Elaboriraj zasto duhovnost nije osobina? Zasto kukavicluk, tvrdicluk itd. mogu biti osobine ljudi, a ne i duhovnost? Mislis li da neke osobine po kojima su poznati neki narodi su samo stereotipi koji nemaju utemeljenja u praksi? Npr. svajcarci po tacnosti, latinoamerikanci po vatrenom temperamentu itd? Da li su ti ovo osobine koje mozes pripisati jednom narodu ili si ogranicen fizickim manifestacijama? A ako mozes pripisati narodu zasto ne i rasi?

Naravno da postoje stereotipi ali ti stereotipi su nastali kao tradicija i splet istorijskih okolnosti i nemaju dodirnih tačaka sa rasom već sa teritorijom.
Kod žutih je glavna religija Budizam i oni su kako ti reče "dugovni" u skladu sa tim, kod srednjeg istoka i nas su to avramske religije i "mi" smo duhovni u skladu sa tom.
Dalaj Lama nije ništa duhovniji od pok. srpskog patrijarha Pavla, ako ne i manje
To što je Budizam realan dok su avramske religije u rangu teletabisa je sasvim druga priča.

PS.
Nisu latinoamerikanci poznati po vatrenom temperamentu već svi Romani ( Španci, Italijani, Francuzi)

PPS.
Kad već pomenu kukavičluk - za kukavičluk je odgovoran hormon Oxytocin