Krivac i Uzrok nesrece na Biocu...

[shrek]

Prije svega, zelio bih da napomenem sve da ne zloupotrebljavaju ovu nesrecu u politicke i druge svrhe.

E sad, sa moje tacke gledista veoma je vazno za buducnost Crne Gore oce li se efikasno utvrditi odgovornost pojedinaca za ovo sto se desilo i da li ce oni biti kaznjeni. Na osnovu odluka u ovakvim slucajevima se gradi osnova za odluke u slicne slucajeve u buducnosti.

Uprava Zeljeznice pokusava svu krivicu da svali na masinovodju koji je upravljao tim vozom. Zna se da je taj Masinovodja bio uzoran radnik i da je primao priznanja.

Zna se, međutim, da je i na vozu smrti pre polaska iz Bijelog Polja ustanovljeno da ne rade četiri "BCR bloka" za kočenje. Zna se i da su kočnice potpuno otkazale pre kobnog stajanja voza u blizini stanice Bratonožići, gde je kondukter Mirko Rmandić otišao do pružnog telefona i obavestio Radovana Gogića, dispečera u Podgorici, šta se desilo.
Iz Podgorice je posle nekoliko minuta krenula druga kompozicija. Ali, posle 33 minuta stajanja, u međuvremenu se voz 6301 sam pokrenuo, dostigao ogromno ubrzanje i završio u ambisu! Mašinovođa Slobodan Drobnjak bio je ispred voza kada su se točkovi pokrenuli. Uskočio je, i, posle iskakanja iz šina, pronađen je, teško povređen, u kabini.

Medjutim, postavljaju se sledeca pitanja:

1. Zashto se zaustavlja voz, da se prebaci sa jednog napona na drugi napon koji dolazi od PODGORICE ( ko to radi u EVROPI na taj nachin, na mjestu sa padom od 25 promila, sa VAGONIMA od 250 tona).
2. Na jednog nadzornika pruge za odrone, pripada 25 kilometara.
3. Zashto vecina telefona pored pruge nije u funkciji.
Zashto nijesu povezani mobilnim direktbno sa dispicharem.
4. Zashto samo MASHINOVODJA I njegov pomocnik opsluzuju chetiri VAGONA i koliko treba vremena za postavljanje zaustavnih papucha na sva chetiri vagona.( po chetiri zaustavne papuche).
5. Ima li zaustavnih mehanichkih kochnica na svakom vagonu, pored papucha, kojima nije potrebam vazduh(zrak) pod pritiskom.
6. Moze li kompresor za zrak da radi bez napona, na GAS ili NAFTU, ako dodje do nestanka NAPONA, tako da se pneumacke(vazdushne, zrachne kochnice) mogu uvijek aktivirati.
7. Imaju li VAGONI magnetne kochnice.
8. U Shvedskoj i Danskoj se kochi sa ELEKTRO MOTOROM koji vrace napon na mrezu i proizvodi elenergiju, tako da dodje do ushtede energije i shtedi se na paknama za kochenje.

Je li istina da putnici nisu pokusavali da povuku rucke za Prinudno Kocenje? Na tom vozu je bio policajac i neki vojnici i cini mi se da sam nedje procitao da su oni izjavili da su povlacili rucke za Prinudno Kocenje.

Je li pametna odluka vlade Crne Gore da ulaze tolike milione u ne toliko potreban most, u neke nove zgrade drzave na Cetinje.... pored zastarjele putne infrastrukture? Treba li i vlada da snosi krivicu za ovo sto se desilo?

DRUŠTVO – ŽELJEZNICA
Voz saobraćao sa napuklim točkom

Podgorica, (MINA) – Na lokomotivi voza koji je juče saobraćao od Podgorice prema Baru pukao je točak, i samo je srećom izbjegnuta nova željeznička tragedija, objavio je list »Dan«.

Navodi se da je bio oštećen točak lokomotive, odnosno desna strana pete osovine. Lokomotiva je odmah garažirana i stavljena van upotrebe.

To oštećenje je, kako se ocjenjuje, moglo da dovede do iskakanja voza iz šina što bi dovelo do nesreće sa najtežim mogućim posledicama jer se u vozu nalazilo oko 60 putnika kao i radnici Željeznice koji su išli na posao.

Kompozicija sa dva vagona krenula je iz Podgorice u pet sati i po redu vožnje trebalo je da u Bar stigne oko šest. Tek kada je voz stigao primijećeno je da je točak pukao.

Utvrđeno je i da su ostali točkovi na kompoziciji u veoma lošem stanju, piše podgorički dnevnik.

Lokomotiva je stavljena van upotrebe i tek kada se zamijeni osovina ona će biti transportovana na opravku.
(kraj) žug/isf

[shrek]

Mašinovođe JP „Železnice Crne Gore“ optužile su javno upravu da snosi odgovornost za nesreću koja se u ponedeljak dogodila u kanjonu Morače jer, kako su dodali, mašinovođe „već godinama upravljaju neispravnim vozovima i rizikuju svoj i tuđe živote“. Mašinovođe tvrde da vozovi koji idu iz Podgorice za Bar svakodnevno saobraćaju sa manjkom od osam kočionih blokova, a oni koji saobraćaju na relaciji Podgorica - Bijelo Polje putuju sa „minus pet kočionih blokova“. Podgorički „Dan“ je objavio da postoji i interna naredba o „minus pet kočionih blokova“ koju je potpisao pomoćnik izvršnog direktora „Železnica CG“ Momčilo Rakočević.

Podgoričke mašinovođe takođe tvrde da je „svakome ko je bar jedan dan radio na pruzi jasno da bi voz ostao u mestu i da ne bi krenuo ni na najvećoj nizbrdici da su mu kočnice bile ispravne“.

[intruder]

nadam se da se nece zaustavit samo na mashinovodju jer ako bude samo on kriv ovo ce se opet desit.
ja sam prochita i chuo na TV da su ljudi povlacili rucne kochnice ali da nisu radile.
mashinovodja je,koliko sam chuo,bio izvan voza kad je voz krenuo pa je onda uletio unutra i pokusha da ga zaustavi.
eo vidjecemo shto ce rec istraga ali je sramotno da jednoga covjeka razapinju...

[kuglica]

nadam se da se nece zaustavit samo na mashinovodju jer ako bude samo on kriv ovo ce se opet desit.
ja sam prochita i chuo na TV da su ljudi povlacili rucne kochnice ali da nisu radile.
mashinovodja je,koliko sam chuo,bio izvan voza kad je voz krenuo pa je onda uletio unutra i pokusha da ga zaustavi.
eo vidjecemo shto ce rec istraga ali je sramotno da jednoga covjeka razapinju...

Upravo sam isto owo htjela da kazem. I ja sam na TV - u cula owo sto si ti napisao, da je masinovodja uletio u voz, i da je prije samopokretanja voza, pokusavao da stavi nesto ispred tockova, ne znam, podupirace, ili tako nesto. Takodje, i da nisu radile rucne kocnice, koje su ljudi povlacili. A mislim da su to bile rijeci 1 policajca... Ne znam, jeste li gledali prilog, ja mislim da je biona na RTVCG1, sa porodicom masinovodje. zpostresla sam se bas, kad je brat tog Drobnjaka izjavio, da bi vise volio da mu je brat poginuo, nego sto je ostao ziv. I stvarno, mislim da covjeku ne treba veca kazna, od ovoga sto mu je ostalo da nosi na ledjima citavog zivota. A najlakse je sada sve na njega svaliti. Tako ce i biti, kako je krenulo.

[Sidewinder]

Sramotno vrlo,inache nisam chuo bio drugu stranu priche ranije.....te sam bio drugachijeg misljenja.

[BrunoX]

Evo sto su preživjeli ispricali. Ne može uprava željeznica koja je sjedjela u Podgoricu bolje da zna no ljudi sto su bili u vozu:

U ponedjeljak popodne, tačno u 15 sati i 59 minuta, zazvonio je telefon u stanici policije za bezbjednost saobraćaja na Željezničkoj stanici u Podgorici. Dežurni vođa smjene je mirno podigao slušalicu i prepoznao usplahireni glas kolege policajca iz pratnje vozova Saše Davidovića, koji mu je dramatično saopštio: “Ostali smo bez kočnica, letimo u provaliju...!”
Čim se kompozicija pokrenula jedan kondukter je dotrčao u kola u kojima sam se zatekao, otvorio jedan ormarić i pokušao nešto da uključi, a kad mu nije pošlo za rukom samo je glasno zakukao. Tog trena sam znao da se događa nešto strašno, da se nekontrolisano krećemo i da žurimo u katastrofu – sjeća se Davidovićev kolega, drug iz generacije, a po godinama nešto mlađi Mladen Vojvodić.
Sve vrijeme i ja i Saša i još neki momci, ne samo u našem vagonu, vukli smo i pokušavali da aktiviramo ručnu kočnicu, ali nam to nije polazilo za rukom pa smo shvatili da ni ona ne radi – kaže Mladen Vojvodić

[BrunoX]

REKONSTRUKCIJA NAJVEĆE ŽELJEZNIČKE NESREĆE U CRNOJ GORI

Posljednji kilometri “voza smrti"


Podgorica - Putnički voz 6103 za Bar krenuo je 23. januara sa zakašnjenjem iz Bijelog Polja, oko 13.15, ispravan prema zvaničnim dokumentima.
Od službenih lica, u vozu su bili mašinovođa i dva konduktera, kao i dva policajca iz jedinice za bezbjednost željezničkog saobraćaja. Slijedi nezvanična rekonstrukcija posljednjih petnaestak kilometara kretanja “pomahnitalog” voza, koju su “Vijesti” uradile na osnovu dostupnih zvaničnih i nezvaničnih informacija, kao i izjava putnika, bez pretenzija da vode i ometaju zvaničnu istragu


1 Voz sa više od 300 putnika oko 14.30 stiže u stanicu Bratonožići, na nadmorskoj visini od 439 metara, 25 kilometara od Podgorice. Stoji na stanici zbog sumnje u kvar kočionog sistema, mnogi putnici van voza čekaju da ponovo krene. Nije jasno da li je i ko obaviješten o navodnom kvaru, da li su i kakve popravke obavljene, ali nakon 30-40 minuta, oko 15.10 uz aplauz putnika, voz nastavlja put.

2 Nakon 1,44 km voz ponovo staje poslije blage krivine ulijevo kod pružne kućice, “sekcionara” napona, jer mašinovođa odlučuje da ne može da nastavi put zbog kvara. Od stanice Bratonožići do mjesta zaustavljanja voza, teren je ravan a odatle počinje nagib pruge. Mašinovođa tvrdi da propisno obezbjeđuje voz od “samopokretanja” aktiviranjem “pritvrdnih” kočnica, koje treba da blokiraju voz u mjestu najmanje dva sata. Kondukter sa pružnog telefona obavještava dispečera o kvaru i traži da dođe lokomotiva koja će bezbjedno spustiti voz do Podgorice. Mašinovođa, dva konduktera i dva policajca stoje napolju pored voza, razgovaraju i čekaju pomoć, koja nije stizala. Iznenada, voz se pokreće oko 15.45. Nije jasno da li je posada voza dodatno blokirala voz stavljanjem četiri “papučice” pod točkove. Tokom uviđaja nađene su samo tri.
Mašinovođa, jedan kondukter i dva policajca uskaču u voz. Mašinovođa je u kabini, dok policajci, kondukter i putnici bezuspješno pokušavaju da aktiviraju rezervni kočioni sistem i ručne kočnice za slučaj opasnosti.
Policajac iz pratnje voza javlja svom pretpostavljenom mobilnim telefonom šta se dešava. Policija obezbjeđuje pružne prelaze, pruga se “čisti” od lokomotiva i vagona u nadi da će se voz bezbjedno spustiti i sam zaustaviti u ravnici.
Putnici po ponašanju posade i policajaca shvataju da nešto nije u redu, ubrzo uviđaju da voz nema kočnica, jer juri sve brže. Pripremaju se za najgore, roditelji pokušavaju da zaštite djecu jaknama, zagrljajem, zauzimanjem što bezbjednijeg položaja, mole se Bogu, telefoniraju članovima porodice, strahujući da posljednji put pričaju sa njima.

3Više putnika je reklo da su najviše strahovali od 498 metara dugog mosta na Maloj rijeci na nadmorskoj visini od 315 metara. Do tog mjesta voz je bez kontrole već prešao blizu pet kilometara. Nadali su se da će sve biti u redu ako uspiju da pređu zastrašujući 200 metara dubok ambis. “Pomahnitali” voz prolazi preko mosta i kroz nekoliko sljedećih tunela.

4Nešto prije 16.00 voz kroz stanicu Bioče na nadmorskoj visini od 252 metra juri pored zapanjenog otpravnika. Mašinovođa nemoćno podiže ruke. Voz nastavlja da ubrzava.

5 Četiri kilometra kasnije, kontrolna traka bilježi svoj maksimum. Brzinom od najmanje 150 kilometara na sat voz ulazi u tunel broj 244, dug 346 metara. U lijevom zavoju, predviđenom za maksimalnu brzinu od 75km na sat, stotinjak metara unutar tunela voz ispada iz šina i udara u desni zid, što ga usporava. Dio uređaja za mjerenje brzine otpada negdje na sredini tunela, kontrolna traka u tom trenutku bilježi brzinu od 110 kilometara na sat. Nije jasno kolikom brzinom je voz izašao iz tunela, u čijim zidovima ima udubljenja dubokih i do 15 centimetara.

6Oko 16.00 voz izlazi iz tunela u usjek dug nekoliko desetina metara, ali stijene ne dodiruje. Pedesetak metara poslije izlaska iz tunela, kod kilometar stuba br 9/393 voz napušta prugu, vagoni se razdvajaju. Dva vagona skreću desno i ruše se niz strminu, druga dva nastavljaju još pedesetak metara, iskrivljuju jednu šinu i padaju u provaliju. Mjesto skretanja sa pruge je na nadmorskoj visini od 153 metra, 13,45 kilometara od mjesta sa kojeg se samopokrenuo i 10,16 kilometara od željezničke stanice Podgorica. Drveće zaustavlja prvi i drugi vagon 80-ak metara od pruge, neposredno iznad druge litice duboke pedesetak metara, i rijeke Morače.
Živote je u nesreći izgubilo 46, a povrijeđena su 263 putnika voza 6103. Deset putnika je još na intenzivnoj njezi, jedan u teškom stanju.

REAGOVANJE ŽELJEZNICE CRNE GORE NA TEKST "TAJNA ZATVORENE SLAVINE"

Elektromotorni voz ima pouzdanu kočnicu


Podgorica - Uslovi za saobraćaj vozova samo sa mašinovođom, dakle bez pomoćnika, su propisani željezničkim propisima (Saobraćajni pravilnik 2 i Uputstvo 248).
U njima je decidno propisano koje uslove moraju zadovoljavati vučna vozila, koje pruga i pružna postrojenja i koje mašinovođa - naglašava se u reagovanju Željeznice Crne Gore na jučerašnji tekst "Tajna zatvorene slavine". Reagovanje za koje se navodi da je upućeno "zbog stručnog informisanja javnosti" objavljujemo u cjelini:
- Vučna vozila u koje spada i elektromotorni voz 412/416 moraju imati upravljačnicu konstruisanu tako da mašinovođa može da osmatra bez teškoća prugu ispred sebe, da može upravljati bez napuštanja tog mjesta, da posjeduje uređaje za kontrolu budnosti mašinovođe koji ako se ne opslužuje nakon 20-25 sekundi stupa u dejstvo i nastaje prinudno kočenje voza, zatim autostop uređaj (postoji i pružni i lokomotivski) koji služe da u slučaju da mašinovođa ne postupi po signalnom znaku na glavnom signalu ili prođe pored signalnog znaka koji zabranjuje dalju vožnju, odmah stupa u dejstvo i voz se prinudno zaustavlja.
Što se tiče pruge ona ne može biti na padu većem od 25 promila, da od uslova ima uređaje za međustaničnu zavisnost izlaznih signala i kontrolu zauzetosti prostornog odsjeka. To je signalno - sigurnosni sistem kojim je pruga opremljena i služi da se sem kontrole zauzeća pruge onemogući (sem prisilno ili po nalogu) oprema voza na prugu između dvije susjedne stanice ako je ona zauzeta drugim vozom, da je i pruga opremljena autostop uređajima, da postoje pružni telefoni sa kojih je omogućeno sporazumijevanje sa susjednim službenim mjestima i da se taj razgovor snima itd.
Takođe je propisano da mašinovođa može upravljati vozilom u jednoposjedu za prevoz putnika sa najmanje tri godine rada na poslovima mašinovođe.
Ove uslove ispunjavaju elektromotorni vozovi 412/ 416 na pruzi od Bijelog Polja do Bara i tako saobraćaju od kada su nabavljeni, odnosno više od 20 godina.
U slučaju onesposobljavanja mašinovođe na otvorenoj pruzi, nakon 20-25 sekundi stupa na snagu uređaj za kontrolu budnosti a u slučaju prolaska voza pored signala koji ne dozvoljava dalju vožnju ili pak predsignala koji predsignališe signalni znak narednog signala, pa mašinovođa ne reaguje, odmah stupa u dejstvo autostop uređaj i voz se prisilno zaustavlja. Iz prethodnog je lako zaključiti koji je stepen sigurnosti u željezničkom saobraćaju sa saobraćajnog aspekta i u kojoj mjeri je potrebna uloga čovjeka.
Elektromotorni voz ima pouzdanu kočnicu i posjeduje 64 kočiona bloka raspoređena na 16 osovina. Elektromotorni voz je opremljen sa:
- indirektnom (elektropneumatskom) kočnicom
- direktnom (pneumatskom) kočnicom
- elektrodinamičkom kočnicom
- uređajem za prinudno kočenje
- uređajem za kočenje u slučaju opasnosti
- i četiri potvrdne kočnice
Kočnica je jedan od najsloženijih sistema koji u svakom trenutku treba da obezbijedi zaustavljanje voza.
Voz posjeduje i uređaj za kontrolu budnosti mašinovođe, autostop uređaje kao i zaštitu od bilo kakvog defekta na glavnom vazdušnom vodu. Što praktično znači da se voz sam zaustavlja u slučaju bilo koje nepravilnosti pri njihovom opsluživanju ili oštećenju.
U slučaju onesposobljavanja mašinovođe na otvorenoj pruzi nakon 30-sekundi zavodi se automatsko kočenje voza putem uređaja budnosti.
Svako vozno sredstvo ima uređaje sa brzinomjernom trakom (slično crnoj kutiji u avionu) na kojoj se prati i registruje svako pokretanje, kretanje, kočenje i brzina voza.
U konkretnom slučaju za nesreću koja se dogodila sa sigurnošću se može reći da se voz zaustavio upotrebom kočnice na padu od 25 promila i u tako ukočenom stanju stajao više od pola sata.
Postoje tačno propisane radnje na osnovu Uputstva 233 o kočenju vozova koje se moraju obaviti odmah nakon zaustavljanja voza na otvorenoj pruzi i u propisanom vremenskom roku da bi se zaštitilo od samopokretanja, a to znači pravilno pritezanje sve 4 pritvrdne kočnice i propisno postavljene sve 4 zaustavne papuče. Tek tada slijede sve druge radnje koje se moraju preduzimati.
Svaki pad pritiska u kočionom sistemu registruje se na manometrima u upravljačnici.
U sistemu za vazduh u zimskom periodu radi sprečavanja od zamrzavanja sipa se odgovarajuće sredstvo protiv zamrzavanja i obavezuje se vozno osoblje na dodatne mjere opreznosti propisane Uputstvom 233 - ističe se u reagovanju Željeznice Crne Gore

Poslije ovakvih izjava željeznice ih tačno treba bojkotovati sve dok jednu ljudsku izjavu ne daju. Za njih je mašinovođa kriv. Oni ne slušaju uopšte što pričaju ljudi koji su bili u vozu. Nije u redu. Ne znam

[nihil]

Masinovodja nije kriv sto je voz bio neispravan, a kriv je onaj ko je dozvolio da neispravan voz vozi putnike. Mnogo toga nije u redu na zeljeznici i za to je kriva uprava zeljeznice kao i drzavna vlast koja nije na adekvatan nacin kontrolisala i obezbjedila tako vazan dio saobracajne infrastrukture. Stoga nije cudo sto je ostavku ekspresno podnio ministar. Isto tako, posto ministar ocigledno nije neki tupan koji nije znao u kakvom je stanju bila zeljeznica jasno je da je o tome svemu bila informisana citava vlada na celu sa Milom. Citava vlada je trebala da podnese ostavku zbog propusta koji je doveo do ovoliko stradanja. Stavise, trebalo bi provesti istragu o tome kako je doslo do toga da se odobri saobracaj po vrlo opasnoj pruzi i u neispravnim i poluispravnim lokomativima i vagonima. Medjutim, ko da sprovede istragu, kada nema nezavisne istrage?

[Nikollaki]

Strasno sramotno! Obraza nemate!

[monteboy]

Medjutim, ko da sprovede istragu, kada nema nezavisne istrage?

Eeee , vode se istrage u Crnoj nam Gori odavno mnogi slucajevi su se navodno istrazivali pa i dan danas ostase black-box.
Nihil sve ce to vrijeme da ponese u zaborav i sledeca isporuka brasna golom , osiromasenom crnogorskom narodu.
Naucili su nas na zalogaj i da ostanemo bez odgovora sad prelaze na slancicu i muk!

Ma da vidjecemo kako ce ko obrsit....

[Hari Krisna]

Komisije, specijalisti svih profila, sudije, advokati.... sve ce to ispitivati mjesecima, a masinovodja je za reakciju imao minute ili sekunde. Trcao je za vozom da podijeli sudbinu sa onima koje je vozio znajuci bolje od svih njih sta se sprema i kako se moze zavrsiti. I kad bi sve te komisije utvrdile da nista nije mogao ucinjeti on ce u sebi nositi pecat te tragedije i zivjeti sa sumnjom da li je mogao bolje, prisebnije....
Izjava "bolje da sam poginuo" sama za sebe sve govori i samo oni koji na svom obrazu sjede mogu zloupotrebljavati sudbinu ovog covjeka, poginule, ranjene.....
Ova tragedija je pokazala da kod naseg naroda moze sve devalvirati, ali ostaje srce i ono sto nam je u genima da se pomazemo kad je najteze. Ovih dana bili smo svjedoci na stotine onih iskonskih "primjera cojstva" najobicnijih ljudi.
Na nasu zalost poslije toga pojavljuju se i oni drugi, citacemo i slusati i ono sto je ispod bilo kojeg ljudskog dostojanstva, a sve kao za dobro istine, pravde....
Sacekajmo da oni koji su znatno strucniji od nas utvrde da li je voz bio ispravan ili nije, zasto su otkazale kocnice, da li je neciji nemar i neodgovornost uzrokovao tragediju i jos mnogo, mnogo nepoznanica pa da diskutujemo. Ako neko zna te odgovore bilo bi posteno da svoje znanje podijeli sa onima koji utvrdjuju uzroke.
Nasim nagadjenjem, proglasavanjem krivaca ili aboliranjem nekoga pokazujemo sasvim drugacije stvari ili namjere.

[shrek]

Komisije, specijalisti svih profila, sudije, advokati.... sve ce to ispitivati mjesecima, a masinovodja je za reakciju imao minute ili sekunde. Trcao je za vozom da podijeli sudbinu sa onima koje je vozio znajuci bolje od svih njih sta se sprema i kako se moze zavrsiti. I kad bi sve te komisije utvrdile da nista nije mogao ucinjeti on ce u sebi nositi pecat te tragedije i zivjeti sa sumnjom da li je mogao bolje, prisebnije....
Izjava "bolje da sam poginuo" sama za sebe sve govori i samo oni koji na svom obrazu sjede mogu zloupotrebljavati sudbinu ovog covjeka, poginule, ranjene.....
Ova tragedija je pokazala da kod naseg naroda moze sve devalvirati, ali ostaje srce i ono sto nam je u genima da se pomazemo kad je najteze. Ovih dana bili smo svjedoci na stotine onih iskonskih "primjera cojstva" najobicnijih ljudi.
Na nasu zalost poslije toga pojavljuju se i oni drugi, citacemo i slusati i ono sto je ispod bilo kojeg ljudskog dostojanstva, a sve kao za dobro istine, pravde....
Sacekajmo da oni koji su znatno strucniji od nas utvrde da li je voz bio ispravan ili nije, zasto su otkazale kocnice, da li je neciji nemar i neodgovornost uzrokovao tragediju i jos mnogo, mnogo nepoznanica pa da diskutujemo. Ako neko zna te odgovore bilo bi posteno da svoje znanje podijeli sa onima koji utvrdjuju uzroke.
Nasim nagadjenjem, proglasavanjem krivaca ili aboliranjem nekoga pokazujemo sasvim drugacije stvari ili namjere.

Hari,

Veoma je bitno da narod ostane obavjesten i ukljucen u ovaj proces, ako ne zbog svoje buducnosti onda zbog jadnog masinovodje, kojem ce biti svaljeno i za sta je kriv i za sta nije kriv. Svi vrlo dobro znamo kako nam funkcionisu sudovi i sve ostalo, a sama cinjenica da uprava zeljeznice pokusava da svali sve na jednog covjeka ti dovoljno govori o tome kakvih ljudi ima medju nama i na sta smo sve spremni.

[DIDI]

shrek svi putnici zeljeznice su osigurani kod lovcen osiguranja!!! tako da oko toga nema nikakve nedoumice

[shrek]

Ok.

~Imam saznanja da je neko iz Željeznice Crne Gore juče tokom dana pokušao da odnese djelove koji su ostali pored šina na mjestu nesreće, a koji su mogli predstavljati važne dokaze za dalju istragu, kazala je advokat Dragana Vujović

Prema saznanjima “Dana”, ekipa Željeznice Crne Gore koja radi na osposobljavanju dijela pruge koja je havarisana prilikom željezničkog udesa, pokušala je sa lica mjesta da odnese pojedine djelove kobnog voza, ali ih je u tome spriječila policija. Pripadnici MUP-a i dalje obezbjeđuju lice mjesta, kako se ne bi desilo da nestane neki od dokaza koji bi mogli pomoći istrazi.
Ovu informaciju u izjavi za “Dan” potvrdila je i Drobnjakov branilac, advokat Dragana Vujović.
- Imam saznanja da je neko iz Željeznice Crne Gore juče tokom dana pokušao da odnese djelove koji su ostali pored šina na mjestu nesreće, a koji su mogli predstavljati važne dokaze za dalju istragu - kazala je advokat Dragana Vujović.
Ona je kazala da će tužilac Vučković danas biti u potpunosti informisan o tome šta se Drobnjaku stavlja na teret i na osnovu čega.
Drugi Drobnjakov branilac, advokat Goran Rodić, koji se dobrovoljno prijavio da ga brani, u izjavi za “Dan” kaže da od istražnog sudije i osnovnog tužioca, advokati odbrane nijesu dobili još ni jedan zvanični spis.
- Nijesmo dobili ni zapisnik o uviđaju lica mjesta, video zapis koji je pominjao sudija Radović niti bilo koji drugi dokument iz koga bi se vidjelo šta se Drobnjaku stavlja na teret i na osnovu čega ga sumnjiče. Suština i motiv mog dobrovoljnog javljanja da branim mašinovođu Slobodana Drobnjaka je upravo utvrđivanje istine vezane za ovaj tragičan događaj. -

[Nikollaki]

Uostalom odma je pochela da se prikuplja pomoc za porodice tako da ne vidim nikakvu poentu ovoga pitanja?
Znashi sam da su u roku od nekoliko dana skupili preko 2 meleona eura...

[shrek]

Uostalom odma je pochela da se prikuplja pomoc za porodice tako da ne vidim nikakvu poentu ovoga pitanja?
Znashi sam da su u roku od nekoliko dana skupili preko 2 meleona eura...

Poenta je da onaj ko je kriv plati krivicu. Ne znam kako to sve fukncionise kod nas, ali pretpostavljam da ce Lovcen Osiguranje da isplati nadoknade povrijedjenim putnicima i rodbini poginulih a onda ce Zeljeznica to da otplacuje osiguranju?

Dok sam ucio Poslovno pravo anallizirali smo slucajeve u Americi.. Na primjer, prospe se nesto po podu u supermarket i neka zena razgledajuci se tu oklizne i polomi ruku (ili joj pane neki artikl na glavu, jer nisu bili dobro naslozeni ili nagurani). Tuzi taj supermarket i dobije neku enormnu odstetu. I da vidis posle toga kako taj supermarket vodi racuna da nije nesto prosuto...

Pored tebe jedino je shrek prichao istu prichu nego je evo chak i on malo skalao

Nikollaki,

Isto kao sto Janko23 pokusava ovo da iskoristi da kritikuje vlast tako iz nekog razloga i ti pokusavas da pravdas vlast. Probaj malo da rarmisljas/pises povezano i da argumentima podrzavas tvrdnje. Nije to tesko kao sto se cini...

[Hari Krisna]

Shrek, osiguranje kod nas funkcionise kao na cijelom svijetu i kad OZ plati ostetu tu odstetu niko ne odplacuje jer se valjda zbog toga neko i osigurava.
To sto si analizirao iz poslovnog prava bilo je ocigledno povrsno jer za te odstete tuze ogromne koncerne, a ispred neke male prodavnice se mozes se polomiti vas u komate i "presuda" ce biti da drugi put bolje pazis. Ako se malo bolje zadubis u tu temu vidjeces da postoje i specijalne grupe advokata koje skupljaju ostecene i vode procese a koliko dobije osteceni, koliko advokati je drugo pitanje tako da ti je poredjenje totalno neadekvatno.
Znas li slican primjer bilo gdje u svijetu da je zbog saobracajne nesrece bila utvrdjena krivica neke vlade ili primjer ili da je neka ozbiljna partija zbog toga trazi ostavke? Pogledaj kakve su diskusije u Slovackoj poslije pada vojnog aviona.

[intruder]

toga samo u Crnu Goru ima...

[Nikollaki]

NE! Poenta je da te familije budu zbrinute nije bitno odakle ce pare doci!
Shreko ne mozhesh nikako da poredish zheljeznicu i bozzolu! Taj supermarket vodi rachuna da neko ne pane ili se ne oklizne da mu ne bi (krajnje neosnovano) uzimali grdne pare na sudovima ne zato shto im je stalo do potroshacha a zheljeznicu ne mora neko osakatit da bi vodili rachuna da im se ne deshavaju ovakve tragedije! I dalje ti bi da ionako osiromasheni (kako si ti i tvoji istomishljenici vishe puta navodio) josh vishe osiromashish iako za tim nema potrebe je li? A zashto? Da bi se pokajali zbog ove tragedije i poveli rachuna da se to ne ponovi?
Mislish da se vecj ne kaju? Mislish li da se nece vodit rachuna da se ne ponovi?

A poredjenje mene i Janka23 je nevjerovatno debilno! Janko23 ti i nihil i vama slichni ovo koristite da bi napadali vlast i tome sl dok sam ja samo s druge strane govorio kako je to odvratno i kako ste bezobrazno smece ne vidim da sam a josh manje vidim kako bih mogao ovo (tragediju) da iskoristim da pravdam vlast

Shreko kako je?

[Boycie]

Криминалце у затвор,слобода за Слободана Дробњака!
http://www.fotothing.com/photos/48b/...60b2a930b0.jpg

[Iz_dana_u_dan]

Misljenja sam da masinovodja nije nista kriv i da narod treba da bojkotuje zeljeznicu u potpunosti . Nasi vozovi su vazda smrdjeli na zeljezo ustajalo i zardjalo .

[shrek]

kako ste bezobrazno smece ne vidim da sam a josh manje vidim kako bih mogao ovo (tragediju) da iskoristim da pravdam vlast

Shreko kako je?

Ili imas izopaceno razmisljanje ili pokusavas nekog iz Zeljeznice ili iz Vlasti da postedis krivice. Treceg nema. Pogledaj dobro sta si postovao:

Ko je kriv i koje odgovoran onome shto je izgubio nekog dragog ne interesuje uopshte!

[Sidewinder]

Nemote nihila dirat vishe poceo je da razmislja o samodestrukciji eventualnoj......

http://www.cafemontenegro.com/forum/showthread.php?t=14974

[shrek]

Shrek, osiguranje kod nas funkcionise kao na cijelom svijetu i kad OZ plati ostetu tu odstetu niko ne odplacuje jer se valjda zbog toga neko i osigurava.
To sto si analizirao iz poslovnog prava bilo je ocigledno povrsno jer za te odstete tuze ogromne koncerne, a ispred neke male prodavnice se mozes se polomiti vas u komate i "presuda" ce biti da drugi put bolje pazis. Ako se malo bolje zadubis u tu temu vidjeces da postoje i specijalne grupe advokata koje skupljaju ostecene i vode procese a koliko dobije osteceni, koliko advokati je drugo pitanje tako da ti je poredjenje totalno neadekvatno.
Znas li slican primjer bilo gdje u svijetu da je zbog saobracajne nesrece bila utvrdjena krivica neke vlade ili primjer ili da je neka ozbiljna partija zbog toga trazi ostavke? Pogledaj kakve su diskusije u Slovackoj poslije pada vojnog aviona.

Hari,

Mi to nismo analizirali povrsno jer ja sam i mislio da tuze velike markete. Doduse, u sve brze hrane i manje radnje(ovo govorim iz licnog iskustva jer sam godinu dana proveo u San Diegu) imaju neku tablu koja upozorava da je pod klizav ili tako nesto, dok sam kod nas ljetos 20 puta ima bez tocka na autu ostat jer nema nikakve opomene da je dio autoputa 'otkinut'.
Advokati dobiju onoliko koliko se dogovore sa ovim sto ga brane. Nema tu nista sporno.

Ne znam neki slican primjer u svijetu, moguce jer se ovakav tip nesrece ne desava u razvijenim demokratsim zemljama (gdje je nezamislivo da voz moze da krene bez dijela kocnica) i gdje bi se nesto moglo uraditi povodom toga.

Ovo za osiguranje cu provjerit pa cu postovat.

[Hari Krisna]

moguce jer se ovakav tip nesrece ne desava u razvijenim demokratsim zemljama (gdje je nezamislivo da voz moze da krene bez dijela kocnica)

Stvarno nema saobracajnih nesreca u razvijenim demokratskim zemljama?????
Evo ti par http://arhiv.slobodnadalmacija.hr/20.../novosti11.asp pa provjeri kako se to sve to zavrsilo, koja je vlada pala, koliko miliona bila osteta.....
Ti non stop polemises sa sopstvanim tezama ili ti je izvor teza DAN. Otkud ti sad ideja da je krenuo bez dijela kocnica? Koji je to dio kocnica nedostajao i kako je voz stajao na usputnim stanicama bez toga dijela? Jos niko precizno ne rece zbog cega su kocnice otkazale i kakav je kvar u pitanju (ili ja te informacije nijesam vidio) a ti kazes da je nedostajao dio kocnica.
Sto se tice osiguranja provjeri, a kako razumjeh imas auto, pa razmisli vracas li ti poslije za stete koje naplatis od OZ i kad bi tako bilo zasto bi ga uopste osiguravao?