Page 2 of 10 FirstFirst 123456 ... LastLast
Results 26 to 50 of 250

Thread: Referendumsko pitanje i kvalifikovana većina?

  1. #26
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Masa velika kuca
    Posts
    573
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Ja tek nocas vidjeh ovu emisiju sto je isla oko 9 sati na tvcg o zivotu 90-tih. Pricaju o Djukanovicu ka da je on zivio u Keniju tada i bio posmatrac samo nasih zivota a ne da je odgovoran direktno za nase stanje tada, Sto nije odvojio CG od Milosevica nego se morao guzit kako ovaj nategne svoju napravu...
    Veli da se on izvinjavao Dubrovniku i Mesicu? Ne chusmo mi to,mozhda onaj SHukovic to zna pa cemo ga pitat nedje, mozhda je on chuo . Kakve su ono pripreme pred referendum ovih shto se kolebaju, kakve su ono obradjene teme. ka da nas je ko cera da budem osa Srbijom tada.
    Last edited by Hari Krisna; 20-01-06 at 21:23.
    Your IQ is your fashion

  2. #27
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Puerto Maldonado
    Posts
    5,257
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Iz_dana_u_dan
    Ja tek nocas vidjeh ovu emisiju sto je isla oko 9 sati na tvcg o zivotu 90-tih. Pricaju o Djukanovicu ka da je on zivio u Keniju tada i bio posmatrac samo nasih zivota a ne da je odgovoran direktno za nase stanje tada, Sto nije odvojio CG od Milosevica nego se morao guzit kako ovaj nategne svoju napravu...
    Veli da se on izvinjavao Dubrovniku i Mesicu? Ne chusmo mi to,mozhda onaj SHukovic to zna pa cemo ga pitat nedje, mozhda je on chuo . Kakve su ono pripreme pred referendum ovih shto se kolebaju, kakve su ono obradjene teme. ka da nas je ko cera da budem osa Srbijom tada. Ali smo smecarski narod ipak.
    obichno mislim da su stariji pametniji ali ti si zivi primjer da nisam u pravu
    naravno...ko nas je cera da zivimo sa Srbijom?zashto ne raspisasmo referendum recimo...hm...1995?pa da se vice "noz,zica,podgorica"...da fino udje prijateljska vojska Jugoslavije i da prijateljski pocisti sve nesrbe i nas crnogorske separatiste i da nas prijateljski sahrani.nema veze shto ne bi bili zivi - BAR SMO PROBALI DA SE ODVOJIMO OD SRBIJE
    ili zashto to ne uradismo...1999?u jeku NATO agresije i nekih ubistava tamo nekih mrskih shiptara na Kosovu,u mirnoj guzvi sedmoga bataljona koji upera topovske cijevi na gradjane,u blokadi Crne Gore od strane vojske ZABOGA ZASHTO TADA NIJE BIO REFERENDUM pa da Milosevic fino sravni Crnu Goru sa zemljom - IMALI BI REFERENDUM I TI BI BIO SRECAN - NEMA VEZE SHTO NE BI BIO ZIV
    sad me pitaj - zashto to nije uradio kad nije bilo Milosevica?NIJE DA' SOLANA i EU - eto svi vidjesmo kako mu je reka NEMA REFERENDUMA 2001/2002

    i pravis li se mutav ili stvarno nisi chuo izvinjenje Hrvatima?

  3. #28
    Join Date
    Dec 2005
    Posts
    349
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Iz_dana_u_dan
    Ja tek nocas vidjeh ovu emisiju sto je isla oko 9 sati na tvcg o zivotu 90-tih. Pricaju o Djukanovicu ka da je on zivio u Keniju tada i bio posmatrac samo nasih zivota a ne da je odgovoran direktno za nase stanje tada, Sto nije odvojio CG od Milosevica nego se morao guzit kako ovaj nategne svoju napravu...
    Veli da se on izvinjavao Dubrovniku i Mesicu? Ne chusmo mi to,mozhda onaj SHukovic to zna pa cemo ga pitat nedje, mozhda je on chuo . Kakve su ono pripreme pred referendum ovih shto se kolebaju, kakve su ono obradjene teme. ka da nas je ko cera da budem osa Srbijom tada.
    Bravo INtruder,mogu da potpisem to sto si reka!Alo sje zivis ti ,ili bolje receno dje si zivio ti "iz dana u dan",o cemu pricas ti?

  4. #29
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    5,821
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    OEBS je mogao ocijeniti izbore regularnim, ali ne i demokratskim. OEBS nije imao niti ima uvid u rad DB, OEBS je mogao da kontrolise samo legalne finansijske tokove, a problem je u nelegalnim, koji su pod kontrolom rezima, a najocigledniji primjer jeste sverc duvanom. Vlast sprovodi konstantno pranje novca. OEBS nema uvid u to pod cijom su kontrolom mediji vec samo u formalno-pravnu vlasnicku strukturu. OEBS ne ide po kucama i ne provjerava da li su upisani u biracki spisak zivi, bolesni i da li su uopste u CG. OEBSove ocjene pocivaju na spoljasnjim pokazateljima regularnosti, a to je prije svega da nema fizickog nasilja i ociglednih krsenja pravila izbornog procesa. Po OEBSovim ocjenama i Milosevicevi izbori su bili regularni, i na isti nacin kao SPS godinama u Srbiji i DPS u CG osvaja izbore. Osim toga, zbog partnerstva sa Zapadom u rusenju Milosevicevog rezima DPS rezim je imao privilegije, jer se Milosevicu nije moglo suprotstaviti demokratskim sredstvima. Nedemokratska struktura DPS rezima je ostala neporemecena od njene promjene naziva iz SKCG i samo se prilagodjavala novonastalim uslovima ne mijenjajuci svoj totalitarni karakter. ... Bilo bi sjajno da CG postane nezavisna drzava voljom svojih gradjana i to nije nemoguce, ali ovo sto se desava pokazuje da CG postaje nezavisna voljom DPS rezima koji se namece zloupotrebom drzavne vlasti. Demontaza totalitarnog DPS rezima vrsi se ukidanjem DPS monopola nad kontrolom DB, finansijskih tokova, medija i birackih spiskova. Tek nakon takve demontaze moze da se govori o demokratiji u CG i o demokratskom izjasnjavanju gradjana i na izborima i na referendumu.
    *O svemu je govorio, bio je u stanju da kaze sve, pa i najmucnije, sve se moglo reci, sve pokazati, o svemu pricati.*
    (H. Hese, Sidarta)

  5. #30
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Kotor, SCG
    Posts
    1,366
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by intruder
    obichno mislim da su stariji pametniji ali ti si zivi primjer da nisam u pravu
    naravno...ko nas je cera da zivimo sa Srbijom?zashto ne raspisasmo referendum recimo...hm...1995?pa da se vice "noz,zica,podgorica"...da fino udje prijateljska vojska Jugoslavije i da prijateljski pocisti sve nesrbe i nas crnogorske separatiste i da nas prijateljski sahrani.nema veze shto ne bi bili zivi - BAR SMO PROBALI DA SE ODVOJIMO OD SRBIJE
    ili zashto to ne uradismo...1999?u jeku NATO agresije i nekih ubistava tamo nekih mrskih shiptara na Kosovu,u mirnoj guzvi sedmoga bataljona koji upera topovske cijevi na gradjane,u blokadi Crne Gore od strane vojske ZABOGA ZASHTO TADA NIJE BIO REFERENDUM pa da Milosevic fino sravni Crnu Goru sa zemljom - IMALI BI REFERENDUM I TI BI BIO SRECAN - NEMA VEZE SHTO NE BI BIO ZIV
    sad me pitaj - zashto to nije uradio kad nije bilo Milosevica?NIJE DA' SOLANA i EU - eto svi vidjesmo kako mu je reka NEMA REFERENDUMA 2001/2002

    i pravis li se mutav ili stvarno nisi chuo izvinjenje Hrvatima?
    He he kakva gomila lazi jednog malog udbasa.

  6. #31
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Puerto Maldonado
    Posts
    5,257
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Janko23
    He he kakva gomila lazi jednog malog udbasa.
    da su lazi ti bi rekao shto nije istina.ovako hvala shto si potvrdio moje navode

  7. #32
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Puerto Maldonado
    Posts
    5,257
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by nihil
    OEBS je mogao ocijeniti izbore regularnim, ali ne i demokratskim. OEBS nije imao niti ima uvid u rad DB, OEBS je mogao da kontrolise samo legalne finansijske tokove, a problem je u nelegalnim, koji su pod kontrolom rezima, a najocigledniji primjer jeste sverc duvanom. Vlast sprovodi konstantno pranje novca. OEBS nema uvid u to pod cijom su kontrolom mediji vec samo u formalno-pravnu vlasnicku strukturu. OEBS ne ide po kucama i ne provjerava da li su upisani u biracki spisak zivi, bolesni i da li su uopste u CG. OEBSove ocjene pocivaju na spoljasnjim pokazateljima regularnosti, a to je prije svega da nema fizickog nasilja i ociglednih krsenja pravila izbornog procesa. Po OEBSovim ocjenama i Milosevicevi izbori su bili regularni, i na isti nacin kao SPS godinama u Srbiji i DPS u CG osvaja izbore. Osim toga, zbog partnerstva sa Zapadom u rusenju Milosevicevog rezima DPS rezim je imao privilegije, jer se Milosevicu nije moglo suprotstaviti demokratskim sredstvima. Nedemokratska struktura DPS rezima je ostala neporemecena od njene promjene naziva iz SKCG i samo se prilagodjavala novonastalim uslovima ne mijenjajuci svoj totalitarni karakter. ... Bilo bi sjajno da CG postane nezavisna drzava voljom svojih gradjana i to nije nemoguce, ali ovo sto se desava pokazuje da CG postaje nezavisna voljom DPS rezima koji se namece zloupotrebom drzavne vlasti. Demontaza totalitarnog DPS rezima vrsi se ukidanjem DPS monopola nad kontrolom DB, finansijskih tokova, medija i birackih spiskova. Tek nakon takve demontaze moze da se govori o demokratiji u CG i o demokratskom izjasnjavanju gradjana i na izborima i na referendumu.
    ti valjda imas konkretne dokaze za ovo shto pricas?
    ako je tako - zashto ih ne predas/pokazes/dokazes nekome ko nije iz Crne Gore,nekome iz EU recimo?zashto ih ne predas Miroslavu Lajcaku?

  8. #33
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,208
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Quote Originally Posted by nihil
    OEBS je mogao ocijeniti izbore regularnim, ali ne i demokratskim. .......
    Kako pored tih silnih argumenata da prethodni referendum ocijene kako su ocijenili?
    Po OEBSovim ocjenama i Milosevicevi izbori su bili regularni, i na isti nacin kao SPS godinama u Srbiji i DPS u CG osvaja izbore.
    Hoces li time da kazes da Milosevic nije regularno pobjedjivao? Mozda ti je lakse da sam sebe ubijedis u tu bajku, ali pobjedjivao je regularno itekako. Nijesam siguran da i danas ne bi pobijedio kad bi mogao biti kandidat. U cijeloj toj prici je smijesno koliko mnogi sami sebe ubijede u kradje koje odlucuju prikrivajuci sopstvene nesposobnosti. Ostavljajuci po strani drugi dio da se DPS ne mrzi sto je takav kakav je vec sto nije onakav kakav je bio kad se jurisalo na Dubrovnik.

  9. #34
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    5,821
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by intruder
    ti valjda imas konkretne dokaze za ovo shto pricas?
    ako je tako - zashto ih ne predas/pokazes/dokazes nekome ko nije iz Crne Gore,nekome iz EU recimo?zashto ih ne predas Miroslavu Lajcaku?
    Konkretnih dokaza ima, ali nema sudova kojima se mogu dati, jer je sudstvo u CG pod uticajem rezima. EU i Lajcak nisu sud pa je glupo da i pominjes mogucnost da im se daju bilo kakvi dokazi. Uz pomoc Lajcaka opozicija moze da zahtijeva da se napravi kontrola navedenih mehanizama kojima je DPS rezim do sada dobijao izbore, a Pedja Bulatovic sigurno zna koji su to mehanizmi posto je bio dio najuzeg rukovodstva DPS rezima.
    Quote Originally Posted by Hari Krisna
    Kako pored tih silnih argumenata da prethodni referendum ocijene kako su ocijenili?
    Kako su ga ocijenili? Regularnim ili demokratskim?

    Quote Originally Posted by Hari Krisna
    Hoces li time da kazes da Milosevic nije regularno pobjedjivao? Mozda ti je lakse da sam sebe ubijedis u tu bajku, ali pobjedjivao je regularno itekako. Nijesam siguran da i danas ne bi pobijedio kad bi mogao biti kandidat. U cijeloj toj prici je smijesno koliko mnogi sami sebe ubijede u kradje koje odlucuju prikrivajuci sopstvene nesposobnosti. Ostavljajuci po strani drugi dio da se DPS ne mrzi sto je takav kakav je vec sto nije onakav kakav je bio kad se jurisalo na Dubrovnik.
    Sa stanovista izborne procedure Milosevicevi izbori bili su prema OEBSovim ocjenama regularni kao i u CG, ali ni jedni ni drugi nisu bili demokratski. E sad, kako je moguce da nesto bude regularno a ne i demokratski gore sam objasnio. Posto OEBS nije imao mogucnosti da kontrolise DB, nelegalne finansijske tokove, uticaj na medije i ispravnost birackih spiskova oni su mogli samo da proceduru ocijene regularnom. Regularan je onaj koji formalno zadovoljava pravila. Medjutim, sustinski i Milosevicevi i Djukanovicevi izbori su dobijani uz pomoc zloupotrebe drzavne vlasti direktno proistekle iz prethodne komunisticke drzave, a ne na demokratskim izborima. Milosevic bi jos vladao da nije bilo NATO oruzane intervencije i zato je ona bila neophodna, bas kao sto neka vrsta EU politicke intervencije treba u CG da bi se DPS rezim demontirao. ... Ova prica nema veze sa mrznjom i bilo kakvim osjecanjima vec sa mehanizmima funkcionisanja vladavine direktnih nasljednika nekadasnje komunisticke vlasti.
    *O svemu je govorio, bio je u stanju da kaze sve, pa i najmucnije, sve se moglo reci, sve pokazati, o svemu pricati.*
    (H. Hese, Sidarta)

  10. #35
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Puerto Maldonado
    Posts
    5,257
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by nihil
    Konkretnih dokaza ima, ali nema sudova kojima se mogu dati, jer je sudstvo u CG pod uticajem rezima. EU i Lajcak nisu sud pa je glupo da i pominjes mogucnost da im se daju bilo kakvi dokazi. Uz pomoc Lajcaka opozicija moze da zahtijeva da se napravi kontrola navedenih mehanizama kojima je DPS rezim do sada dobijao izbore, a Pedja Bulatovic sigurno zna koji su to mehanizmi posto je bio dio najuzeg rukovodstva DPS rezima
    zashto onda dokaze ne predas Vanji Calovic ili Nebojsi Medojevicu?oni su vidjelo se imali hrabrosti da podnesu i podnose krivichne prijave protiv ljudi iz vlasti...
    zashto opozicija nikad nije navela konkretne primjere krsenja zakona?

  11. #36
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,208
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Prethodni referendum nije ocijenjen ni kao regularan ni kao demokratski, tako da OEBS nije bas tako slijep kako se cini.
    Cudan ti imas odnos prema demokratiji kad tvrdis:
    Quote Originally Posted by nihil
    Milosevic bi jos vladao da nije bilo NATO oruzane intervencije
    i zato je ona bila neophodna
    Demokratija se ne izvozi, ne proizvodi bombama, prisilom.... i ako se do nje ne doraste dzaba su oruzane intervencije.
    Ne postoji drzava na svijetu kojoj OEBS kontrolise DB, a ocekivanja nasih politicara da im neko drugi sredi stanje u drzavi, dobije izbore, rijesi probleme sive ekonomije ili novcanih tokova, su smijesni ili mozda zalosni. Pokazuju nedoraslost situaciji ili samo prosipaju demagogiju koja se kod nas dosta dobro prodaje.
    Sto se tice "argumenata" direktni nasljednici nekadasnje komunisticke vlasti su vrlo "tanki" kad se pogleda Slovenija ili Makedonija, a i jedna cinjenica da je malo onih za kojih se ne bi moglo reci da su "nasljednici komunisticke vlasti". Mozda nije malo, ali su suvise mladi i nijesam bas siguran da su zivjeli u boljim uslovima od onih koje je pruzala ta prozivana komunisticka vlast.

  12. #37
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    5,821
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by intruder
    zashto onda dokaze ne predas Vanji Calovic ili Nebojsi Medojevicu?oni su vidjelo se imali hrabrosti da podnesu i podnose krivichne prijave protiv ljudi iz vlasti...
    zashto opozicija nikad nije navela konkretne primjere krsenja zakona?
    O cemu pricas? Da li je i jednom predstavniku vladajuceg rezima sudjeno zbog zloupotreba vlasti? Nije. Sta ti to kazuje? Colovic i Medojevic nisu sud, a nisam cuo da je ikome sudjeno zbog prijava koje su oni podnijeli, ... Opozicija je pricala puno o svercu duvana, ali dok rezim kontrolis svu vlast u CG nemoguce je bilo sta dokazati.
    Quote Originally Posted by Hari Krisna
    Prethodni referendum nije ocijenjen ni kao regularan ni kao demokratski, tako da OEBS nije bas tako slijep kako se cini.
    Zbog cega ga nije ocijenio regularnim? Ne radi se o sljepoci vec o mogucnostima uvida. Kako mislis da OEBS moze kontrolisati ponasanje DB ili nelegalnih finansijskih tokova?
    Quote Originally Posted by Hari Krisna
    Demokratija se ne izvozi, ne proizvodi bombama, prisilom.... i ako se do nje ne doraste dzaba su oruzane intervencije.
    Ne postoji drzava na svijetu kojoj OEBS kontrolise DB, a ocekivanja nasih politicara da im neko drugi sredi stanje u drzavi, dobije izbore, rijesi probleme sive ekonomije ili novcanih tokova, su smijesni ili mozda zalosni. Pokazuju nedoraslost situaciji ili samo prosipaju demagogiju koja se kod nas dosta dobro prodaje.
    Demokratija u svim bivsim socijalistickim zemljama jeste uvezena, nije proizvod njihove domace pameti, njihovih politickih ili ekonomskih snaga. ... Naravno da ne postoji drzava na svijetu kojoj OEBS kontrolis DB, a to znaci da OEBS nema uvid u mehanizme veoma znacajne za davanje ocjene o demokraticnosti nekih izbora. ... O kakvim nesposobnim politicarima govoris to bi trebao da konkretnije opises. Ono sto trebas imati na umu jeste da totalitarne vlasti kao sto je npr. bila Miloseviceva ili Sadamova ne moze da srusi nikakva politicka dovitljivost, sposobnost ili slicno, vec iskljucivo neki oblik primjene sile. Slicna stvar je i sa DPS rezimom, ali se radi o sicusnoj i zbog toga mnogo manje za okolinu opasnoj i bitnoj zemlji. Osim toga, rezim se u pravo vrijeme svrstao na pravu stranu i produzio sebi vijek trajanja. DPS rezim, kao ni Milosvicev ili Sadamov, ne mogu da sruse nikakve unutrasnje snage, vec iskljucivo neki oblik spoljne sile, ako za to bude interesa od strane spoljnih sila kao sto je EU. ...
    Last edited by nihil; 21-01-06 at 20:49.
    *O svemu je govorio, bio je u stanju da kaze sve, pa i najmucnije, sve se moglo reci, sve pokazati, o svemu pricati.*
    (H. Hese, Sidarta)

  13. #38
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Puerto Maldonado
    Posts
    5,257
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Thumbs down

    Quote Originally Posted by nihil
    O cemu pricas? Da li je i jednom predstavniku vladajuceg rezima sudjeno zbog zloupotreba vlasti? Nije. Sta ti to kazuje? Colovic i Medojevic nisu sud, a nisam cuo da je ikome sudjeno zbog prijava koje su oni podnijeli, ... Opozicija je pricala puno o svercu duvana, ali dok rezim kontrolis svu vlast u CG nemoguce je bilo sta dokazati
    presmijeshno...zashto ti ipak ne predas te tvoje dokaze?neka sacekaju bolja vremena...kad ode Djukanovic mozda to shto ti imas da (po)kazes bude korisno...ali znam u cemu je ceka - NEMAS NISHTA

  14. #39
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,208
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Quote Originally Posted by nihil
    Demokratija u svim bivsim socijalistickim zemljama jeste uvezena, nije proizvod njihove domace pameti, njihovih politickih ili ekonomskih snaga. ...
    Pomozi nam se prisjetiti tog uvoza nekim primjerom jer mi se cini da ti ta tvrdnja nema nikakve osnove. Pocelo je radnickim buntom, a slicno i kod nas je demokratija dosla iz Dakica jer siromasi bili gladni, pa sad imaju manje plate nego tada nadoknade za topli obrok. Niko sa strane nije kriv sto su neki otisli pravim putem, a neki stranputicom, mada je nekako lakse za sve nekog drugog okriviti.
    Naravno da ne postoji drzava na svijetu kojoj OEBS kontrolis DB, a to znaci da OEBS nema uvid u mehanizme veoma znacajne za davanje ocjene o demokraticnosti nekih izbora.
    Znaci li to da su njihove ocjene lose pa sad mi treba to da popravimo ili u nasoj savrsenoj sredini tako nesavrseni mehanizmi OEBS-a kvare nam imidz? Mozemo mi do prekosjutra diskutovati o tome, ali to su standardi koje oni svuda koriste i sve drugo je dorada nekih teorija.
    Ono sto trebas imati na umu jeste da totalitarne vlasti kao sto je npr. bila Miloseviceva ili Sadamova ne moze da srusi nikakva politicka dovitljivost,sposobnost ili slicno, vec iskljucivo neki oblik primjene sile....
    Ostavio bih Sadama po strani jer bi prica o tim metodama demokraticnosti odvela suvise daleko, a bio Milosevic totalitarista ili pacifista biran je jer to je bila zelja naroda bez obzira sto je mnogima sramota da to priznaju.
    Nesto se bas ne sjecam da je Gorbacov koristio neku silu a SSSR se raspade mada bi se tesko moglo reci da nije to bio totalitarni rezim.

  15. #40
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    5,821
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by intruder
    presmijeshno...zashto ti ipak ne predas te tvoje dokaze?neka sacekaju bolja vremena...kad ode Djukanovic mozda to shto ti imas da (po)kazes bude korisno...ali znam u cemu je ceka - NEMAS NISHTA
    Ima koliko hoces, ali nema kome, jer one koji bi trebali da samostalno sude rezim kontrolise.
    Quote Originally Posted by Hari Krisna
    Pomozi nam se prisjetiti tog uvoza nekim primjerom jer mi se cini da ti ta tvrdnja nema nikakve osnove. Pocelo je radnickim buntom, a slicno i kod nas je demokratija dosla iz Dakica jer siromasi bili gladni, pa sad imaju manje plate nego tada nadoknade za topli obrok. Niko sa strane nije kriv sto su neki otisli pravim putem, a neki stranputicom, mada je nekako lakse za sve nekog drugog okriviti.
    Sta te treba posebno podsjecati, kada su sve bivse socijalisticke zemlje uve(z)le visepartijski sistem i demokratska pravila igre onako kako ih je razvio Zapad i kako ih EU zahtijeva da bi neka zemlja postala clanica EU. ... Sto se tice CG tu mozes govoriti o dzemperasima i jogurt revoluciji kojom je simulirana promjena i uvodjenje visepartijskog sistema. Rezultati te "revolucije" su i danas na vlasti, samo sto danas manipulisu drugom pricom.
    Quote Originally Posted by Hari Krisna
    Znaci li to da su njihove ocjene lose pa sad mi treba to da popravimo ili u nasoj savrsenoj sredini tako nesavrseni mehanizmi OEBS-a kvare nam imidz? Mozemo mi do prekosjutra diskutovati o tome, ali to su standardi koje oni svuda koriste i sve drugo je dorada nekih teorija.
    To znaci da oni ne mogu da vide sve elemente nepohodne za davanje adekvatne ocjene. Ako ne mogu da kontrolisu DB i nelegalne tokove novca u drzavi u kojoj DB i njoj pridruzene tajne sluzbe imaju visedecenijski znacajnu ulogu i u drzavi u kojoj je sverc i siva ekonomija glavni oblik funkcionisanja gradjana i drzave onda su njihove ocjene pogresne. Ono sto ocjenjuju jeste privid. Ako se drzavni budzet ne puni iz poreza, carina, akciza, donacija i sl. jer u drzavi nista ne funckonise osim sive ekonomije i sverca onda je pitanje otkud drzavni institucijama finansijska sredstva? Tek u zadnje 3-4 godine pocinju da se uvode standardi koje koriste uredjene i razvijene demokratske zemlje i jos ce trebati bar toliko da se stanje stabilizuje, a to znaci da i dalje mnogo toga nije u legalnim tokovima, a glavnu rijec u uredjenju stanja u drzavi imaju oni koji su kontrolisali i kontrolisu glavninu nelegalnih finansijskih tokova i to uz pomoc sprege tajne policije i kriminala kojeg je ta policija organizovala. ... Nema tu nikakvih doradjivanih teorija vec ociglednost totalitarne vladavine jednog djelimicno reformisanog socijalistickog rezima.
    Quote Originally Posted by Hari Krisna
    Ostavio bih Sadama po strani jer bi prica o tim metodama demokraticnosti odvela suvise daleko, a bio Milosevic totalitarista ili pacifista biran je jer to je bila zelja naroda bez obzira sto je mnogima sramota da to priznaju.
    Sadamova prica je samo ociglednija od Miloseviceve ili Djukanoviceve. Sustinski radi se o totalitarnim rezimima sa istaknutim vodjom. Totalitarni rezim potpuno kontrolise sve vitalne djelove drustva i drzave i njega bez neke radikalne intervencije izvana ili radikalnog siromasenja stanovnistva sto dovodi do anarhije nista ne moze ukloniti. Medijski dril, potkupljivanje glasaca, djelovanje db i manipulacija birackim spiskovima kljuc su i Miloseviceve i Djukanoviceve vladavine. Zelja naroda ili volja glasaca tim tehnikama se znacajno mijenja, tako da tu prica o necijoj sramoti i slicnim moralizacijama nema nekog narocitog smisla. Ono sto je bitno jeste da se u takvim slucajevima ne moze govoriti o demokratskoj atmosferi.
    Quote Originally Posted by Hari Krisna
    Nesto se bas ne sjecam da je Gorbacov koristio neku silu a SSSR se raspade mada bi se tesko moglo reci da nije to bio totalitarni rezim.
    Gorbacov je posebna prica, nedovoljna jasna, jer je rijedak politicar koji je svoju mogucnost dugogodisnje vladavine podredio nuznosti promjena. To u SCG nije bio slucaj. U CG jedna grupacija cini sve da svoju vladavinu produzi sto moze vise usporavajuci tako nuznost promjena.
    *O svemu je govorio, bio je u stanju da kaze sve, pa i najmucnije, sve se moglo reci, sve pokazati, o svemu pricati.*
    (H. Hese, Sidarta)

  16. #41
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Japan
    Posts
    93
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default samo po pravilima

    Quote Originally Posted by Hari Krisna
    Najbolje rjesenje je da opozicija odredi zakon, vecinu..... a pozicija izabere pitanje. Nema toga ko bi mogao zamjeriti tome i reci da je nesto neposteno.
    Druga mogucnost je da bude isti zakon i isto pitanje kao na prethodnom referendumu jer to je djelo DPS i SNP i valjda vjeruju u svoje djelo i postenje.
    Opozicija nemoze da odredjuje zakon vec da ucestvuje u dogovoru oko toga.Zato postoje izbori da se utvrdi ko je Pozicija ako Opozicija.
    Zna se sta su Evropski Standardi i zna se da je CG spremna da primjeni najstrozije kriterijume.
    Dosta prenemaganja,prijenimo na trud i rabotu jer ostasmo na sprdnju i sramotu

  17. #42
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Puerto Maldonado
    Posts
    5,257
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Cool

    Quote Originally Posted by nihil
    Ima koliko hoces, ali nema kome, jer one koji bi trebali da samostalno sude rezim kontrolise
    imas kome covjece...rekoh ti daj to Medu on ima muda da se ufati kostac sa vlascu...on ima ali ti izgleda ne

  18. #43
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    5,821
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by intruder
    imas kome covjece...rekoh ti daj to Medu on ima muda da se ufati kostac sa vlascu...on ima ali ti izgleda ne
    Za takve stvari treba imati mozga, a ne Medu i muda, ... Sto ce ti muda da predas tuzbu protiv nekoga?
    *O svemu je govorio, bio je u stanju da kaze sve, pa i najmucnije, sve se moglo reci, sve pokazati, o svemu pricati.*
    (H. Hese, Sidarta)

  19. #44
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Puerto Maldonado
    Posts
    5,257
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by nihil
    Sto ce ti muda da predas tuzbu protiv nekoga?
    pa valjda zato jer je Milo mafijas...

  20. #45
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    5,821
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by intruder
    pa valjda zato jer je Milo mafijas...
    Pa kakvog smisla ima tuziti mafiju kod mafije. Vidis da nista ne mislis.
    *O svemu je govorio, bio je u stanju da kaze sve, pa i najmucnije, sve se moglo reci, sve pokazati, o svemu pricati.*
    (H. Hese, Sidarta)

  21. #46
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Puerto Maldonado
    Posts
    5,257
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    jer kad padne mafija tuzba ce vrijedjeti
    al dobro...izgleda da na svakom koraku imamo po jednu "sudiju Jovovic"

  22. #47
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    5,821
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by intruder
    jer kad padne mafija tuzba ce vrijedjeti
    al dobro...izgleda da na svakom koraku imamo po jednu "sudiju Jovovic"
    Koji si ti nevjerovatan lik?!? Ti mislis da ce mafija sacuvati tuzbe za vrijeme kad padne, ... Koja to mafija cuva dokaze protiv sebe? ... Ako hoces pricu o "sudkinji Jovovic" onda otvori posebnu temu. ...
    Uglavnom, referendum je problem zbog totalitarne vlasti sa kojom se ne moze nista (ravno)pravno organizovati.
    *O svemu je govorio, bio je u stanju da kaze sve, pa i najmucnije, sve se moglo reci, sve pokazati, o svemu pricati.*
    (H. Hese, Sidarta)

  23. #48
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Puerto Maldonado
    Posts
    5,257
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    bez nervoze Jovocicka

  24. #49
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    zaliv neverina...
    Posts
    9,244
    Thanks Thanks Given 
    1
    Thanks Thanks Received 
    4
    Thanked in
    4 Posts

    Default

    A odakle ti to da je Milo mafijas????Imas mozda dokaz neki???Eno i Acim je ima brdo papira pa je on zavrsio u ZIKS...
    A nesto ne bi reka da i doticna sudija ima ista protiv njega...
    “Que te vayas con el viento, como siempre!”
    http://www.travelmontenegro.me


  25. #50
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    alive and kickin'
    Posts
    6,991
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Quote Originally Posted by nihil
    OEBS je mogao ocijeniti izbore regularnim, ali ne i demokratskim. OEBS nije imao niti ima uvid u rad DB, OEBS je mogao da kontrolise samo legalne finansijske tokove, a problem je u nelegalnim, koji su pod kontrolom rezima, a najocigledniji primjer jeste sverc duvanom. Vlast sprovodi konstantno pranje novca. OEBS nema uvid u to pod cijom su kontrolom mediji vec samo u formalno-pravnu vlasnicku strukturu. OEBS ne ide po kucama i ne provjerava da li su upisani u biracki spisak zivi, bolesni i da li su uopste u CG. OEBSove ocjene pocivaju na spoljasnjim pokazateljima regularnosti, a to je prije svega da nema fizickog nasilja i ociglednih krsenja pravila izbornog procesa. Po OEBSovim ocjenama i Milosevicevi izbori su bili regularni, i na isti nacin kao SPS godinama u Srbiji i DPS u CG osvaja izbore. Osim toga, zbog partnerstva sa Zapadom u rusenju Milosevicevog rezima DPS rezim je imao privilegije, jer se Milosevicu nije moglo suprotstaviti demokratskim sredstvima. Nedemokratska struktura DPS rezima je ostala neporemecena od njene promjene naziva iz SKCG i samo se prilagodjavala novonastalim uslovima ne mijenjajuci svoj totalitarni karakter. ... Bilo bi sjajno da CG postane nezavisna drzava voljom svojih gradjana i to nije nemoguce, ali ovo sto se desava pokazuje da CG postaje nezavisna voljom DPS rezima koji se namece zloupotrebom drzavne vlasti. Demontaza totalitarnog DPS rezima vrsi se ukidanjem DPS monopola nad kontrolom DB, finansijskih tokova, medija i birackih spiskova. Tek nakon takve demontaze moze da se govori o demokratiji u CG i o demokratskom izjasnjavanju gradjana i na izborima i na referendumu.
    Nazalost, to su ogranicenja rada te organizacije.
    A danas- svi znamo najvece prevare se zavrsavaju pred izbore.
    Vecina ljudi je zla

Page 2 of 10 FirstFirst 123456 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Replies: 11
    Last Post: 02-11-10, 17:45
  2. 1918 i svijet
    By Hari Krisna in forum Istorija
    Replies: 16
    Last Post: 18-03-08, 11:20
  3. Ekskluzivno: Referendumsko pitanje definisano!
    By Petar Mrvaljevic in forum Budućnost Crne Gore
    Replies: 155
    Last Post: 09-12-05, 14:55
  4. Kako bi ste formulisali referendumsko pitanje?
    By Rolex in forum Budućnost Crne Gore
    Replies: 26
    Last Post: 12-10-05, 16:52
  5. U Potocarima ukopano novih 338 zrtava cetnickog genocida
    By Kralj Tvrtko in forum Budućnost Crne Gore
    Replies: 30
    Last Post: 12-07-04, 05:49

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •