Crna Gora u odnosu na novu realnost i geopolitički sukob Zapada i Rusije

[El Re]

Dosta zemalja, kao sto i sam kazes, je uvelo te sankcije, a Moskva se obrusila samo na CG. Ne zbog sankcija vec zbog premijerovih provokativnih izjava u Vasingtonu. Koje nam, bar zasad, nikakve koristi nisu donijele, ali stete jesu dosta.

Ovo se među domaćim zaljubljenicima u velikog ruskog Vođu već ponavlja ko mantra. Ja bih zaista volio da čujem (a vjerujem da bi i drugima bilo interesantno) - koje je to provokativne izjave u Vašingtonu dao Đukanović?

[opmne]

Integracije u EU (i NATO jer to ide jedno uz drugo) podrazumijevaju OBAVEZU da pratite ostatak porodice u vanjskoj politici koja se vodi.
Tu nema šta da se razmišlja. To je tako.
E sad, ako se želi odustati od EU, ići u Aziju ili biti "ničiji" i stajati sam na vjetrometini - to nam uvijek ostaje na raspolaganju da izaberemo.
Oko sezone...Polako...Da ne zavijamo glavu prije nego što nam je razbiju..
Ako CG bude od strane Vlade RF i režimskih glasila bila svako-malo opisivana kao "neprijatelj" ili se CG nađe na kakvom spisku zemalja koje RF ne preporučuje svojim građanima (što nije nemoguće), ili pak CG (zbog evropskih sankcija bude ubavezna uvesti vize za ruske državljane, što je gotovo isključeno) tada se zaista može očekivati značajniji pad broja ruskih gostiju.
Do tada, sve je pod kontrolom. Čak sam spreman da tvrdim da se može desiti i povećanje broja gostiju..

Ako pak zaista budemo osvitali po ruskim novinama i od strane ruske vlasti vodila se kampanja protiv Crne Gore, tada nema sumnje da će Rusa biti mnogo manje...
Sve je za sada otvoreno i na stolu... Što će biti - vidjećemo...

Re, o kakvim porodicama pricamo kada znamo da u politici ne postoje ni drzave prijetelji, znaci iskljucivo interes, uostalom mi jos uvijek nijesmo clan ni jedne od tih porodica neciste krvi. Od svih jedino Amerika se nesto zauzela jer joj je interes da zavadi Evropu sa Rusijom, pa Obama samo leti od clana do clana porodice da vrsi pritiske i daje obecanja. Ostali clanovi porodica nesto se nijesu pretrgli, lise snajki sa Baltika ili Poljske, sto opet ima istorijsku pozadinu. Zasto je nasoj vladi interes da zalaje kao bijesno pseto to mi u glavu ne ulazi, zasto se nije sacekalo, sto fali ostalim evropskim drzavama koje su mnogo umjerenije u iznosenju zajednickih stavova ?
Sad smo takvom politikom sebe stavili u poziciju da nam turisticka sezona, znaci jedini realni izvor novca, jer vise nemamo sto prodati bukvalno zavisi od volje jednog covjeka, kojeg smo uzgred budi receno proglasili neprijetellem. Ako sad oni uvedu nama sankcije da nece Obama ili Janucek da nam to refundira ?
Dalje mi moguce da pripadami i tezimo zapadnoj civilizaciji ili porodici naroda ali evropskoj, no odje je ocigledno rijec o divljozapadnoj civilizaciji kojoj apsolutno ne pripadamo, a jos manje tezimo.

[SKOJ]

...Zasto je nasoj vladi interes da zalaje kao bijesno pseto to mi u glavu ne ulazi, zasto se nije sacekalo, sto fali ostalim evropskim drzavama koje su mnogo umjerenije u iznosenju zajednickih stavova ? ....

Primanje u NATO u Velsu. Nisu ispunili ove uslove oko vladavina prava i ostalog i vec ih je NATO bio otpisao. Onda iskrsnula Ukrajina pa Sef pomislio da ce se zazmuriti na uslove ako on bude malo glasniji.

[SKOJ]

Ovo se među domaćim zaljubljenicima u velikog ruskog Vođu već ponavlja ko mantra. Ja bih zaista volio da čujem (a vjerujem da bi i drugima bilo interesantno) - koje je to provokativne izjave u Vašingtonu dao Đukanović?

"Dešavanja iz Ukrajine treba protumačiti na pravi način i hrabro ući u širenje evroatlantske zone stabilnosti, prije svega na Balkanu"



"Na Balkanu se danas, kao na rezervnom terenu, takođe oštro sukobljavaju pronatovska i antinatovska politika. Ukoliko se uspjesi [antinatovske politke] na nekim drugim, prividno udaljenim područjima, poput Sirije, Irana, Ukrajine, shvate kao ohrabrenje za antinatovsku politiku u regionu onda moramo dodatno biti zabrinuti za budućnost i stabilnost zapadnog Balkana, ali i kredibilnost NATO-a"

Posebno ovo gore. Da uspjesi Rusije u Ukrajini destabilizuju Balkan.



"signal iz Ukrajine treba na pravi način protumačiti i hrabro ući u dalje širenje evroatlantske zone stabilnosti, prije svega na prostoru Balkana."

"Crna Gora se tu preporučuje kao neko ko može biti prva naredna članica i poslužiti Alijansi, da i na takav način formuliše svoj odgovor na Ukrajinu."

[A+A]

Samo da bude jasno: onaj pridjev "neprijateljski" u crnogorskoj varijanti izjave ruskog MVP-a je rezultat loseg prijevoda. Fraza u izvornom tekstu koja je bila prevedjena na crnogorski kao "neprijateljske izjave" je u stvarnosti "недружественные высказывания" tj "izjave koje ne odgovaraju prijateljskim odnosima" iliti "non-amicable statements". Rijec u ruskom koja se prevodi na crnogorski kao "neprijateljski" je "вражеский", sto je potpuno drugacija prica.
Koliko sam shvatio, u SHBC jezicnom klasteru nema posebne rijeci za "недружественный" iliti "non-amicable" i rabi se isti pridjev "neprijateljski" koji znaci "вражеский" ili "enemy/hostile".

[RoNN|3]

Što ne znači da je u pitanju nesporazum.

[A+A]

Što ne znači da je u pitanju nesporazum.

Je li? Zar nema razlike izmedju "dusmana" i onoga tko se trenutacno ne ponasa prijateljski?
Uzgred, ima li tko link na onaj milov nastup u SAD-u, koji za ruski MUP ne izgleda kao "dovoljno prijateljski"?

[RoNN|3]

Ima razlike, razumije se. Htio sam reći da medijima koji uporno pišu "neprijateljski" mora bit jasna razlika između "vrag" i "neprijatelj". Nijesu đeca.

[BAR]

Писао сам о томе и раније, права ријеч би могла бити непартнерске, или недругарске изјаве, уз ограду да је дипломатија врло шкакљива ствар и да је онај ко је писао ту изјаву можда рачунао на лош превод.

[Shamrock]

I ono sa majmunima je na kraju bio loš prevod. Naravno, nijedan medij nije objavio demanti, jer moraju Rusi ipak da nam dobro omrznu.

[SKOJ]

Samo da bude jasno: onaj pridjev "neprijateljski" u crnogorskoj varijanti izjave ruskog MVP-a je rezultat loseg prijevoda. Fraza u izvornom tekstu koja je bila prevedjena na crnogorski kao "neprijateljske izjave" je u stvarnosti "недружественные высказывания" tj "izjave koje ne odgovaraju prijateljskim odnosima" iliti "non-amicable statements". Rijec u ruskom koja se prevodi na crnogorski kao "neprijateljski" je "вражеский", sto je potpuno drugacija prica.
Koliko sam shvatio, u SHBC jezicnom klasteru nema posebne rijeci za "недружественный" iliti "non-amicable" i rabi se isti pridjev "neprijateljski" koji znaci "вражеский" ili "enemy/hostile".

Velika je razlika izmedju naprijateljski i non-amicable u diplomatskom recniku. Nazalost, cak je i non-amicable vrlo ostro.

Koristenje izraza "neprijateljske" u diplomatskoj komunikaciji obicno znaci su zemlje na ivici prekida odnosa.

[Rakun]

I ono sa majmunima je na kraju bio loš prevod. Naravno, nijedan medij nije objavio demanti, jer moraju Rusi ipak da nam dobro omrznu.

Evo A+A objasni zašto je "Neprijatelj" loš prevod, da li bi bio tako dobar da objasniš kako je "Majmuni" i "Majmunska posla" netačno prevedeno ?

[kenneth]

Konacno je neko rekao. Iako je ovo moglo da ide na temu o turizmu, zasluzuje da se nadje i ovdje, jer se teme, zbog nedavnih dogadjaja, preplicu:

http://www.portalanalitika.me/ekonom...uristika-trita

Što čini Rade, meni je predavao u vrijeme najveće ekspanzije Rusa, tad su mu odgovarali

[opmne]

Kazem ja vama da je onaj Putin strina jedna obicna, da je drug Staljin ziv ne bi se britva ziv cuo.

[Shamrock]

Evo A+A objasni zašto je "Neprijatelj" loš prevod, da li bi bio tako dobar da objasniš kako je "Majmuni" i "Majmunska posla" netačno prevedeno ?

Vrlo lako. Za prevodioca nije dovoljno samo da koristi Rusko-Srpski rječnik, nego i da poznaje određene izraze koji se koriste u datoj kulturi. Konkretan izraz sa majmunom nije značio da Crnogorci praktikuju majmunska posla, nego da vole da se šepure, ili preciznije - da su u trendu. Htio je reći da je trenutni prozapadni stav Crne Gore stvar političkog pomodarstva.

Uostalom, sa CDM portala

“Da li ste vidjeli medijsku anketu o popularnosti stranih političara u Srbiji? Ako niste, onda vam neću reći ko je prvi. A pretposljednji je taj na kog ste vjerovatno mislili. To je kao moda. Najprije to neko radi svjesno, a onda se pojavi mnogo njih koji trče za njim nadajući se banana”, objasnio je Čepurin navodeći da nije mislio ni na koga konkretno, nego da je to načelna ocjena.

Naravno, i ovo je vrlo kontroverzna izjava, ali izraz "majmunska posla" je nešto što je iskonstruisao glas Vašingtona, a ostali naravno po direktivi prenijeli.

[A+A]

'Ko ne bio vjeran jednojezičnoj, jednokrvnoj Rusiji, dabogda živo meso od njega otpadalo, bio proklet tri puta i 3000 puta od mene.' (c)

[Shamrock]

"'Ko ne bio vjeran jednojezičnoj, jednokrvnoj Rusiji, dabogda živo meso od njega otpadalo, bio proklet tri puta i 3000 puta od mene.' To je ono što je ostavio Sveti Petar Cetinjski svojim Crnogorcima, pa bi bilo dobro da i sadašnji predsjednik Vlade Crne Gore pročita ove riječi u trenutku kada po prvi put u istoriji zavodi sankcije Rusiji", kazao je Amfilohije.

Mada me ne bi čudilo da su njegove, svako jutro on uz kafu bači po jednu anatemu, zlu ne trebalo

[wulfy]

A. 'el, može s' Vezirovog mosta da otpada to meso? :devilish:

[BAR]

Опет!?

Никад ми неће бити јасни односи Амфилохија и Мила.
Не знам јел ово нова објава рата Милу, или покушај да се смањи хистерија из Москве.

[Shamrock]

Odnosi Mila i Amfilohija su laki - nijedan ne da da ovaj drugi bude iznad njega.

[Rakun]

Vrlo lako. Za prevodioca nije dovoljno samo da koristi Rusko-Srpski rječnik, nego i da poznaje određene izraze koji se koriste u datoj kulturi. Konkretan izraz sa majmunom nije značio da Crnogorci praktikuju majmunska posla, nego da vole da se šepure, ili preciznije - da su u trendu. Htio je reći da je trenutni prozapadni stav Crne Gore stvar političkog pomodarstva.

Znači da vjerujemo tvojem mišljenju šta je pisac htio da kaže umjesto ušima ?

Naravno, i ovo je vrlo kontroverzna izjava, ali izraz "majmunska posla" je nešto što je iskonstruisao glas Vašingtona, a ostali naravno po direktivi prenijeli.

Iskonstruisao Washington ?!?
Znači to nije izjavio Ruski Ambasador već su Ameri naredili da se njegova izjava izmjeni
I nije rekao "majmunska posla" već " U politici, kao i svuda, postoje majmuni"

[Lucas]

'Ko ne bio vjeran jednojezičnoj, jednokrvnoj Rusiji, dabogda živo meso od njega otpadalo, bio proklet tri puta i 3000 puta od mene.' (c)

Amfilohije i njegove kletve oduševljavaju, kao i uvijek.

[Shamrock]

Znači da vjerujemo tvojem mišljenju šta je pisac htio da kaže umjesto ušima ?

Kojim ušima ? Daj mi ti video klip toga đe je on rekao majmunska posla.

Iskonstruisao Washington ?!?
Znači to nije izjavio Ruski Ambasador već su Ameri naredili da se njegova izjava izmjeni
I nije rekao "majmunska posla" već " U politici, kao i svuda, postoje majmuni"

Ne, glas Vašingtona je prenio da je Ruski ambasador rekao da "Crna Gora vodi majmunsku politiku", a to veze sa vezom nema.

A zapravo ga je novinar pitao da prokomentariše mogućnost NATO integracija Srbije i Crne Gore, dakle ne samo Crne Gore, a one je odgovorio "U politici, kao i svuda, postoje majmuni" a ne u Crnoj Gori, kako su iskonstruisali mediji. U nastavku je naravno, i dodao da postoje majmuni koji počnu neku modu i onda svi trče za njima. Đe se tu pronašlo Ministarstvo vanjskih ne znam, ali znam đe su se pronašle Vijesti, to mi je jasno sasvim.

[Rakun]

Kojim ušima ? Daj mi ti video klip toga đe je on rekao majmunska posla.

U pravu si

Ne, glas Vašingtona je prenio da je Ruski ambasador rekao da "Crna Gora vodi majmunsku politiku", a to veze sa vezom nema.

A zapravo ga je novinar pitao da prokomentariše mogućnost NATO integracija Srbije i Crne Gore, dakle ne samo Crne Gore, a one je odgovorio "U politici, kao i svuda, postoje majmuni" a ne u Crnoj Gori, kako su iskonstruisali mediji. U nastavku je naravno, i dodao da postoje majmuni koji počnu neku modu i onda svi trče za njima. Đe se tu pronašlo Ministarstvo vanjskih ne znam, ali znam đe su se pronašle Vijesti, to mi je jasno sasvim.

Možeš li da me uputiš gdje piše šta je ZAPRAVO rekao ?


Evo šta piše u novinama čiju ideologiju prosipaš po CdM-u:

"On je, kako je prenijela štampa, na pitanje o mogućnosti da se zaustavi pristupanje Crne Gore NATO-u, ne poštujući mnogo utvrđeni red ophođenja u diplomatskim krugovima, odgovorio da „u politici kao i svuda, postoje majmuni” kojima se obećavaju banane."

PS.
Nije loš članak

[A+A]

Izgleda da nijedan tzv "analiticar" u medijima niti ma koji pamentnikovic na forumu nije citao cjelokupni nastup ruskog Veleposlanika, sto prenosi svu diskusiju u sferu fantazija, interpretacija i generalizacija. Kod nas se takva situacija zovi "испорченый телефон" iliti pokvareni telefon, kada svaki novi covjek transformira izvornu pricu, dok na kraju krajeva ne bude izgledala potpuno drugacije od stvarnosti.
Meni osobno ni do sada nije jasno na tkoga se odnosila ona famozna cepurinova recenica. Koliko sam shvatio, cijeli se citat odnosi na Srbiju i srpskih politicara, a Crna Gora se spominje samo u novinarskim tekstovima.
Sto se tice same izjave, ona je po mom mislenju rezultat politicke neiskusnoti i loseg vaspitanja, ali nek' za to brine rusko MVP.
PS Da ponovim , da onaj tko TRAZI uvrijedu naci ce je cak i tamo di je nema. Свинья грязь найдет.
Nothing personal, naravno.