vjernici????

[webber]

ako te interesuje evo topika kojeg sam postavio (ako ga već nisi pročitao) koji se bavi dokazivanjem postojanja boga.

da bog postoji

ne pricamo o istom bogu jer sam ja vise pricao o onome bogu kakvog ga narod prikazuje, a ti vec pricas o bogu sa tacke nauke koji nema veze sa "narodnim bogom" -tu spada i bog opisan u bibliji.

[webber]

I mene isto ali vise mi pase Betmen ili Supermen no bog ! (hehehehehehehehehehehheeh) ,e sad hebi ga oboje su nadbica (taman ka amfilokije ) i oce pravdu (samo ne amfi) ! Nekako mi u zdravi razum ne ide da mi je putokaz kroz zivot knjizurine sto su napisane prije 2 - 3 iljade godina !

slazem se sa tim jer betmen i supermen su smisljeni kao nadbica i niko ne vjeruje u njih, dok u boga ima naroda koji vjeruje iako je on izmisljen

[funestis]

ne pricamo o istom bogu jer sam ja vise pricao o onome bogu kakvog ga narod prikazuje, a ti vec pricas o bogu sa tacke nauke koji nema veze sa "narodnim bogom" -tu spada i bog opisan u bibliji.

Ah da narodni bog i naučni bog.

Kakva je razlika izmedju ta dva boga?

[Lijaa]

znaci li da to ne vjerujes u teoriju evolucije??

Teorija evolucije Pretpostavljam da su majmunima poceli otpadat repovi u jednom trenutku...

[Bonja the Zmaj]

Da. Intimna stvar. Ne obracam paznju na rituale i ostale mambo dzambo gluposti kojima se narod drzi u sujevjerju. Ne podnosim crkvene organizacije i sve pretenduju na monopol na apsolutnu istinu. Ne podnosim fanatike, koji se drze slova a ne duha "svetih knjiga".

[TheMilkman]

Agnostik, sa strane razia, a skeptik sa strane emocija. Sto zajedno daje odgovor pod "C" koji glasi ponekad... Omakne mi se, nisam ni ja savrsena.
Kao sto rece Bonja - intimna stvar. Ako ne i najintimnija.

@Funestis, lijepo je vidjeti artikulisan um.

[nihil]

Ne vidim zbog cega bih vjerovao u boga? Cemu sluzi vjera u boga? Zasto se umjesto vjere u boga ne stvara vjera u covjeka? Treba voljeti vidljivog covjeka, a ne nevidljivog boga.

[Blitzkrieg]

Evo sad vidjeh,poceo je Mabus da kune izgleda...Kako je krenuo,prevazici ce Amfilohija!

[Bonja the Zmaj]

Ne vidim zbog cega bih vjerovao u boga? Cemu sluzi vjera u boga? Zasto se umjesto vjere u boga ne stvara vjera u covjeka? Treba voljeti vidljivog covjeka, a ne nevidljivog boga.

Nije toliko do vjere u Boga kao svemoguceg rjesenja za sve probleme, vec bozanskih ideala oko kojih se razvija svaka religija.
E sad, svako organizavanje religije se svodi na nametanje monopola nad interpretacijom tih ideala i moci koja iz tog monopola slijedi, umjesto na propovjedanje tih ideala i slobode koja iz toga neminovno slijedi

:-)

[nihil]

Nije toliko do vjere u Boga kao svemoguceg rjesenja za sve probleme, vec bozanskih ideala oko kojih se razvija svaka religija.
E sad, svako organizavanje religije se svodi na nametanje monopola nad interpretacijom tih ideala i moci koja iz tog monopola slijedi, umjesto na propovjedanje tih ideala i slobode koja iz toga neminovno slijedi

:-)

Problem je sto svako religijsko ucenje gleda prevenstveno na boga, bozanstva, natprirodno, na svemoguce sile, neku visu svijest i sl. a ne na covjeka. Religijska ucenja tako otudjuju ljude, jer ih upucuju na nesto van njih samih, na nesto sto je vrednije od njih samih, a to je lose.

[milicaaaaaaa]

Problem je sto svako religijsko ucenje gleda prevenstveno na boga, bozanstva, natprirodno, na svemoguce sile, neku visu svijest i sl. a ne na covjeka. Religijska ucenja tako otudjuju ljude, jer ih upucuju na nesto van njih samih, na nesto sto je vrednije od njih samih, a to je lose.

tacno ali religija uvijek pociva na misticizmu i na nepoznatom, izmedju ostalog na strahopostovanju, jer da je sve poznato i blisko ljudima ne bi imali cega da se plase. ono sto ne znaju to ih plasi. ono sto mogu da opipaju i opaze sopstevim culima nije strasno.

[milicaaaaaaa]

I mene isto ali vise mi pase Betmen ili Supermen no bog ! (hehehehehehehehehehehheeh) ,e sad hebi ga oboje su nadbica (taman ka amfilokije ) i oce pravdu (samo ne amfi) ! Nekako mi u zdravi razum ne ide da mi je putokaz kroz zivot knjizurine sto su napisane prije 2 - 3 iljade godina !

a pravo da ti kazem miliji su mi betman i superman nego amfilohije
salu na stranu, sto se tih knjiga tice kako kazes, one nemaju veze. mozes ti biti ne znamkoji vjernik i znati knjige u poraste a opet biti zao i ciniti zlodjela. sta vise, mnoga zlodojela su nalazila opravdnaje u tim knjigama. s druge strane, mozes biti totalni ateista i nemati pojmao tom knjigama a opet biti cestiti i moralan kako se ocekuje od pravih vjernika

[Bonja the Zmaj]

Problem je sto svako religijsko ucenje gleda prevenstveno na boga, bozanstva, natprirodno, na svemoguce sile, neku visu svijest i sl. a ne na covjeka. Religijska ucenja tako otudjuju ljude, jer ih upucuju na nesto van njih samih, na nesto sto je vrednije od njih samih, a to je lose.

Ovo postaje komplikovano... jer vecina religija su djelimicno i nastajala da na neki nacin objasne ono sto covjeku nikad nije bilo (a ni dan danas nije) jasno, a uzasno ga je zanimalo/brinulo.

nikako za popodnevnu raspravu. Nastavljam sjutra

[Bugi]

znaci li da to ne vjerujes u teoriju evolucije??

U ovakvu kakva je trenutno ne.... Imam neku svoju teoriju evolucije, ali to nije tema :mrgreen:

[nihil]

tacno ali religija uvijek pociva na misticizmu i na nepoznatom, izmedju ostalog na strahopostovanju, jer da je sve poznato i blisko ljudima ne bi imali cega da se plase. ono sto ne znaju to ih plasi. ono sto mogu da opipaju i opaze sopstevim culima nije strasno.

Strah jeste znacajan mehanizam kojim se vjera odrzava i uspostavlja, jer mnogi ce u vjeri naci nekakvu izvjesnost i sigurnost za buducnost. To znaci da vjera sluzi covjeku kao svojevrstan psihoterapeut. Medjutim, vjera istovremeno stvara strahove. Tako vjera jeste piroman/vatrogasac. S jedne strane rasterecenje zbog neizvjesnosti koje produkuju strah, a s druge strah od grijeha, krivice, od nepostizanja spasenja i sl. Zanimljivo, neizvjesnoscu protiv neizvjesnosti, strah se strahom izbija, ili mozda ipak kvadrira, kako u kojem slucaju, ali svejedno, odgovor se ne trazi u drugom ljudskom bicu niti sa njim, u bliznjem koji ima iste probleme, vec izvan njega, izvan nas samih u nedokucivom i nepoznatom. Na taj nacin se covjek udaljava od samog sebe i drugog covjeka, bjezi od sebe i svoje prirode, ocekujuci nekakvu visu silu da donese vjecnost i izvjesnost.

[Ego_and_his_own]

Kad bi me ti nihile ubjedio da postoji jedan covjek koji je stojeci pored mora prebrojao sve talase, tad bi ti posve bio u pravu.

Vjera je kao uvijek otvorena vrata.

Greske-Pokajanja je klasicni princip spoznanja covjeka to niko nemoze osporiti. Svjesnost pogreske kao pogreske je osnova oblikovanja indetiteta jednog covjeka, njegovog karaktera i bivstovanja u ovom svijetu. Spoznajuci greske on spoznaje i resenje i usavrsuje se jer je Božija milost bezgranicna.

Carl Gustav Jung je jedan od poslednjih naucnika koji je pokusao da udje u pricu o simbolima i njihov efekat na psihu covjeka.

Sabloniziranje sebe kao neartikulisanost sopstvenog misljenja je odlika covjeka.

Sa koje god gledaj strane covjeka, sudi kako god hocesh o cojeku - cojek je cojeku tajna najveca.

Vjera je dio te tajne, i zao mi je sto je neki neprepoznajete, ali isto ima vremena. Zivot je cudo u kojem je sve moguce!

Pozdrav

[nihil]

Kad bi me ti nihile ubjedio da postoji jedan covjek koji je stojeci pored mora prebrojao sve talase, tad bi ti posve bio u pravu.

Ja tvrdim da takav covjek ne postoji, ali znam da postoji covjek. S druge strane ne znam da li postoji bog, niti znam da li bi, ako postoji mogao da prebroji sve talase. Religija stvara vjeru u nesto sto ne znamo, a kada bi doznali onda bi prestali da vjerujemo, jer tamo gdje je znanje nema potrebe za vjerom. Na taj nacin religije odbijaju covjeka od covjeka, jer covjek o covjeku moze da zna, i ma koliko covjek malo znao na to malo moze da se osloni. Onaj od koga mozemo da ocekujemo makar neku pomoc, makar nesto znanja, makar neku saradnju, bilo sto jeste covjek. Od boga se nista ne ocekuje.

[Hari Krisna]

tacno ali religija uvijek pociva na misticizmu i na nepoznatom, izmedju ostalog na strahopostovanju......
ono sto mogu da opipaju i opaze sopstevim culima nije strasno.

Postoje i mnoge stvari koje se ne mogu opipati, mada je pipanje vazna stvar. Mozda religija pociva izmedju ostalog i na ljubavi jer strahopostovanje se mnoge ovozemaljske stvari pokazalo kao suvise slabo da bi se odrzavalo na duzi period.

[Ego_and_his_own]

Ja tvrdim da takav covjek ne postoji, ali znam da postoji covjek. S druge strane ne znam da li postoji bog, niti znam da li bi, ako postoji mogao da prebroji sve talase. Religija stvara vjeru u nesto sto ne znamo, a kada bi doznali onda bi prestali da vjerujemo, jer tamo gdje je znanje nema potrebe za vjerom. Na taj nacin religije odbijaju covjeka od covjeka, jer covjek o covjeku moze da zna, i ma koliko covjek malo znao na to malo moze da se osloni. Onaj od koga mozemo da ocekujemo makar neku pomoc, makar nesto znanja, makar neku saradnju, bilo sto jeste covjek. Od boga se nista ne ocekuje.

Mozesh li mi ponovo objasniti jer ja ovo nista ne razumijem.

S druge strane ne znam da li postoji bog, niti znam da li bi, ako postoji mogao da prebroji sve talase.

Ja znam da Bog postoji, i nemam ta pitanja.

Religija stvara vjeru u nesto sto ne znamo, a kada bi doznali onda bi prestali da vjerujemo, jer tamo gdje je znanje nema potrebe za vjerom.

A kako se dolazi do (spo)znanja? Vjerom.

Na taj nacin religije odbijaju covjeka od covjeka, jer covjek o covjeku moze da zna, i ma koliko covjek malo znao na to malo moze da se osloni.

Ovo mi nije jasno. Na kakav nacin? Oslanjajuci se na Boga? Ne razumijem.

Kad svi napuste covjeka jedino je Bog sa njim uvijek. Ljudi su nevjerni Bog je uvijek vjeran prijatelj. Pa on je covjeku podredio sve sto je napravio. Ko se u njega uzda nece se osramotiti.

"I dok hodam kroz dolinu smrti, necu se plasiti je si ti Boze sa mnom"

Onaj od koga mozemo da ocekujemo makar neku pomoc, makar nesto znanja, makar neku saradnju, bilo sto jeste covjek.

Ovo je jedan od osnovnih postulata Public Relations - u prevodu:

Boga nemozesh prevariti - covjeka mozesh. Samo mu idi uz dlaku (zelje). (osnovi definisanja ciljne grupe - PR)

Salu na stranu, moram ti reci da tvoje poimanje Boga kao nekog ko ima neka ogranicenja je posve povrsna i smijesna. Bog je beskonacnost u svemu. Ako ne vjerujesh njemu vjeruj meni eto ja sam covjek.

Ali ti mi ne vjerujesh

Od boga se nista ne ocekuje.

Treba li da komentarisem ovo?

Pa sva vjera u Boga je ocekivanje spasenja i pravde i istine i ljubavi.
Njegova je poruka spasenja i pobjede covjeka nad zlom sa njegovom pomoci. Rodice se sin kome je je slava na ramenima i mac u ruci, koji ce donijeti pravdu i mir a pokoriti laz. To je Bozija poruka sinovima covjecijim, da znaju sto ce biti i cuvaju se. Jer ce Bog izreci sud svakome covjeku po onome sto je cinio u svome zivotu. Nekima na radost a nekima na sramotu.

Ta poruka od Boga se uporno zatrpava kojekakvim lazima i dezinformacijama, da se lakomi olako odricu njen i idu svojim zeljama da se opijaju. Jer istina je srcu covjeka, ko se nje odrekne odrekao se sebe.

Pa mii ti reci da Bog ne voli i ne vjeruje u covjeka. Onog koji je svoje ruke u krv oprao jagnjeta nevinog. Zaista je ljubav njegova neizmjerna.

Ja bih davno spucao par nuklearki i rekao: sve iz pocetka.:mad: (zato sto sam neusavrshen - ali vjera je tu)

[Trinity from Zion]

Sve religije propovjedaju: ljubav, toleranciju, razumjevanje... da li je neko vjernik ili ne, da li neko vjeruje u Boga, Alaha itd ili ne, to je stvar izbora. Ja jesam vjernik i mogu samo Bogu i njegovim slugama: Svetom Nikoli, Svetom Vasiliju Velikom, Svetoj Petki, Svetom Savi... da se zahvalim sto sam jos ziva i sto su mi pomogli i pomazu da prebrodim sve prepreke, nevolje...

[milicaaaaaaa]

Postoje i mnoge stvari koje se ne mogu opipati, mada je pipanje vazna stvar. Mozda religija pociva izmedju ostalog i na ljubavi jer strahopostovanje se mnoge ovozemaljske stvari pokazalo kao suvise slabo da bi se odrzavalo na duzi period.

tacno tako zato sam i rekla "izmedju ostalog"
reiligija pociva na nepoznatom, neuhvatljivom, fluidnom i neobjašnjivom, u tome i jeste njena čar, zar ne?

[nihil]

Ja znam da Bog postoji, i nemam ta pitanja.

Ne mozes znati da bog postoji, ali mozes da vjerujes da postoji. Primjera radi, mozemo vjerovati da postoje vanzemaljske civilizacije ali ne znamo da li one zaista postoje. S druge strane, da covjek postoji znamo. Vjerovanje je svojevrsna pretpostavka, hipoteza koja se ne moze dokaz(iv)ati. ... Sam si postavio pitanje brojanja talasa za covjeka, zasto to pitanje nisi postavio i bogu ako ga znas? Ako vjerujes u boga, onda vjerujes i u to da on moze da prebroji sve talase svih mogucih mora, jer vjera u boga nalaze da je bog svemoguci i sveznajuci. Ali, opet, to je vjera, a ne znanje.

A kako se dolazi do (spo)znanja? Vjerom.

Do znanja se dolazi ucenjem, otkrivanjem, istrazivanjem, iskustvom i sl. Vjerovali ili ne mi nesto upoznajemo i saznajemo. Covjek neprestano uci i saznaje, prenosi znanje na drugog covjeka i sve vise zna, a time ima sve manje potrebe da vjeruje. Kisa vise ne pada zato sto se bog ljuti, a tome saznanju nije doprinijela ljudska potreba da vjeruje ili ne nego ljudska sposobnost ucenja.

Ovo mi nije jasno. Na kakav nacin? Oslanjajuci se na Boga? Ne razumijem.
Kad svi napuste covjeka jedino je Bog sa njim uvijek. Ljudi su nevjerni Bog je uvijek vjeran prijatelj. Pa on je covjeku podredio sve sto je napravio. Ko se u njega uzda nece se osramotiti.

Znanje koje ima covjek predstavlja oslonac u zivotu. Posto covjek moze da zna o cvojeku, a o bogu ne, onda covjek moze da se osloni na covjeka, a ne na boga.
Da li je bog sa covjekom ili ne covjek ne zna, on to moze vjerovati ili ne, ali kada je neki covjek sa drugim covjekom onda oni to znaju.

Boga nemozesh prevariti - covjeka mozesh. Samo mu idi uz dlaku (zelje). (osnovi definisanja ciljne grupe - PR)

Naravno, onoga koga (po)znas moze prevariti, a onoga koga ne (po)znas ne mozes.

Ako ne vjerujesh njemu vjeruj meni eto ja sam covjek. Ali ti mi ne vjerujesh

Ja sa napisao da ne vjerujem u boga, a ne da ne vjerujem bogu. Isto tako sam napisao da mogu da znam covjeka, a ne mogu da znam boga. Ovo sto pises o vjerovanju ljudima nije isto sto i vjerovanje u postojanje ljudi. Vjerovati ljudima je stvar povjerenja, a ono se stice upoznavanjem ljudi, znanjem o ljudima. Te stvari izmedju vjerovanja i povjerenja, a i izmedju vjerovanja i znanja bi trebao da razlikujes. Medjutim, religije manipulisu ljudskim znanjima slicno kao sto lazov zloupotrebljava istine.

Pa mii ti reci da Bog ne voli i ne vjeruje u covjeka. Onog koji je svoje ruke u krv oprao jagnjeta nevinog. Zaista je ljubav njegova neizmjerna.

Otkud ti mozes znati sta bog voli ili ne voli, i u sta bog vjeruje? Sve i da bog postoji ti o njemu nista ne znas, jer da bi znao morao bi biti mocan poput samog boga, a to nije.

Ja bih davno spucao par nuklearki i rekao: sve iz pocetka.:mad: (zato sto sam neusavrshen - ali vjera je tu)

Nije vjera nego neznanje, nesposobnost i strah. Za spucati par nuklearki treba imati znanje, sposobnosti i biti lud da ne osjetis strah, a to znaci biti (vjerski) fanatik. Ti se trudis ovo zadnje da budes, ali ti ne uspijeva.

[Ego_and_his_own]

Ne mozes znati da bog postoji

Prvo pa musko
Jesi to postao vidovit u toj svojoj hiper realnosti pa znash kakve zabrane stoje pred mojim umom i ocima. Da mozda je nemam kakve prizme mozda koje koristim za gledanje i njihova ogranicenja . Neznash Nihile ti to. Mozesh mi vjerovati ili ne: ja znam da Bog postoji.

Vjerovali ili ne mi nesto upoznajemo i saznajemo

Jel ovo neki rebus?

Posto covjek moze da zna o cvojeku, a o bogu ne

postoji razlika? Zar to nije jedno? Koliko covjek zna o covjeku toliko spoznaje Boga.

Prvu stranu knjige kaze ovako: I napravi Bog covjeka po oblicju svojem. Covjek je uoblicenje Boga. Kad opsujesh covjeka opsovao si i Boga, kad ga lazesh slagao si Boga, ali ljudi ovo ne razumiju. Ljubav je velika kod njega i oprastanje.

Otkud ti mozes znati sta bog voli ili ne voli, i u sta bog vjeruje? Sve i da bog postoji ti o njemu nista ne znas (drugo musko), jer da bi znao morao bi biti mocan poput samog boga, a to nije.

Otkud? Cek da vidim na google sta cu dobiti kao rezultat za : god message.

Vidim ima svega par knjiga koje tvrde da su od Boga. Cudno za tako intrigantnu temu. Evo koliko vidim tri od njih tvde da su poslate od jednog istog Boga. U te knjige vjeruje oko 4.000.000.000 ljudi. A da to je u stvari samo jedna knjiga. Koliko vidim ovo je jedna od najrobusnijih i najstarijih knjiga o istoriji covjecanstva koja sadrzi istoriske fakte i kao takva je neprocjenjiva njena vrijednost. Ni jedan podatak iz opisanih dogadjaja do dana danasnjeg nije oboren.

Postulati, primjeri i objave (buducnosti) u toj knjizi od Boga su osnova covjekovog bica. Njegov sukob i izbor izmedju dobra i zla su pecat covjekove duse i sudbine.

Nego nihile poenta je trazenju, a vjera je tu baklja da osvijetli put. A kad nje nema to je onda samo tumaranje.

[lik.50]

Ja stvarno malo znam o ovome. Nisam procitao ni Bibliju ni Kuran niti bilo sto slicno ali evo da se ja malo ukljucim.

Ego(a i ostali), ako stvori bog covjeka po njegovom liku, a svi znamo da ljudi lazu, kradu, ubijaju... Zasto bi bog imao nesto protiv toga?

[Ego_and_his_own]

Ja stvarno malo znam o ovome. Nisam procitao ni Bibliju ni Kuran niti bilo sto slicno ali evo da se ja malo ukljucim.

Ego(a i ostali), ako stvori bog covjeka po njegovom liku, a svi znamo da ljudi lazu, kradu, ubijaju... Zasto bi bog imao nesto protiv toga?

Zato sto neki placaju ono sto drugi zaduzuju. Narod placa ceh svojih vladara - vodja. Sirotinja placa ceh Bogatasa. A nevini ceh krivca. Dali je to dozvolio radi vremena za pokajanje onima koji su zalutali ili dokaz onima koji ga traze u trpljenju. Mozda je izmedjuostalog po malo od oboje. Ljudski zivot je previse toga da bi bio sablon. A jedan covjek toliko vrijedan da se za njega vrijedi boriti i trpljeti.

Boziji sud je jasan i sta je odredio za pobjedu. Polarnost covjecije duse je u covjecijim rukama. on biva u raznim situacijama i donosi odluke dobre ili lose po njega. Ovakav pogled nije sustina jer je zivot sam po sebe cudo u kojem je sve moguce.