Ukrajina - sraz dva svijeta

[Xtraktor]

Slusam i pazljivo gledam V.Putina,i konstatujem da je ovaj covjek apsolutno na svom mjestu.

Послато са LG уз помоћ Тапатока

[Recordare88]

U osnovi su potpuno identicni: direktno petljanje u tudje rabote, pod ovim ili onim izgovorom (citaj: interesom).

Da ne raspravljamo o ovome ponovo, ali uglavnom kazes sledece: posto ne podrzavas nicije direktno petljanje u tudje rabote, pod ovim ili onim izgovorom/interesom, ti osudjujes ruski napad na Ukrajinu. Mozemo li tvoj stav tako da shvatimo?

[Recordare88]

Najpozitivniji signal od Putina je da je izjavio da je spreman da pregovara sa vladom Ukrajine.

[Fernando Redondo]

Stvarno ne kapiram ljude kojima njihova procjena legitimnosti prethodnih NATO ili USA akcija opravdava eventualnu ozbiljniju agresiju Rusije na Krimu ili u bilo kojoj aktuelnoj situaciji? Shvatate li da tu nema nikakve logike? NATO je po vama nelegitimno bombardovao Tripoli i to znači da situacija u Ukrajini zbog samovolje Rusije treba da se komplikuje i dodatni životi ugrožavaju? Da ne pričam o direktnim i indirektnim ekonomskim posljedicama koji će narod i u Rusiji i u Ukrajini osjećati zbog ovakvih kriza. I vi navijate za to, navijate za komplikacije, vojni obračun, ljudske žrtve, dugoročne otežavajuće okolnosti po ''običan'' narod samo da bi samozadovoljno rekli eo Putin ima veći ku*ac od Obame, neka je pokazao tom imperijalističkom kapitalisti.

Čuš majčica Rusija. Osobi koja upotrijebi tu sintagmu treba zabraniti učešće u bilo kakvim geopolitičkim raspravama.

[autoput]

Ovo sto se cuje sa konferencije je smirivanje stanja, sto bi svakome trebalo biti cilj.

Niko normalan ne zeli rat.

[autodijagnostika]

Kakve veze imaju brojni ratovi i intervencije USA sa ruskim napadom na Ukrajinu?

Rusija nije napala Ukrajinu, razmotri tu opciju.

12.10
Na pitanje novinara da li su na Krimu bili ruski vojnici, Putin je odgovio da nijesu.
"Svako može poći u prodavnicu i kupiti vojnu uniformu sličnu ruskoj", kaže Putin za naoružane vojne snage na Krimu, koje na uniformama nijesu imali obilježja.

[Recordare88]

Rusija nije napala Ukrajinu, razmotri tu opciju.

12.10
Na pitanje novinara da li su na Krimu bili ruski vojnici, Putin je odgovio da nijesu.
"Svako može poći u prodavnicu i kupiti vojnu uniformu sličnu ruskoj", kaže Putin za naoružane vojne snage na Krimu, koje na uniformama nijesu imali obilježja.

Ok, ali onda ruski generali i admirali na Krimu (komandant u Sevastopolju Vitko, na primjer) direkt krshe naredjenja svog vrhovnog komandanta i zavrsice u (vojnom) zatvoru. Jer ako vrhovni komandant nije naredio invaziju, a oni opkoljavaju kasarne i daju ultimatume Ukrajincima, to znaci da to rade samoinicijativno i to je cin pobune.

Sto se ostalog tice, vec pohvalih spremnost Putina da pregovara sa ukrajinskom vladom, to je konstruktivna i pozitivna ponuda. Ostatak je ponavljanje starih stavova. Sve u svemu, za sad je pozitivno iznenadjenje ovaj nastup, ali stav oko Krima i dalje nije bas legitiman a izjava da zadrzava pravo da posalje vojsku u ostatak Ukrajine i da nece priznati predsjednicke izbore bas i ne pomaze situaciji.

[maratonac88]

Ako si slusao ili citao Recordare ovo sto je Putin govorio, nadam se da si uvidjeo koliko grijesis
Pa zar si ti ozbiljno mislio da oni vrse 'invaziju' ili sta vec na Ukrajinu ?
Niti je ovo zveckanje oruzjem niti ista, Rusija samo zeli Ukrajinu na svojoj strani, sa njima su velesila.

[Milano007]

Neki nikako da shvate da Ukrajina NEMA vladu. To nisu legitimne institucije, vec samoproklamovani "organi" - profasisticki demonstranti okupljeni oko Njemacke marionete Ispranog mozga od kontinuiranih udaraca u glavu - Klicka, i najobicnijeg kriminalca J. Timoscenko.

Ukrajina ima samo legitimnog predsjednika, demokratski izabranog - a ne paljenjem trgova i pucanjem na ljude.

[miha]

Neki nikako da shvate da Ukrajina NEMA vladu. To nisu legitimne institucije, vec samoproklamovani "organi" - profasisticki demonstranti okupljeni oko Njemacke marionete Ispranog mozga od kontinuiranih udaraca u glavu - Klicka, i najobicnijeg kriminalca J. Timoscenko.

Ukrajina ima samo legitimnog predsjednika, demokratski izabranog - a ne paljenjem trgova i pucanjem na ljude.

To je ono sto je Putin pricao...On i dalje smatra Janukovica za legitimnog predsjednika..

[Fernando Redondo]

Baš bi me interesovalo kako bi ste tretirali samoproklamovanu vladu u Crnoj Gori da se obori Milo npr? Da li bi tada bilo priče o legitimnosti? I da li bi bilo ok da recimo tada druga suverena država pošalje vojsku na teritoriju CG i kaže: mi Mila i dalje smatramo legitimnim predsjednikom (Vlade)?

[Milano007]

Sprecavanjem etnickog ciscenja.

Evo opet, posto mi je obrisan post:

Kako je NATO sprijecio etnicko ciscenje - ako uporedimo broj NEALBANSKOG zivlja na Kosovu prije i posle "intervencije"? Pojasni nam to, za pocetak

[Recordare88]

Putinova konferencija za stampu, ukratko: Janukovic je legalni predsjednik iako nema nikakvu moc, a izgubio ju je zato sto je pobjegao iz Kijeva u Harkov iako mu je Putin rekao da to ne radi; parlament u Ukrajini je "djelimicno legitiman" (sto to znaci, bog ce mu ga znat') ali predsjednik parlamenta (koji je v.d. predsjednika drzave) nije, ipak, vlada koju je izabrao djelimicno legitimni parlament je legitimna tako da sa njom nece prekidati kontakte i moze da pregovara. E da, novi krimski parlament i vlada su potpuno legitimni. Na Krimu nema ruskih trupa nego su to neke samoodbrambene jedinice koje su kupile uniforme ruske vojske u prodavnicama, smatra da su Rusi u Ukrajini ugrozeni a zadrzava pravo da reaguje vojno za slucaj da budu ugrozeni (to je malo kontradiktorno ako vec jesu ali aj, nema veze ), a predsjednicke izbore Rusija nece priznati ako se nastavi "teror" nad Rusima u Ukrajini (prvo je rekao da su ugrozeni, zatim da mogu da budu ugrozeni, a sad evo i teror). Inace sto se tice predsjednickih izbora ne vidi dobrog kandidata, ali je mozda indirektno podrzao Juliju Timosenko jer je rekao da je dobrodosla u Moskvu ako zeli da dodje i da je sa njom imao super saradnju (e da, kao i sa Juscenkom i Kucmom, i to je dodao), iako je posle toga dodao da ne vidi sta ce ona uopste u Moskvi jer nema zvanicnu funkciju. Kretanje ruskih trupa na Krimu van baza nije komentarisao mada ga to niko nije ni pitao ali je rekao da su ruske akcije u Ukrajini u skladu sa medjunarodnim pravom iako je malo prije toga izjavio da nema nikakvih akcija E da, i strasno je ljut na novog guvernera Donbasa jer je ovaj zeznuo Romana Abramovica za 700 miliona u nekoj transakciji. Sto se tice Budimpestanskog sporazuma za njega je on nevazeci jer smatra da se vise ne radi o Ukrajini nego o novoj drzavi.

Sve u svemu, da je majstor politike i veliki igrac mora mu se zaista priznati, ali konferencija je bila ka' da ga je Sveto Marovic brifovao i sa dosta kontradiktornosti. Pa da vidimo sto ce biti dalje.

Milano007, ne znam zasto pitas patoloske slucajeve sa viskom sivih celija bilo sto. Pitaj ove normalne ljude sa dvije sive celije, oni ti sve mogu objasniti.

[Milano007]

Baš bi me interesovalo kako bi ste tretirali samoproklamovanu vladu u Crnoj Gori da se obori Milo npr? Da li bi tada bilo priče o legitimnosti? I da li bi bilo ok da recimo tada druga suverena država pošalje vojsku na teritoriju CG i kaže: mi Mila i dalje smatramo legitimnim predsjednikom (Vlade)?

Naravno da bi. Vlade se stvaraju izborima - a Ukrajinski predsjednik je demokratski izabran - za razliku od ove "vlade" koju je zapad oformio ohrabrivanjem demonstracija, postrekivanjem devastacija, nemira, huliganstva - sve u skladu sa svojim geopolitickim i strateskim interesima.

Rusija nije poslala vojsku u Ukrajinu, vec pojacala VEC POSTOJECE prisustvo na Krimu - tako da prica nema poentu.

[A+A]

To je ono sto je Putin pricao...On i dalje smatra Janukovica za legitimnog predsjednika..

Janukovic jest predsjednik s formalne tocke motrista. Prema vazecem ukrajinslom Ustavu ima samo 4 osnova za prekovremeno odstranjenje Predsjednika:
1. ostavka na polozaj
2. otsutsvo mogucnosti vrsenja predsjednickih funkcija zbog zbravstvenog stanja
3. impicment
4. smrt

Pri tome su sve procedure dosta komplicirane i imaju vise etapa (osim 4., naravno)

[Samo Niksic]

Putinova konferencija za stampu, ukratko: Janukovic je legalni predsjednik iako nema nikakvu moc, a izgubio ju je zato sto je pobjegao iz Kijeva u Harkov iako mu je Putin rekao da to ne radi; parlament u Ukrajini je "djelimicno legitiman" (sto to znaci, bog ce mu ga znat') ali predsjednik parlamenta (koji je v.d. predsjednika drzave) nije, ipak, vlada koju je izabrao djelimicno legitimni parlament je legitimna tako da sa njom nece prekidati kontakte i moze da pregovara. E da, novi krimski parlament i vlada su potpuno legitimni. Na Krimu nema ruskih trupa nego su to neke samoodbrambene jedinice koje su kupile uniforme ruske vojske u prodavnicama, smatra da su Rusi u Ukrajini ugrozeni a zadrzava pravo da reaguje vojno za slucaj da budu ugrozeni (to je malo kontradiktorno ako vec jesu ali aj, nema veze ), a predsjednicke izbore Rusija nece priznati ako se nastavi "teror" nad Rusima u Ukrajini (prvo je rekao da su ugrozeni, zatim da mogu da budu ugrozeni, a sad evo i teror). Inace sto se tice predsjednickih izbora ne vidi dobrog kandidata, ali je mozda indirektno podrzao Juliju Timosenko jer je rekao da je dobrodosla u Moskvu ako zeli da dodje i da je sa njom imao super saradnju (e da, kao i sa Juscenkom i Kucmom, i to je dodao), iako je posle toga dodao da ne vidi sta ce ona uopste u Moskvi jer nema zvanicnu funkciju. Kretanje ruskih trupa na Krimu van baza nije komentarisao mada ga to niko nije ni pitao ali je rekao da su ruske akcije u Ukrajini u skladu sa medjunarodnim pravom iako je malo prije toga izjavio da nema nikakvih akcija E da, i strasno je ljut na novog guvernera Donbasa jer je ovaj zeznuo Romana Abramovica za 700 miliona u nekoj transakciji. Sto se tice Budimpestanskog sporazuma za njega je on nevazeci jer smatra da se vise ne radi o Ukrajini nego o novoj drzavi.

Sve u svemu, da je majstor politike i veliki igrac mora mu se zaista priznati, ali konferencija je bila ka' da ga je Sveto Marovic brifovao i sa dosta kontradiktornosti. Pa da vidimo sto ce biti dalje.

Karikirao si ovo malo i izostavio si neke stvari iz govora. Čini mi se da si previše na strani zapada, pokušaj da budeš objektivniji ili čak neutralan kao ja, možda bi onda malo bolje sagledao situaciju.
http://www.vostok.rs/sajt/doc/ukopavanje.jpg

[goldfinger]

To je ono sto je Putin pricao...On i dalje smatra Janukovica za legitimnog predsjednika..

Janukovič što god mi mislili o njemu jeste legitimno izabran predsjednik jedne države koji je svrgnut nedemokratskim sredstvima dakle niti je dao ostavku niti su protiv njega glasali na izborima što dovodi do toga da je ekipa koja se predstavlja kao vlada Ukrajine obična ulična družina uzurpatora koji su došli do vlasti revolucijom i pobunom tako da je Putinovo razmišljanje u potpunosti ispravno.

[Hari Krisna]

Neki nikako da shvate da Ukrajina NEMA vladu. To nisu legitimne institucije, vec samoproklamovani "organi" - profasisticki demonstranti okupljeni oko Njemacke marionete Ispranog mozga od kontinuiranih udaraca u glavu - Klicka, i najobicnijeg kriminalca J. Timoscenko.

Pises o necem o cemu blage veze nemas i uzmi najobicnije novine da se malo informises. Klicko je na primjer doktor nauka i nije se bas naprimao tih "kontinuiranih udaraca u glavu", a sa profasistickim demonstratima ima veze koliko i ti. Da bi bolje razumio on sam nije htio nikakvo ucesće u toj Vladi, a da li zbog toga sto mu se to veselo drustvo ne svidja ili zbog necega drugog mozemo nagadjati. Posto se pozivas na legitimnost on je za svoje djelovanje legitiman da ne moze biti legitimnije, jer na izborima sve dobio i od ulice nista osim zvizduka.
Cudno je da se i Putin lijepo izrazavao za tu "njemacku marionetu," a tesko ćes naći osobu koja ima manje veze sa svim tim lopovlucima, oligarsima.... i cudima ukrajinskim od Klicka i pravo je cudo da ti bas on zasmeta.

[Recordare88]

Karikirao si ovo malo i izostavio si neke stvari iz govora. Čini mi se da si previše na strani zapada, pokušaj da budeš objektivniji ili čak neutralan kao ja, možda bi onda malo bolje sagledao situaciju.
http://www.vostok.rs/sajt/doc/ukopavanje.jpg

Karikirao malo jesam, a ako sam ista izostavio nisam namjeravao, koristio sam se informacijama evo odavde.

http://espreso.tv/new/2014/03/04/put...iyu_tymoshenko

[Recordare88]

Pises o necem o cemu blage veze nemas i uzmi najobicnije novine da se malo informises. Klicko je na primjer doktor nauka i nije se bas naprimao tih "kontinuiranih udaraca u glavu", a sa profasistickim demonstratima ima veze koliko i ti. Da bi bolje razumio on sam nije htio nikakvo ucesće u toj Vladi, a da li zbog toga sto mu se to veselo drustvo ne svidja ili zbog necega drugog mozemo nagadjati. Posto se pozivas na legitimnost on je za svoje djelovanje legitiman da ne moze biti legitimnije, jer na izborima sve dobio i od ulice nista osim zvizduka.
Cudno je da se i Putin lijepo izrazavao za tu "njemacku marionetu," a tesko ćes naći osobu koja ima manje veze sa svim tim lopovlucima, oligarsima.... i cudima ukrajinskim od Klicka i pravo je cudo da ti bas on zasmeta.

Vise ih je upucivao drugima Ostatak naravno 100% tacan.

E da, kad smo vec kod Klicka, on, Julija i Jacenjuk zajedno idu na konferenciju EPP (blok stranaka desnog centra u Evropskom parlamentu, za neupucene) koja ce se odrzati u Dablinu u cetvrtak pa cemo imati prilike da ih cujemo svo troje.

[Fernando Redondo]

Naravno da bi. Vlade se stvaraju izborima - a Ukrajinski predsjednik je demokratski izabran - za razliku od ove "vlade" koju je zapad oformio ohrabrivanjem demonstracija, postrekivanjem devastacija, nemira, huliganstva - sve u skladu sa svojim geopolitickim i strateskim interesima.

Rusija nije poslala vojsku u Ukrajinu, vec pojacala VEC POSTOJECE prisustvo na Krimu - tako da prica nema poentu.

Isto ko što je Filip demokratski izabran u odnosu na Lekića.

Vi rusofili se ponašate kao da Putin nema svoje geopolitičke i strateškim interese. Kao da radi ovo što radi zbog ''bratskog naroda Ukrajinskog''. To je najveći problem u cijeloj ovoj diskusiji, zauzimanje a priori stava praćeno selektivnim tretmanom činjenica koje bi odgovarale toj a priori poziciji.

[miha]

Dobro je rekao Putin..Nece biti vojnih akcija,za SADA...Onu vjezbu je namjerno pokazao televiziji da vide Ukrajinci i Zapad sto Rusi mogu..Zato im je bolje diplomatskim putem i legetimnim a ne protestima i paljenjem grada..Jer se zna od koga je pocelo sve ovo.

[maratonac88]

Baš bi me interesovalo kako bi ste tretirali samoproklamovanu vladu u Crnoj Gori da se obori Milo npr? Da li bi tada bilo priče o legitimnosti? I da li bi bilo ok da recimo tada druga suverena država pošalje vojsku na teritoriju CG i kaže: mi Mila i dalje smatramo legitimnim predsjednikom (Vlade)?

Kakvo poredjenje..

[Recordare88]

Kakvo poredjenje..

Mnogo tacnije nego ono izmedju Libije (a tek SRJ) i Ukrajine koje se ovdje tako cesto potencira.

[Manu]

Reka je kralj Nikola prije 140 godina: "Tesko onome koga srbi hrane a rusi brane"...