Ukrajina - sraz dva svijeta

[Hell Raiser]

Pa izgleda da je ivo bilo samo odmjeravanje snaga. Kada se sve zavrsi rusija ce biti regionalni igrac ko i do sada, a amerikanci ce se vratiti kinezima koji su iskoristili situaciju na drugom kraju.
Ukrajinska vojska je kao takva i dalje rasulo potpuno. Ono sto ratuje i na jednoj i na drugoj strani su placenici iz raznih zemalja. Posebno ih zvanicna ukrajina koristi, i primjecuje se veliki vojni napredak otkako su dozvolili "dobrovoljce" kao dio regularne vojske. Ovo ce posebno skupo kostati zvanicnu ukrajinu, jer nista od ovoga nije bilo besplatno.
Brzo ce postrojenja za transport gasa i nafte preci pod kontrolu kompanija sa najvise americkim kapitalom/kontrolom.
I nemoj da smo cinicni. Za ovakav vid ratovanja se sudilo slobu, a na kosovu je koristio lakse naoruzanje od ovog koje koristi ukrajinska vlada.

[chucknorris]

Ovo je najnovija karta


Ova je sa ukrajinske vikipedije a ova što je Bar postavio je sa engleske, razlika je u tome što ukrajinsku uređuju dvojica ljudi koji su i autori karte, a englesku uređuje ko stigne.. Opet, to je vikipedija, ali trebalo bi da je makar približno stanju na terenu

[Domaćin]

Svađe među pučistima su sve češće...
Avakov: Jaroš je glupak zbog kojeg su poginula 32 ukrajinska vojnika

Evo recimo, u ovom tekstu se još i obrazlaže suština sukoba na liniji Desni sektor-Ministarstvo policije Ukrajine. Sektoraši su naročito kivni na Avakova zbog grubog ponašanja policije prema tzv. bataljonu Azov u kojem se trenutno nalazi nacistički otpadak ne samo Ukrajine već i cijele Evrope.

Ali istini za volju, Avakov je i organizovao ubistvo onog debelog (sashko beli), i to trvenje izmedju Avakova i Jaroša traje odavno, kulminiralo je hapšenjem 150 bandita iz desnog sektora, koji su po Kijevu hodali sa oružjem i prepadali narod... Oni, jedni drugima prijete svakih par dana!
Jedino što je tu neskladnu gomilu moglo ujediniti je uspjeh na frontu, a čim je on izostao, bilo je pitanje vremena kad ce ta njihova "friška demokratija" da počne da se urušava, i pretvara u međusobni rat.

[Domaćin]

...
Подсјећам на западну помоћ и огромне резерве разног наоружања које Украјина има, укључујући ту и авијацију.

Kolomojski prodaje svojoj vojsci pancire i hranu po tri puta većim cijenama. Ministarstvo odbrane ne postoji, niti jedan paket sa hranom - koji USA poslaše, nije završio na frontu, nego po pijacama. USA im dade nešto malo para, za koje ovi kupuju rashodovanu NATO tehniku, to je i bio uslov da im daju i jedan cent.... Tenk, 39 godina star ih kosta kod Madjara, Poljaka i ostalih bivših zemalja varsavskog pakta 7,500$...
Pa kad im fino sve staro rasprodaju (a sebe obezbijede novom tehnikom, koju btw kupuju od USA za te iste pare,koje su ovi dali Porošenku), tek onda će (najkasnije) početi prava tarapana u Kijevu...

[ASC]

Pa izgleda da je ivo bilo samo odmjeravanje snaga. Kada se sve zavrsi rusija ce biti regionalni igrac ko i do sada, a amerikanci ce se vratiti kinezima koji su iskoristili situaciju na drugom kraju.
Ukrajinska vojska je kao takva i dalje rasulo potpuno. Ono sto ratuje i na jednoj i na drugoj strani su placenici iz raznih zemalja. Posebno ih zvanicna ukrajina koristi, i primjecuje se veliki vojni napredak otkako su dozvolili "dobrovoljce" kao dio regularne vojske. Ovo ce posebno skupo kostati zvanicnu ukrajinu, jer nista od ovoga nije bilo besplatno.
Brzo ce postrojenja za transport gasa i nafte preci pod kontrolu kompanija sa najvise americkim kapitalom/kontrolom.
I nemoj da smo cinicni. Za ovakav vid ratovanja se sudilo slobu, a na kosovu je koristio lakse naoruzanje od ovog koje koristi ukrajinska vlada.

Na Kosovu je ubijeno između 3000 i 10,000 albanskih civila.
U Ukrajini je za sad ubijeno između 800 i 1400 civila iako se za razliku od Kosova borbe vode u urbanim centrima sa velikom gustinom naseljenosti u oblastima u kojim žive 7 miliona stanovnika(umjesto kosovskih 1,8 miliona).

Broj izbjeglica sa Kosova i iz Donbasa je oko 850,000 iako je populacija ratom zahvaćene oblasti u Ukrajini par puta veća od kosovske.

I ključna stvar, u Ukrajini se još nije desilo da odred ukrajinske vojske uđe u selo i namjerno pobije gomilu ruskih civila.

[Geralt of Rivia]

До краја октобра улазимо у нову фазу, рат ће до тада бити готов, али ће да призими, ако ме разумијете.

[lunar]

Ovako vide pobunjenici stanje na terenu , koje dosta ima smisla. S tim da je masu Ukrainskih brigada uništeno , vojska gladna i demoralisana, pitanje je imaju li snage da zavrse napredovanje do kraja. Očekujem da se aktiviraju i pobune na drugim mjestima ,npr Harkovu ,Odesi , da ih razvuču...

[NSX]

vidi se da su teroristi baš u formi i dobro opremljeni

[lunar]

[wulfy]

GERILSKA KAMPANJA

Selfi na moskovskom neboderu: Ofarbali zvijedu i okačili zastavu Ukrajine

Po izvorima iz policije, više osoba u čijem posjedu je nađena oprema za penjanje, uhapšeno je u Moskvi
Nepoznate osobe okačile su ukrajinsku zastavu na vrh jednog nebodera u Moskvi, nedaleko od Kremlja, ali je ona poslije tri sata skinuta.
"Zastavu su postavili nepoznati počinioci na vrh nebodera na keju Koteljniki. Alpinisti specijalizovani za rad na velikim visinama već su skinuli zastavu", rekao je portparol ruskog Ministarstva za vanredne situacije Roman Kilkejev.
Pretpostavlja se da su iste osobe na tom neboderu crvenu zvijezdu prefarbale u žuto-plavo što su boje ukrajinske zastave. Nadležne službe skidaju tu farbu, prenijela je agencija AFP.
Po izvorima iz policije, više osoba u čijem posjedu je nađena oprema za penjanje, uhapšeno je u Moskvi, svi iz tog grada i okoline.
"Nepoznate osobe popele su se unutrašnjim stepenicama do posljednjeg sprata nebodera, a zatim su, uz pomoć opreme za penjanje, okačili zastavu", rekao je isti izvor, prenijela je agencija Interfaks.












izvor: www.vijesti.me

[funestis]

[kurogane]

Nevjerovatno je da CNN snima priloge o tome moze li se vjerovati medijima ruskim i bilo kojim drugim kad su bili akteri ovakve prevare koja je milione ljudi ostavila bez glava ruka noga kuca itd.
Za one koji ne znaju djevojcica u kamere CNN-a prica o tome da su iracki vojnici upali u bolnicu u Kuvajtu i iskljucili inkubatore te samim tim pobili na stotine beba a ona to gledala i jecala-kakva gluma,bolja je od svake oskarom nagradjene profesionane glumice.
Posle se pokazalo da je djevojcica cerka ambasadora Kuvajta u Americi i da tamo nije bila ko zna odkada ali ko te pita?

[Domaćin]

Ova zastava je logičan odgovor za bijelu zastavu na Bruklinskom mostu...
http://www.tanjug.rs/novosti/138432/...skom-mostu.htm



E sad što se Ruskih medija tiče... Hilarious Funnyestis :nevreness:
Pa zar nismo svi apsolvirali da barem na polju propagande važi konstanta - "vojnik o skraćenju, zajpad o poštenju..." dok se izvještavanje o humanitarnoj katastrofi u Ukrajini vješto i nehumano zaobilazi. U njihovom izvještavanju ne možeš naći podatak da je 26. jula 2014. bilo 1129 poginulih, a već 10. avgusta čak 2086! Od sredine aprila do 10. avgusta ukupno je ranjeno oko pet hiljada ljudi... kao ni to da u najnovijim borbama jednu od glavnih uloga igraju loše obučene oružane strukture čiji se pripadnici pridržavaju radikalnih stavova prema civilnom stanovništvu - Украјинци у Новосветловки стрељали мештане који су одбили да копају ровове

[Geralt of Rivia]

Can the Russian media be trusted,0.45 - 0.54 :

Most of the rest of the world ,including the UN(!?) and the US,belive that the Russian separatists were responsible for the attack (МH17);a belif that’s led to increased international sanctions on Russia,wich is basically the international diplomacy equvivalent of a guilty verdict.


о.О

Хилариоуз индид.

[Domaćin]

Украјински преговарач: Неко гранатира и Украјинце и проруске снаге, зовемо их „Трећа страна“

Ooo pa "trećih" je puna bliska istorija ratovanja! Od "paralelnih linija zapovjedanja" preko Ševa, do kojekakvih beretki..... A Rus i Ukrajinac se čude ko tele šarenim vratima!

[Domaćin]

Ne znam više kako komentarisati stradanje civila! Svaki komentar je suvišan!

(УЗНЕМИРУЈУЋЕ) Масакр на улицама Луганска
http://www.pravda.rs/2014/08/22/uzne...cama-luganska/

[Hell Raiser]

Na Kosovu je ubijeno između 3000 i 10,000 albanskih civila.
U Ukrajini je za sad ubijeno između 800 i 1400 civila iako se za razliku od Kosova borbe vode u urbanim centrima sa velikom gustinom naseljenosti u oblastima u kojim žive 7 miliona stanovnika(umjesto kosovskih 1,8 miliona).

Broj izbjeglica sa Kosova i iz Donbasa je oko 850,000 iako je populacija ratom zahvaćene oblasti u Ukrajini par puta veća od kosovske.

I ključna stvar, u Ukrajini se još nije desilo da odred ukrajinske vojske uđe u selo i namjerno pobije gomilu ruskih civila.

To idemo na statistiku. Ako ubijes jednog......
Nebitno je, jer ovamo se filterisu vijesti isto kao i tada sto je SRJ kontrolisala nama.
Ja ovo smatram za licemjerno. Da li je neko ubio 1000, 10000, 100000 ili milion meni je nebitno iskreno. gledam to na isti nacin. Osudjivati sloba i srbe kao naciju sa jedne a odobravati ukrajinske postupke ke krajnje licemjerno, i pravo da ti kazem ne razlikuje te mnogo od ljudi koji su podrzavali slobove akcije, koliko god ti sebe smatrao emancipovanijim od toga

[ASC]

To idemo na statistiku. Ako ubijes jednog......
Nebitno je, jer ovamo se filterisu vijesti isto kao i tada sto je SRJ kontrolisala nama.
Ja ovo smatram za licemjerno. Da li je neko ubio 1000, 10000, 100000 ili milion meni je nebitno iskreno. gledam to na isti nacin. Osudjivati sloba i srbe kao naciju sa jedne a odobravati ukrajinske postupke ke krajnje licemjerno, i pravo da ti kazem ne razlikuje te mnogo od ljudi koji su podrzavali slobove akcije, koliko god ti sebe smatrao emancipovanijim od toga

U Ukrajini se radi o kolateralnim žrtvama. Topovi nisu savršeno precizni niti granate imaju oči pa da traže lente Svetog Đorđa. Artiljerci ni ne mogu da vide gdje će njihove granate da udare nego gađaju na koordiante gdje im je rečeno da su pobunjenički položaji.

Naravno, i za neodgovornu upotrebu artiljerije neko treba da odgovara ali to aposlutno nije isto kao kad neko već zauzme selo ili grad pa skupi civile na gomilu i onda ih pobije.

[Hell Raiser]

Nemoj da mi prodajes tu naivnost. Granatiranje gradova se svudje do sad proglasavalo za cin ratnog zlocina. U iraku, bosni, siriji, libiji.....
Eto ocigledno u ukrajini i gazi se to proglasava antiteroristickom operacijom. Odkako je poznata antiteroristicka borba zna se kako se to radi. To jedino amerikanci umiju da proglase narod teroristima pa onda raspali iz svih oruzija, od teske artiljerije do avionskih bombardovanja. To je klasicno ratovanje ne antitrroristicka operacija.
Rusi su makar bili posteni pa su akcije u gruziji nazvali vojnim dejstvovanjima.
Ovaj stav da nesto nazovemo drugacijim imenom i uskratimo informacije, ne mijenja sustinu. Koja je razlika izmedju ruskih dejstava u gruziji, asadovih u siriji ili ovih u ukrajini.
Ja cu i dalje da to smatram jako licemjernim

[gaul]

Ne znam više kako komentarisati stradanje civila! Svaki komentar je suvišan!

(УЗНЕМИРУЈУЋЕ) Масакр на улицама Луганска
http://www.pravda.rs/2014/08/22/uzne...cama-luganska/

Strašno!!!

Pitam se koliko treba da bude ljudi pobijeno da neko zaustavi ovo ludilo?

Nisam obožavaoc Putlera, nikakav rusofil, ali zaista mi smeta pristrasnost kada neko pregleda ovako nešto, vidi nesrećne ljude koji su brutalno pobijeni i ima toleranciju jer su ih pobili valjda igrači koji su prezentirani kao prosperitentni, prozapadno nastrojeni...đe ide ovaj svijet?

Kad se udari paralela sa ratom u Vijetnamu, tada su evropske države izvještvale, osuđivale zločine - nikako nisu hladnokrvno sve to posmatrali, bez obzira što je tamo bio fiktivno rat između dva bloka - crnog i bijelog (kako za koga). Javnost je bila aktivna.

Šta se u međuvremenu desilo?

[ASC]

Nemoj da mi prodajes tu naivnost. Granatiranje gradova se svudje do sad proglasavalo za cin ratnog zlocina. U iraku, bosni, siriji, libiji.....
Eto ocigledno u ukrajini i gazi se to proglasava antiteroristickom operacijom. Odkako je poznata antiteroristicka borba zna se kako se to radi. To jedino amerikanci umiju da proglase narod teroristima pa onda raspali iz svih oruzija, od teske artiljerije do avionskih bombardovanja. To je klasicno ratovanje ne antitrroristicka operacija.
Rusi su makar bili posteni pa su akcije u gruziji nazvali vojnim dejstvovanjima.
Ovaj stav da nesto nazovemo drugacijim imenom i uskratimo informacije, ne mijenja sustinu. Koja je razlika izmedju ruskih dejstava u gruziji, asadovih u siriji ili ovih u ukrajini.
Ja cu i dalje da to smatram jako licemjernim

Granatiranje ili bombardovanje grada koje cijeli grad tretira kao metu tj. nepravljenje razlike između neprijateljskih položaja i civilnih objekata je ratni zločin zato što se neminovno ubijaju civili.

Međutim, upotreba artiljerije koja za cilj ima neprijateljske vojne položaje u gradu nije.


U Haškim konvencijama postoji samo striktna zabrana bombardovanja "nebranjenih gradova" tj. gradova u kojima nema vojnog prisustva.
U sitauciji đe to nije slučaj postoje razna ograničenja, ali se ona uglavnom odnose na vazdušna bombardovanja.

ARTICLE XXV
The attack or bombardment, by whatever means, of towns, villages, dwellings, or buildings which are undefended is prohibited.

ARTICLE XXIV

(1) Aerial bombardment is legitimate only when directed at a military objective, that is to say, an object of which the destruction or injury would constitute a distinct military advantage to the belligerent.
(2) Such bombardment is legitimate only when directed exclusively at the following objectives: military forces; military works; military establishments or depots; factories constituting important and well-known centres engaged in the manufacture of arms, ammunition or distinctively military supplies; lines of communication or transportation used for military purposes.
(3) The bombardment of cities, towns, villages, dwellings or buildings not in the immediate neighborhood of the operations of land forces is prohibited. In cases where the objectives specified in paragraph 2 are so situated, that they cannot be bombarded without the indiscriminate bombardment of the civilian population, the aircraft must abstain from bombardment.
(4) In the immediate neighborhood of the operations of land forces, the bombardment of cities, towns, villages, dwellings or buildings is legitimate provided that there exists a reasonable presumption that the military concentration is sufficiently important to justify such bombardment, having regard to the danger thus posed to the civilian population.

(5) A belligerent state is liable to pay compensation for injuries to person or to property caused by violation by any of its officers or forces of the provisions of this article.

Kad smo kod licemjerja Rusi isto odlično stoje sa njim.

Ukrajinska vojska Vs ruski pobunjenici, 2014: za skoro dva mjeseca borbi za Slovjansk je poginulo oko 20 civila
Ruska vojska Vs čečenski pobunjenici, 1994/1995: u pet nedjelja borbi za Grozni poginulo je 30,000 civila uslijed bombardovanja ruske vojske(po nekim procjenama, više od 50% njih su bili etnički Rusi)
Ruska vojska Vs čečenski pobunjenici 1999/2000: mjesec i po borbi za Grozni, hiljade mrvih civila, nikad nisu skupljeni podaci o pravom broju (Putin je u ovom periodu bio premijer a zatim predsjednik Rusije)

Kako to rade Ruje:










Grozni je 2003. godine dobio "titulu" najrazorenijeg grada na na Zemlji od Ujedinjenih nacija.

Nemam želju da postavljam razne gadosti i osakaćene civile iz Čečenskih ratova, ali ko je zaintresovan google mu je na raspolaganju.

[Hell Raiser]

Pa nisam ja sad rekao da su oni cvijece. Upravo suprotno. Upoznat sam sa vojnim operacijama ruske bojske u groznom jer je tada zapadu odgovaralo da sto vise ovakvih slika dospije u javnost. Sad treba da ovakve informacije trazis po ruskim i proruskim sajtovima, i kad se nesto pomene odmah se diskvalifikuje kao proruska propaganda, pocevsi od teatralnih napustanja rusiatoday, do cuvenog malezijskog aviona.
Eto smatracu da je cudno da to niko vise ne pominje.
Da ti napravim paralelu sa kosovom jer je svi prave, eto su i izraleci poceli.
Kada su pocele borbene operacije na kosovu, zapad i nato su insistirali da ako srbija vrsi antiteroristicke operacije, da ne smije da koristi vojsku i tesku artiljeriju jer antiteroristicke operacije to ne poznaju.iza svega se krije obucavane ovk od strane kokekakvih placenika.
Pad orahovca, koji su nato generali smatrali za tvrdjavu, jer su zapadni konsultanti pomogli oko postavljanja odbrane, smatrao se nemogucim bez upotrebe vojske i artiljerije i velikih civilnih zrtava(trenutno rusi koriste ovu taktiku zrtvovanja ukrajinaca).
Nato je smatrao velikim samarom ciscenje ovog grada za nepunih 5 sati operacija srpske policije. Naravno poslije ovoga retorika se pojacava i to je uvod u bombardovanje Srj i svega sto kasnije slijedi.
Tako da nema potrebe da mi pokazujes sta su rusi radili. Znam odlicno, smatram da je pogresno, ali to ne opravdava nikako akcije ukrajinske vojske i podrsku zapada.
Kao sto rekoh podrzavati akcije ukrajinske vlade, a osudjivati ruske u ceceniji je krajnje licemjerno

[Domaćin]

Udade se Merkelova za Putina! Džaba Obami atributa! Ode Atlantizam..... a ode i Ukrajina u peršun!

КИЈЕВ ИЗГУБИО ПОДРШКУ НЕМАЧКЕ- ВИЦЕ-КАНЦЕЛАР ЗАХТЕВА ФЕДЕРАЛИЗАЦИЈУ УКРАЈИНЕ
http://facebookreporter.org/2014/08/...D%D1%82%D0%B0/

German vice chancellor Sigmar Gabriel urges 'federal' Ukraine
http://economictimes.indiatimes.com/news/international/world-news/german-vice-chancellor-sigmar-gabriel-urges-federal-ukraine/articleshow/40784703.cms

[ASC]

Četnici u Ukrajini.

[NSX]

liče na odred vehabija, a i zastava podsjeća na ISIS