View Poll Results: Očekujem da će situacija u Ukrajini voditi:

Voters
157. You may not vote on this poll
  • 1. pobjedi Janukoviča i gušenju/osipanju protesta

    25 15.92%
  • 2. pobjedi opozicije i prelaskom Partije regiona u opoziciju

    21 13.38%
  • 3. federalizaciji zemlje i dugogodišnjoj nestabilnosti

    25 15.92%
  • 4. novim građanskim sukobima, a možda i građanskom ratu

    46 29.30%
  • sporazumnom raspadu Ukrajine i formiranju dvije ili više novih država

    24 15.29%
  • nekom drugačijem epilogu-objasniću/ne mogu da procijenim

    16 10.19%
Page 59 of 273 FirstFirst ... 94955565758596061626369109159 ... LastLast
Results 1,451 to 1,475 of 6816

Thread: Ukrajina - sraz dva svijeta

  1. #1451
    Join Date
    Jun 2004
    Location
    Philadelphia, Pennsylvania, United States
    Posts
    6,535
    Thanks Thanks Given 
    5
    Thanks Thanks Received 
    2
    Thanked in
    2 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by RotfLmaOmGg View Post
    Zanima me, koliko je vas zapravo znalo geografiju/geopolitiku Ukrajine prije sve ove frke? Vidim parlate gradove bez greske, tek politicare, svaka vi cast.

    Prije desetak godina tragao za rođacima koji su odseliili tamo prije 300 godina, taman u vrijeme prve frke sa Timošenko neđe 2004.

    Kasnije poslom bio u Kijevu i Donjecku... Baš fasciniran narodom tamo, obzirom da imaju jako slične podjele i probleme kao mi.
    Just to slip the skin...

  2. #1452
    Join Date
    Jun 2004
    Location
    Philadelphia, Pennsylvania, United States
    Posts
    6,535
    Thanks Thanks Given 
    5
    Thanks Thanks Received 
    2
    Thanked in
    2 Posts

    Default

    U Harkovu danas opet dva mitinga, gradonačelnik i guverner govorili kod spomenika Lenjinu.

    Istovremeno, Metalist Harkov, jedan od najjačih fudbalskih klubova u Ukrajini, proglasio bankrot. Interesantno da su upravo njihovi navijači porenuli proteste opozicije u gradu.

    Na Krimu za sad mirno, tamo je otprilike sve jasno, niko ne bi da čačka mečku...
    Just to slip the skin...

  3. #1453
    Join Date
    Aug 2009
    Location
    Podgorica
    Posts
    15,297
    Thanks Thanks Given 
    142
    Thanks Thanks Received 
    391
    Thanked in
    297 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by opmne View Post
    BAR je prokomentarisao odlicno opciju vojnog mijesanja Rusije . . . ja se nadam da Rusija nece slati trupe u Ukrajinu.

    Ne znam zasto kad malo bolje pogledam ekonomsku zbilju i perspektivu Ukrajine imam utisak kako ce za koju godinu po Majdanu praviti Janukovica od gline, jer evropejski Ukrainci nece imati novca za plastelin.
    Male su sanse da ce biti vojne intervencije ali opet ne mora da znaci da bi konvencionalni rat puno trajajo i da bi to imalo velikih stetnih posljedica po rusku ekonomiju..Kao prvo,Ukraijina je ta koja ne bi mogla taj rat nikako da izdrzi (ekonomski a i vojno) jer je njihov citavi vojni arsenal ruska proizvodnja..Znaci kad bi im Rusi unistili i to sto imaju ne znam sa cime bi vise ratovali kad proizvodnje gotovo da nemaju..Jedino resenje bi im bio pobunjenicki rat tj po narodu da se podijeli oruzije pa da se tako brane, mada mislim i da bi ih i tu ugasili..
    Inace sam bas citao da USA i Evropa bi se tesko umijesali u konflikt i da Rusija posalje trupe u Ukrajinu..Jednostavno nece da rizikuju globalni rat zbog druge zemlje ali bi sigurno pomagali Ukrajinu pa bi se stvorila slicna situacija tipa Vijetnam tj. proxy wars ondosno ratovanje preko drugih drzava..

  4. #1454
    Join Date
    Mar 2008
    Location
    Indie OTS
    Posts
    17,996
    Thanks Thanks Given 
    254
    Thanks Thanks Received 
    1,908
    Thanked in
    674 Posts

    Default

    Sem fudbalskih i navijackih informacija nijesam puno bio upoznat sa Ukrajinom uopste lise Kijeva sto je normalno Ostale gradove sam znao ali iskljucivo zbog klubova i navijackih grupa,inace odlicne su im tuce
    Zadovoljan terazijski misu?

  5. #1455
    Join Date
    Apr 2009
    Location
    Lake of Single Malt
    Posts
    11,044
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by getaway blues View Post
    U Harkovu danas opet dva mitinga, gradonačelnik i guverner govorili kod spomenika Lenjinu.

    Istovremeno, Metalist Harkov, jedan od najjačih fudbalskih klubova u Ukrajini, proglasio bankrot. Interesantno da su upravo njihovi navijači porenuli proteste opozicije u gradu.

    Na Krimu za sad mirno, tamo je otprilike sve jasno, niko ne bi da čačka mečku...
    http://www.radiosvoboda.org/content/.../25275395.html
    Deserve's got nothing to do with it.

  6. #1456
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Ursa Minor
    Posts
    2,761
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    2
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Ad astra.

  7. #1457
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    SRBIJA!
    Posts
    801
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Malo po malo ovaj talas nezadovljostva ce zahvatiti i rusiju. Svirepi masakr ruske carske porodice Romanov nikada nije do kraja razjasnjen. Komunisti koji su izvrsili taj masakr i tako dosli na vlast nikada nisu procesuirani. Vrijeme je da se statue Lenjina pocnu rusiti i u rusiji...
    ...ashes to ashes, dust to dust.

  8. #1458
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    Ursa Minor
    Posts
    2,761
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    2
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Možda ne toliko na Rusiju koliko na neke druge zemlje.Ovo što se desilo u Ukrajini će mnogima da bude ohrabrenje i vjetar u ledja za neke od svojih poduhvata.Ono što je izgledalo nerealno postaje itekako realno.
    Ad astra.

  9. #1459
    Join Date
    Oct 2009
    Posts
    553
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by mok4 View Post

    Bio je snimak njenog gostovanja na ovoj televiziji Inter ali je izbrisan i to je jedan od najupecatljivijih snimaka ovih dana. Bila je mnogo ostrija nego sto zvuci u ovom prevodu, rekla im je da su im ruke krvave, donijela im slike svojih mrtvih drugova i izasla iz studija rekavsi da ide da preslaze leseve

  10. #1460
    Join Date
    Dec 2008
    Posts
    442
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Gandalf_White View Post
    Ja ne znam jesi li ti samo glup ili si uz to i malouman.
    Da li ti razumijes koliko je u ekonomskom smislu, trziste EU vece, tj. kompitabilnije sa Ukrajinskim nego Rusko? Ukrajina se ne moze porediti ni sa jednom balkanskom kvazi drzavom jer ima ekonomiju 10 puta vecu nego sve balkanske drzave zajedno. A eto opet imas jednu malu Sloveniju koja u potpunosti zivi od izvoza ka EU. Ukrajina je zitnica Evrope, proizvode sve od igle do lokomotive(naravno u fabrikama koje jos nijesu unistene od strane domacih i ruskih oligarha i "odlicnih privatizacija). Rusija je zadnjih 25 godina donijela samo lose Ukrajini, ucjenjuju ih za gas i za izvoz. Ali trziste evrope je konkurentnije, bolje i vece od Ruskog.

    Daj mi primjer gdje se ta "igranka" zavrsava tako sto ekonomija slabi. Mozda CG koja je sve dala Rusima pa dje smo sad, ni jedna jedina fabrika koju su rusi kupili zadnje 10godina ne radi. Ni jedna jedina privatizacija koja je odradjena sa Rusima nije uspjela, vec je obmotana velom korupcije i pranjem para. Uporedi nas turizam koji zavisi od rusa i hrvatski turizam koji zavisi od svega bez od Rusa... Ti veze nemas...

    Procitaj nesto prije nego sto pises na ovom forumu, jer ti se ne pitas sa glavom.
    Drago mi je da te bole moji argumenti to znaci da sam u pravu.

    Ukrajinska privreda je kompatibilna sa ruskom a ne sa njemackom sto je i logicno jer su bili par stotina godina u istoj drzavi govore isti jezik i slcino...

    OD 1992 do 2011 godine Ukrajinom upravljaju proEU snage koje su pokusavale jedno vrijeme da sjede na dvije stolice i sta im je to donijelo?

    Totalnu propast privrede.



    Ista je situacija u svim mini balkanskim kvazidrzavicama.

    Ti izgleda nisi citao vijesti zadnjih 10 godina kada vjerujes da prosperitet lezi samo na zapadu.

    Eno ti bas u toj Sloveniji, nikad veca kriza od kako su usli u EU, nikad veca nezaposlenost , ekonomski nazaduju u svim segmentima.

    Nekada su se ponosili svojim drzavnim preduzecima - a sada ih rasprodaju prvom koji ponudi pare . Sve su skoro prodali ...

    A sto se tice nasih privatizacija one su lose , zato sto je nasim vlastodrscima jedino bitno da sto vise para od mita strpaju u sopstveni dzep a za radnike i ugovore ih zabolje ona stvar.

    Objasni ti meni kako ce to u Ukrajini da se zivi bolje sa EU, kad EU ne moze da nahrani ni sopstveno stanovnistvo?

    Koliko je gladnih i nezaposlenih u Spaniji, Portugalu, Grckoj, Bugarskoj, Rumuniji???

    U Grckoj i Spaniji preko 60% mladih nema nikakav posao.

    A neki i dalje vjeruju da ce EU da im da hljeba. Hoce ali kad na onoj stvari nikne nokat

    Evo sad se Ukrajina okrece EU i ceka ih sljedece:

    - bankrot drzave
    - da bi se izvukli iz bankrota moraju da pozajme 35 milijardi dolara
    - od Rusije gube sav novac, pomoc, jeftin gas, plus dobijaju carinu na svoje proizvode , jer Rusija mora da stiti svoje trziste od EU i drzava koje imaju ugovor sa EU
    - Od EU/Amerike dobijaju ukupno 600 miliona dolara i to je sve
    - Kredit za vadjenje iz bankrota im Amerika tj MMF uslovljavaju ukidanjem subvencija za gas i benzin , i povecanjem PDV-a
    - Ukidanjem subvencija za gas obican narod ce krenuti da se smrzava od zime , jer im je prosjecna plata nekih 250 eura
    - Grivnja je depresirala prema euru/dolaru vec za 20% a Goldman Sach predvidja da ce za jos 30%

    I kako ce oni da zive bolje? Zivece nikad gore...

    A EU im nece dati ni posla ni nicega...

    Dobice samo tapsanje po ramenu . I "povoljne" kredite zbog kojih ce standard stanovnistva biti jos gori nego sto je danas...

    I to u najboljem slucaju jer na zapadu ne postoji spremnost da Ukrajini pozajmljuje pare jer smatraju da je rizik prevelik.
    Last edited by Global Warming; 24-02-14 at 17:40.

  11. #1461
    Join Date
    Dec 2008
    Posts
    442
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by ASC View Post
    Odlična je ta demokratija koja snajperima puca po demonstrantima, predstavlja se likom Cezara i sere u šolje u obliku trona.

    pa to je tako. Janukovic je srao u solju u vlasnistvu ukrajinske drzave, za cije je iznajmljivanje placao.

    A u kakve solje mislis da kenjaju Milo, Obama, Julija Timoscenko i njima slicni?

    Pa ta Julija Timoscenko ima bogatstvo vrijedno par milijardi dolara steceno, preprodajom ruskog gasa sopstvenom narodu

    Ja uostalom nigdje nisam rekao da je Janukovic dobar. I on je korumpiran kao i ostali svi do jednog lideri politicki u Ukrajini

    Ali je bio najmanje los od svih, jer je bio pragmatican, tj gledao je ono sto je najbolje u trenutnom interesu njegove drzave...

    Ponasao se kao svojevremeno Tito u SFRJ, trudio se da igra na klackalici i prigrabi sto vise moze i od istoka i od zapada.

    Ukrajina je jos 2004 godine dovela na vlast proEU snage, tj ove iste koji su uzurpirali vlast i sada - pa sto im nije bilo bolje?

    Ko sto rekoh Janukovic je nateran da izabere Rusiju. Jer mu je zemlja pred bankrotom, a iz EU i Amerike nisu stizale nikakve pare.

    Ovo sto se desilo u Ukrajini nije nikakvo desavanje naroda, narod je u vecini ogromnoj ostao u kucama...

    U pitanju je klasican drzavni udar, sponzorisan i izveden od strane zapadnih sluzbi prvenstveno CIA...

    Takvih udara su oni izveli u zadnjih 50 godina na stotine do sada...

    Obican narod je uplasen, sludjen, i ne zna sta da misli, jer mu se ispira mozak preko zapadno kontrolisanih medija....

    Ali uskoro slijedi bolno budjenje , kada grivnja izgubi 50% vrijednosti prema euru, nestanu jeftin ruski gas, fabrike zbog smanjenog izvoza u Rusiju krenu da otpustaju radnike, a teroristicka vrhuska koja je prigrabila vlast na krilima CIA krene da dize cijene i poreze da bi skupili pare od naroda da isplate svoje zapadne sponzore i kreditore...

    ‘Pre-Default Situation’

    Ukraine, grappling with a record current-account deficit, has seen its foreign reserves plunge 28 percent in the past year to $17.8 billion at the end of January, the lowest level since 2006. The nation is facing $17 billion of liabilities, excluding interest, maturing through the end of 2015, with $1 billion of bonds due in June, data compiled by Bloomberg show.

    Ukraine’s reserves will probably drop to as low as $12 billion this month, Goldman Sachs said, adding it expected the hryvnia to weaken to 12 to the dollar. Non-deliverable forward rates for the currency show it depreciating to 10.0750 in three months and 11.3750 in a year.
    Ove crne vijesti ne objavljuje ruska Pravda. Vec americki Bloomberg...
    Last edited by Global Warming; 24-02-14 at 17:50.

  12. #1462
    Join Date
    Dec 2008
    Posts
    442
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Dalje ajmo malo da analiziramo ko cini ovu ukrajinsku tzv opoziciju koja je prigrabila na silu vlast bez izbora sa ulice...

    Glavna snaga opozicije jeste partija Svoboda, koja je u osnovi nacisticka . Ideolog te partije jeste Stevan Bandera, ukrajinski nacionalista-nacista iz perioda drugog svjetskog rata i saradnik Hitlera.

    Ukrajinski Ante Pavelic.

    Evo slike sa njihovog protesta



    Divni neki mladici...

    Simbol partije Svoboda je tzv Wolfsangel, simbol koji je u drugom svjetskom ratu bio simbol druge SS Panzer Divizije DAS REICH

    First party logo (1991–2003), with the letters I and N standing for "Idea of the Nation", graphically identical to the Wolfsangel, a symbol popular among neo-Nazi groups.[2]



    Ova partija se inace do 2004 godine zvala NACIONAL SOCIJALISTICKA PARTIJA UKRAJINE

    Ko nije znao nacional socijalisticka partija Njemacke su bili popularni Nacisti

    2nd SS Panzer Division Das Reich



    The Wolfsangel

    Sta kazu dalje o pomenutoj partiji na wikipediji

    Allegations of xenophobia and racism

    Svoboda has been described as an anti-Semitic and sometimes a Neo-Nazi party by international newspapers,[25][83][98] organizations that monitor hate speech,[99] Jewish organizations,[100][101] and political opponents.[40]


    Kazu da je ova partija u osnovu antisemtiska i neonacisticka.



    Ova partija se zalaze za procerivanje Jevreja iz Ukrajine ,zabranu ruskog jezika i svih medija na ruskom.

    Pomenuta partija je proglasila glumicu ukrajinskog porijekla, Milu Kunis, personom non-gratta jer ima jevrejske krvi.
    Vec je pod uticajem Svobode nelegitimni parlament izglasao pomenute odluke...

    Druga partija po uticaju je partija Julije Timoscenko Batkivscina koju vodi Arsenije Jatsenjuk, koja je bila na vlasti najveci period od 2000te do danas , i koja je imala uzasne ekonomske rezultate. Za vrijeme vladavine lijepe Julije, ukrajinska ekonomija je potonula, a ona i njen suprug su stekli preko malverzacija sa prodajom ruskog gasa Ukrajini - milijarde dolara.

    Treca partija po uticaju je partija Vladimira Klicka, koji je pod potpunom kontrolom Njemacke tj Angele Merkel.

    Zapadne sluzbe prvenstveno CIA zele da marginalizuju Svobodu i vlast daju u ruke Jatsjenjuka i Julije Timoscenko, ali to ne dozvoljavaju nacisti iz Svobode koji realno kontrolisu situaciju na terenu. Klicko isto ne smije imati nikakvo vece ucesce u vlasti kao potpuno njemacki covjek tj spijun...

    To smo mogli da zakljucimo iz prisluskivanog pa objavljenog razgovora americkog ambasadora u Ukrajini sa zamjenikom ministra spoljnih poslova Amerike.
    Last edited by Global Warming; 24-02-14 at 18:17.

  13. #1463
    Join Date
    Oct 2010
    Posts
    7,747
    Thanks Thanks Given 
    1,487
    Thanks Thanks Received 
    4,444
    Thanked in
    1,708 Posts

    Default


    Glavna snaga opozicije jeste partija Svoboda, koja je u osnovi nacisticka . Ideolog te partije jeste Stevan Bandera, ukrajinski nacionalista-nacista iz perioda drugog svjetskog rata i saradnik Hitlera.

    Ukrajinski Ante Pavelic.
    Može i ukrajinski Draža Mihajlović.

    Ova partija se inace do 2004 godine zvala NACIONAL SOCIJALISTICKA PARTIJA UKRAJINE
    Kod sjevernog nam susjeda su na vlasti Toma Diploma, Picousti Vučić i Mali Slobo - bivši rukovodioci Šešeljeve radikalne stranke i Miloševićev portparol.
    Prije 10 godina samo bi ludak njih poželio na vlasti ali sad pjevaju drugu pjesmu. Tako će bit i sa Svobodom ako bude dobila neku značajniju ulogu u vlasti.

    Inače, Svoboda ima 10% podrške. Oni nisu "vodeća partija opozicije" iako su iskoristili nemire i nasilje da se izguraju u prvi plan (kao što to svuđe rade radikalne grupe).

    Kličkov "UDAR" i Julijina "Otadžbina" su i pojedinačno jači od Svobode. Jevreji, ostale manjine i dobar dio "Partije regiona"(dojučerašnjih Janukovičevih kolega) su podržale demonstrante i novu vlast. Vojska i policija su se stavili na raspolaganje istoj. Skoro sve lokalne administracije su uradile isto ili su osudile separatizam i rekli da su spremni na razgovor sa novom vlašću.

    Priča o nacističkom puču nije ništa više nego obična prdnjava.

    Jedina regija koja pravi frku je Krim - regija gdje su Rusi većinska nacionalnost i gdje Rusija ima svoju pomorsku bazu. Prirodno je da se bune protiv udaljavanja od Rusije i okretanja zapadu.
    Last edited by ASC; 24-02-14 at 18:58.

  14. #1464
    Join Date
    Jun 2009
    Posts
    6,049
    Thanks Thanks Given 
    536
    Thanks Thanks Received 
    636
    Thanked in
    386 Posts

    Default

    Bas zanimljivo, francuski ministar inostranih poslova izjavio kako Ukrajini treba 35 miliardi eura, te da evropski spasioci izmedju ostalog raunaju i na novac koji je Rusija bila obecala bivsem predsjedniku.
    Znaci doveli su na vlast proevropske fasiste, koji zabranjuju ruski jezik i mrze sve rusko, te jos racunaju da ih pomazu ruskim novcem, bas ono demokratski bezocno.
    Grcki ministar inostranih poslova uveliko forsira kako je Ukrajina ne regionalni ili evropski problem vec svjetski. Sto ce reci oni da je seksaju, a da im je drugi izdrzavaju, moguce da ce traziti jos neko da seksa recimo Rusi ili Kinezi inace ce EU i USA morati sami svoju kuravu zbrinuti.

  15. #1465
    Join Date
    Dec 2008
    Posts
    442
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    данас из минута у минут:


    09:40 Украјини потребно 35 милијарди $ - Украјина процењује да јој је потребно 35 милијарди долара помоћи да стабилизује своју економију, рекао је вршилац дужности министра финансија Јуриј Колобков.

    Овај број је збир 15 милијарди долара, које је Русија обећала да позајми у новембру, пре политичке кризе, а 20 милијарди је које ЕУ може позајмити до нове украјинске владе, према Елмару Броку, председнику Европског парламента Одбора за спољне послове.

    И Русија и ЕУ да желе да виде стабилну владу у Украјини, пре него што било који новац буде пребачен. ЕУ такође захтева финансијске реформе у Украјини као услов за помоћ.



    11:00 Украјински трезор празан, прети банкрот - Украјински државни трезор је празан, а земља је скоро банкротирала, рекао је Арсениј Јацењук, лидер Баткившчине (Отаџбина) током скупштинске седнице.

    "Морамо да тражимо финансијску помоћ од Међународног монетарног фонда," () додао је Јацењук, коментаришући да Украјина никада није видела финансијску катастрофу каква је сада у својој историји.


    Od Rusije ce dobiti kitu , a isto tako i od EU . MMF svoju pomoc Ukrajini od par milijardi, uslovljava , povecanjem PDV-a i ukidanjem drzavnih subvencija za gas....

    Jasno od smjene i dovodjenja proEU snaga , Ukrajina nema nikakvu korist vec iskljucivu stetu...

    Bankrot Ukrajine je izgleda neizbjezan....

    Na zalost , europska obecanja, i EU sporazumi o stabilizaciji i pridruzivanju se ne jedu za rucak i ne sipaju u traktore, i njima se ne grije voda u radijatorima....

  16. #1466
    Join Date
    Dec 2008
    Posts
    442
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    18:42 [SIZE=4] Источна Украјина не подржава Кијев -
    [/SIZE]Ситуација у источној Украјини је потпуно другачија за разлику од западне. У неколико источних украјинских градова, покушаји да се одрже митинзи проевропских екстремиста и подршке "Мајдану" бивају осујећени од стране становништва. У неким деловима Крима, волонтери се пријављују и припремају за борбу против било какве "опозиционе снаге" те заједно са полицијом организују страже, саопштава се из Крима.

    18:17
    [SIZE=4]50.000 људи на про-руском митингу у Севастопољу[/SIZE]
    [SIZE=4]Севастополь 23 февраля Народная воля! 50 000 человек. Призыв партии Русский Блок


  17. #1467
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,208
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Ja bih zamolio da bez emocija i bez vrijedjanja diskutujete jer svacije misljenje je jednako i svako je jednako moguća. Cak i da nije moguće to je najmanji razlog za uvrede i neprimjernu diskusiju.
    Sto se tice teme interesantno je da malo malo pa se pominju Jevreji u Ukrajini.
    Quote Originally Posted by ASC View Post
    ...Jevreji, ostale manjine i dobar dio...
    Ljudi znate li da njih u Ukrajini ima oko 0,2% ???? Jedina znacajna manjina su tamo Rusi a sve ostale mozda imaju 4-5%. Ne razumijem zasto apriori sve Ruse smatrate da zele odcjepljenje i raspad drzave i .... Najveći dio te manjine je glasao za nezavisnost Ukrajine i oni su prije svega Ukrajinci kao drzavljani a tek poslije Rusi kao nacionalna manjina.
    Mislim da će jako brzo i sadasnja "vlast" imati problema sa onima koji sad stoje na Majdanu jer za njih je i Klicko proruski orjentisan, Julija politicar proslosti a tesko da imaju neki autoritet koji moze njih kontrolisati ili bar u odredjenoj mjeri kanalisati nezadovoljstvo. Kad se kaze da je podrska Slobode oko 10% to se misli na cijelu Ukrajinu a ona je ogromna. Protest je u Kijevu a oni su tamo na zadnjim izborima imali mnogo vise i djavo zna koliko imaju sad kad se radikalizovalo i kad oni imaju ośećaj da su oni pobijedili, a drugi uzima plijen pobjede.

  18. #1468
    Join Date
    Apr 2009
    Location
    Lake of Single Malt
    Posts
    11,044
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Cudo jedno kako je to lijepo kad se tumace izjave kako nama odgovara, a ne kako je stvarno receno. Tako ukrajinski zamjenik ministra izjavio da ocekuje pomoc od 35 milijardi do kraja godine i da ta pomoc nije samo u novcu, a nidje nije pomenuo da mu tolko treba sad da ne bankrotira, nego mashta stvarno moze svasta pogotovo kad se udruzi sa gluposcu. Isto tako donatorsku konferenciju trazio taj isti ukrajinski zamjenik a Grk samo potvrdio da ce se postarat da je organizuje ali nema veze to sve muti EU i CIA i Truli Zapad oce da predje vrlu slavensku Putinovu dusicu. Tako i deset posto "fashista" kontrolise citavu Ukrajinu a povampireni Stjepan Bandera vec pravi pogrome po Ljvovu i Kijevu i sve se to zakljuci na osnovu jedne slike za koju su inace ucesnici Majdana dva puta sa govornice danas zatrazili da se mice ali to niko ne pominje niti prati jer se jbg ne uklapa u unaprijed zamisljenu konstrukciju. Prvi koji je priznao novu vlast u Ukrajini bio je poljski ministar spoljnih poslova Sikorski, a Poljaci su kao sto znamo dokazani nacisti, i obozavaju Hitlera a posebno nacistickog guvernera Poljske Hansa Franka kome dizu spomenik po sred Varsave zajedno sa istim ovim Banderom sa slike. A tek Jevreji i gej organizacije koje shetaju svakodnevno Trgom Nezavisnosti sa demonstrantima tek obozavaju nacizam i dan danas bi se najradje preselili ponovo u Ausvic i Treblinku nego jbg ne da Truli Zapad da se do tamo dodje, podigao nekakav memorijalni centar bog te pita cemu. A sto je Julija Timosenko radila devedeset i neke je jako bitno pogotovo kad se uporedi sto su Januk i kompanija, a posebno onaj rimski imperator na celu tuzilastva radili prije samo deset dana, sa sve snajperima kao dokazom velike ljubavi prema ukrajinskom narodu i drzavi. Za to vrijeme u Rusiji homoseksualcima razbijaju glave shipkama dok policija mirno stoji i gleda a djevojke od 20 godina zatvaraju po 3 godine zbog pjevanja pjesama, ali boze sacuvaj da je to nesto za kritiku, jer je sve to borba vaskolikog slavjanstva protiv Trulog Zapada i njegovog imperijalizma. A da ne pricamo da je vecina sto ovdje dolazi do ovih mudrih zakljucaka (cast izuzecima) i Zapad, Rusiju i Ukrajinu vidjela samo na filmovima, ali nema veze to nista jer se ipak precizno znaju sve vojne baze, oruzja te to sto cini CIA i BND Angele Merkel posto su to poznati strucnjaci za svjetsku geopolitiku Otac Joil iz Ostroga, Miroslav Lazanski i Marko MIlacic sve lijepo objasnili, a oni imaju kontakte direkt kod Putina, Janukovica a bogomi i tete Angele pa sve znaju i u sve se razumiju.

    Kad jednom shvatite, da ekonomski oporavak i zdravlje neke drzave ne zavisi samo od "ovaj daje ovoliko" a "onaj daje onoliko" lakse ce vam biti. Neko gore napisa da je bolje Ukrajini bilo da ostane u dogovoru sa Rusijom-da ima status kvo jos 20 godina. Da im i dalje na celu drzave bude poludivlji diktator i njegova klika od 1% ljudi cije se bogatstvo mjeri milijardama, a da ostali primaju plate po 200 eura i da su zadovoljni jer eto bar stizu na vrijeme dok ovi izigravaju rimske careve i Lujeve Cetrnaeste. Da li ste svjesni cinjenice da je cak 10% Ukrajinaca, prevashodno mladih, napustilo tu zemlju u prethodnih 20 godina i otislo da radi negdje drugo? Je li to taj status kvo koji valja i koji treba da se odrzi? Tacno je, Istocna Ukrajina je za nijansu bogatija, prevashodno zbog prirodnih resursa koji su tamo-ali osim razlike u platama, ista besperspektivnost vlada i tamo.

    Okretanje ka EU nije samo pitanje hoce li dobiti kredit ili nije-okretanje ka EU znaci okretanje ka standardima, ka kompetitivnom trzistu, ka investicijama EU firmi u Ukrajinu (a zaista imaju u shta investirati, i na zapadu i na istoku drzave). Hoce li odmah sve da procvjeta i da Ukrajina za dva mjeseca postane Francuska? Nece, nece ni za 20 godina. Ali to okretanje predstavlja perspektivu i jedinu shansu za kakav takav napredak i boljitak. Na kraju krajeva, mnoge zemlje bivse Istocne Evrope su uspjele-Ceska, Poljska, Madjarska. Nemojte misliti da u Poljskoj i Ceskoj nema oligarha koji su tranzicijske mutljavine iskoristili da steknu preko noci enormna bogatstva-ima i te kako. I dan danas. Ali imaju i odredjeni standardi, sistem, institucije koji narodu tamo daju sigurnost i mogucnosti. E do toga su dosli upravo okretanjem EU, a ne saradnjom sa bivsim Sovjetskim Savezom.

    Raspredate price bez kraja i konca o ukrajinskom fasizmu, a svjesni niste sta je Sovjetski Savez toj zemlji ucinio od 1917 pa sve do dan danas (u vidu njegove naslednice). Niste svjesni da je drzava planirano ubila 4 miliona Ukrajinaca, zatim ih muzla 50 godina a na kraju su, posle raspada, dosli pod kontrolu tijesno sa Rusijom povezane oligarhije (sa ili bez Julije, potpuno je nebitno) koja ih je u poslednjih 20 godina dovela na ovo gdje su sad. I zato vam dragi moji padaju Lenjini po Ukrajini-ne zato sto je neko tamo naumio da vodi epsku ideolosku borbu povampirenog nacizma sa komunizmom, nego sto je taj Lenjin simbol svega onoga sto im se lose desilo u poslednjih skoro 100 godina, opravdano ili neopravdano potpuno nebitno, ali tako je shvaceno, i ja potpuno razumijem te ljude zasto to tako shvataju. Zato, izmedju ostalog, oni malo mladji i malo vise gluplji ili manje obrazovani i vjesaju slike toga Bandere, jer proteklih 20 godina nemaju ni za zvakacu gumu i bijesni su zbog toga, pa u svojoj neobrazovanosti misle da ce im ideologija, bilo kakva samo da je drugacija od vladajuce, pomoci. Ljudi zele promjene, zele novu orijentaciju i zele makar privid kompetitivnosti i demokratije, jer je i taj privid bolji od onoga sto tamo imaju sad.

    I zato je i ta Rusija tamo toliko omrazena- za njih potpuno je nebitno je li Putin sve to odrzavao u zivotu zbog imperijalnih ambicija, para, neceg treceg ili kombinacije svega ovoga. Ljudi jednostavno zele novi pocetak, novu shansu, i tu novu shansu mogu imati samo okretanjem ka Evropi-bez obzira na kakve ce inicijalne probleme naici i koliki ce im Lagard i Oli Ren odobriti kredit. Ne kazem da ce tu sansu iskoristiti-ne kazem ni da nece, ne mozemo znati nikako dok ne vidimo. Ne kazem ni da ce odjednom vjecno sunce da zasija samo li dodje Angela u Kijev i poljubi Juliju ili Vitalija u oba obraza. Ali imaju shansu, i ljudi su se borili upravo za tu shansu, i umirali za nju. Oni smatraju da je za nju vrijedno umrijeti-i moramo to poshtovati. I to jeste za svako postovanje i divljenje. Jesu li nama ovdje simpatije okrenute prema Zapadu ili prema Rusiji, i za koga "navijamo" u geopolitickoj utakmici da skrenemo na stranu, kao i da prestanemo upijati tralalajke sa "alternativnih portala"-i da makar na sekund odamo priznanje tome sto su ti ljudi uradili, i sto su makar dobili shansu da imaju neizvjesnu buducnost-jer je do sada vazila izvjesna hronicna leukemija citavog drustva, evo 100 godina im je tako bilo. Makar na sekund da razmislimo o tome i da to uradimo. Samo toliko.
    Last edited by Recordare88; 24-02-14 at 19:58.
    Deserve's got nothing to do with it.

  19. #1469
    Join Date
    Apr 2012
    Location
    pg
    Posts
    2,480
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Mala digresija - zasto svi, bez obzira na politicko opredjeljenje, tepaju Angeli Merkel? Meni ona ne izgleda nimalo umiljato, osim mozda kad joj se osmjehne Berluskoni :mrgreen:

  20. #1470
    Join Date
    Jun 2009
    Posts
    6,049
    Thanks Thanks Given 
    536
    Thanks Thanks Received 
    636
    Thanked in
    386 Posts

    Default

    Od danas ukrainske obveznice mozete koristiti iskljucivo kao toalet papir ili ste ih totalno stetovali, zakoni trzista su neminovni.
    Ako misle dobijati koju paru od MMFa morace povecati PDV smanjiti plate i penzije, jos ako Rusi, a sasvim izvjesno oce, uvedu carine za ukrainske proizvode i fakturisu im gas po trzisnim cijenama oni mogu vec sad da se ne razilaze sa Majdana.

  21. #1471
    Join Date
    Nov 2009
    Location
    Podgorica
    Posts
    1,068
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Lucianeddu View Post
    Mala digresija - zasto svi, bez obzira na politicko opredjeljenje, tepaju Angeli Merkel? Meni ona ne izgleda nimalo umiljato, osim mozda kad joj se osmjehne Berluskoni :mrgreen:
    Ja se bojim da će jednog dana Evropa pravit Angelu Merkel od blata.
    You can kill a player, but you can't kill the game

  22. #1472
    Join Date
    Apr 2009
    Location
    Lake of Single Malt
    Posts
    11,044
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Lucianeddu View Post
    Mala digresija - zasto svi, bez obzira na politicko opredjeljenje, tepaju Angeli Merkel? Meni ona ne izgleda nimalo umiljato, osim mozda kad joj se osmjehne Berluskoni :mrgreen:
    Salis se? Jedna od najpristupacnijih lidera ikad Dobrom dijelu popularnosti u Njemackoj moze na tome da zahvali. Zovu je Mutti (majchica).

    http://3.bp.blogspot.com/-5Zakq0M-8t...600/Merkel.jpg

    http://2.bp.blogspot.com/-zX6nAHQAtJ...ela_merkel.jpg

    http://www.images99.com/i99/01/2611/2611.jpg

    :mrgreen:
    Last edited by Recordare88; 24-02-14 at 23:02.
    Deserve's got nothing to do with it.

  23. #1473
    Join Date
    Aug 2012
    Posts
    546
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Ima li neko podatak posto nisam bas pratio, koliko se ljudi najvise u jednom trenutku skupilo u Kijevu na protestima da bi se to nazvalo opstenarodnom pobunom, revolucijom, okretanjem EU ili kako vec hocete ?

  24. #1474
    Join Date
    Apr 2009
    Location
    Lake of Single Malt
    Posts
    11,044
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by maratonac88 View Post
    Ima li neko podatak posto nisam bas pratio, koliko se ljudi najvise u jednom trenutku skupilo u Kijevu na protestima da bi se to nazvalo opstenarodnom pobunom, revolucijom, okretanjem EU ili kako vec hocete ?
    Najvise je bilo demonstranata u dva navrata u decembru, oko 700 hiljada.
    Deserve's got nothing to do with it.

  25. #1475
    Join Date
    Aug 2012
    Posts
    546
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    700 hiljada ? Pa nemojte ljudi da se sprdamo..U Egiptu je preko 15 miliona ljudi izaslo na ulice, a u ovih 700 hiljada ja mogu da vidim samo zaludjenike(citaj ta NAZI stranka) i one sto ne misle svojom glavom kako treba i placenike koji svoj posao obavljaju na pravi nacin..

Page 59 of 273 FirstFirst ... 94955565758596061626369109159 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Ukrajina
    By Hari Krisna in forum Politika generalno
    Replies: 10
    Last Post: 31-12-12, 16:04
  2. Ukrajina opet...
    By Hari Krisna in forum Politika generalno
    Replies: 33
    Last Post: 02-06-10, 08:59
  3. Održiva Ekonomija: O Stvaranju Svijeta I Svijeta Novca
    By loken in forum Politika generalno
    Replies: 1
    Last Post: 30-08-09, 21:36
  4. Rusija-Ukrajina-gas
    By sinisam in forum Politika generalno
    Replies: 29
    Last Post: 19-01-09, 15:43

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •