1. pobjedi Janukoviča i gušenju/osipanju protesta
2. pobjedi opozicije i prelaskom Partije regiona u opoziciju
3. federalizaciji zemlje i dugogodišnjoj nestabilnosti
4. novim građanskim sukobima, a možda i građanskom ratu
sporazumnom raspadu Ukrajine i formiranju dvije ili više novih država
nekom drugačijem epilogu-objasniću/ne mogu da procijenim
Sami pučisti među sobom su se juče sukobili, a takav odnos rezultirao je masovnom borbom pjetlova na Majdanu u Kijevu.
Samo čudom, nije bilo upotrebe automatskog oružja, ali je bilo prijetnji da će biti.
Savjetnik “ministra unutrašnjih poslova” Stanislav Rechinsky, izjavio je da će automatsko oružje biti podijeljeno svima u 19 regiona Ukrajine. :shock: Postoji li zdrav naziv za nešto tako bolesno???
Last edited by Domaćin; 16-04-14 at 14:03.
Tako kazu na vostok-u...
Njihova se ne porice niti mjeri.
Sent from my GT-I9100 using Tapatalk
Last edited by Sidewinder; 16-04-14 at 14:45.
↯↯Dodje li ti nekad da skocis sa mosta,da li je i tebi nekad svega dosta↯↯
Jednostavno, ti grešiš kao i većina rusofoba na forumu, što stvari pojednostavljuješ i pokušavaš ih objasniti nekim nepreciznim balkanskim paralelama i obavezno kroz prizmu nekog odnosa Srbije i medjunarodne zajednice u najskorijoj prošlosti i eventualnoj budućnosti.
Prosto mi deluje neverovatno da ti meni sad pokušavaš dočarati kako bi federalizacija i potencijalni separatizam izgledali u mojoj zemlji.
Zajebavaš, jel?
Što si uzeo za primer Madjare? Kako nisi Albance?
To mi je iz nekog razloga zamislivije.
Mahanje ruskim zastavama i isticanje nekih u Donjecku može biti čudno samo nekom ko ništa o Ukrajini nije pročitao u poslednjih 6 meseci...a samo oni koji imaju krajnje subjektivan i jednostan stav o ukrajinskim dogadjanjima mogu u ruskim zastavama videti razlog za "antiterorističku" akciju.
Da...to jeste zanimljiv način borbe za federalizaciju. I vrlo simboličan u odnosu na krvoproliće na Majdanu pod zastavama EU.
Ove scene gde vidimo jedinstvo vojske i naroda u Ukrajini veoma hrabre i obećavaju da možda perspektiva u Ukrajini neće biti toliko krvava, kao što su majdanski dani nagoveštavali.
Ima nade da se planovi onih što su izazvali masakr na Majdanu i jučerašnja ubistva demonstranata u Kramatorsku, ipak neće do kraja realizovati.
Last edited by Dača; 16-04-14 at 15:15.
Rusija ima izvozni artikl kao Amerika - revolucije
Današnji klerikalizam u Iranu je dobrano posljedica anglo-američkih igrarija. Mada, to nije ni bitno za 1953. koju pomenuh. Te snage koje su htjele Iran kao islamsku državu jesu postojale i tada i davale podršku Mosadegu pri dolasku na vlast, međudtim njemu ni na kraj pameti nije bilo da kroji Iran po njihovim željama, zbog čega su se oni kasnije okrenuli Pahlaviju. Mosadeg je bio svjestan da bez stranaca nema kapacitete da sam eksploatiše naftu, samo je to želio po povoljnijim uslovima za svoj narod. A ti uslovi su bili 20 000 funti datih šahu 1905 ili 1906 i 16% od neto profita. Čak se sumnjalo i da to nisu poštovali, nisu dozvoljavali pristup Irancima njihovim knjigama kako bi utvrdili da li poštuju i toliko. Mosadeg im je predlagao 50/50 podjelu profita, što Britanci nisu htjeli ni da čuju. Čak su Amerikanci, Trumanova administracija, bili za takav dogovor, čak i raspoloženi da pod tim uslovima oni preuzmu biznis što su im Iranci predlagali. No, Čerčil ih je podsjetio na Koreju i obostrane interese. Iscrpljivali su Iran embargom, potkupljivali i podrivali vlast i dolaskom Ajzenhauera zajedno zbacili demokratski izabranog čovjeka sa naprednim idejama, instalirali Pahlavija koji je prigrabio moć koja mu je za vrijeme Mosadega ustavnim mehanizmima bila limitirana, obučavali njegovu zloglasnu tajnu policiju, održavali ga na vlasti, sve zarad pristupa nafti. Da nije bilo njihovog intervencionizma i nezasitosti, sumnjam da bi Iran danas bio ono što je. Dakle, izbor zapada 1953. nije bio između sekularnog diktatora i radikalnih islamista, već između demokrate sa dovoljno nacionalne svijesti i sekularnog diktatora. Ni Iran, kao nijednu drugu državu nisu usrećili svojim intervencionizmom, a zauzvrat jesu isisali bogatstva koliko su mogli. Ne znam samo, kako iko može takvu politiku pravdati nekim progresivnim idejama i vrijednostima. Obično licemjerje.
Izvozni proizvod znan kao revolucija/puč/ustanak je nešto što veliki kontrolori vole da plasiraju i tu nije ništa sporno.
Citah jutros interesantnu kulumnu u The wall street journal-u gdje pisac kaze za g. Obamu parafraziram- "pitanje je da li on zeli globalnu konfrontaciju kad je vec izabrao mjesto Predsjednika.. na nesrecu tako nesto ukljucuje opis radnog mjesta USA Predsjednika, bez obzira da li on to zeli ili ne" - apropo uvodjenja novih sankcija Rusiji..
Ovo se moze nadovezati na izjavu g. R. Djulijanija od prije par nedelja oko slicnog pitanja..
Osim toga, znajuci da je Rusija proslog utorka testirala najnoviju ICBM ... interni pritisak na reakciju ce biti sve veci...
Nesto sto je zanimljivo sa reakcijom g. Putina koji je svoj kabinet u Kremlju (nekadasnji veliki kabinet bivsih predsjednika Jelcina i Breznjeva), zamijenio sa "malom sobom" koja je poznata kao radni Staljinov kabinet.. Izjava g. Putina za tu promjenu je bila "iz malih soba izvire veca snaga"..
Moglo bi se sto-sta o tome, ali..
Hvala Lepo
Ukrajinski profasisticki rezim nema para ni da nahrani vojsku. Nije ni cudo sto im sva vojska predje u okrilje MAJKE RUSIJE. PRAZAN STOMAK NE BIRA
Izvor: engleski "proruski" BBCA soldier guarding one of the carriers told the agency he was a member of Ukraine's 25th airborne brigade from Dnipropetrovsk, a city also in eastern Ukraine.
He said the soldiers had had no food for four days until local people fed them.
Ko ne zna engleski, Ukrajinski vojnik je rekao da 4 dana cijela njegova jedinica nije jela nista, dok ih nije nahranilo lokalno stanovnistvo
http://www.bbc.com/news/world-europe-27045534
Uzgred receno 25 brigada se smatra elitnom u ukrajinskoj vojsci....
Kijev se ponasa veoma racionalno, efikasnom i odlucnom akcijom
smanjuje brojno stanje u vlastitoj oruzanoj sili, ostvarujuci silne
ustede u budzetu, jer teret ishrane ovih sto su se predali prebacuje na protivnika.
Pretpostavljam da ovo rade po instrukcijama MMF i EU.
Last edited by Global Warming; 16-04-14 at 18:28.
U Ukrajini talasi referenduma. Cijepaju se i odlaze i Poljaci iz Zapadne Ukrajine iz zitomirske oblasti
POLJACI IZ ŽITOMIRA: I mi hoćemo da se otcepimo od Ukrajine i pripojimo Poljskoj!
Žitomirska oblast, naseljena uglavnom stanovništvom poljskog porekla, raspisla je referendum na kojem će se izjasniti o većoj autonomiji, a zatim i o prisajedinjenju Poljskoj
ŽITOMIR - Zahtev za većom autonomijom postavljen je i u Žitomirskoj oblasti na severu Ukrajine, pretežno naseljenoj ljudima poljskog porekla, objavljeno je na sajtuEurobelarus.
Povodom 25. godišnjice formiranja Saveza Poljaka u ovom regionu, 11. aprila u Žitomiru je održan poljsko-urkajinski okrugli sto, događaj kojem su prisustvovali ne samo aktivisti tog saveza, negoi predstavnici Ministarstva spoljnih poslova Poljske i lokalne vlade pokrajine Lublin.
Predsednik Žitomirske oblasti Sidor Kizin tom prilikom je kazao da bi se trebalo ugledati na jugoistok Ukrajine, gde oblasti naseljene ruskim življem traže federalizaciju zemlje i najavio je zahteve vladi u Kijevu:
- Sprovođenje referenduma u oblasti Žitomira u cilju uspostavljanja veće autonomije poljskog stanovništva i uvođenje poljskog jezika kao drugog zvaničnog;
- Da se Rimokatoličnoj crkvi vrate sva prava i posedi koje je imala do 1939;- Da se u etar vrate programi poljskih televizija, ukinuti 2009;
- Da se ulicama u Žitomiru i okolini vrate poljski nazivi;
- Da se poljski jezik uvede u sve obrazovne institucije.
"Poljski Žitomirci preživeli su teška vremena poslednjih deset godina, doživeli su progon od strane ukrajinske vlasti. Sada imaju pravo da ožive svoju državnost u okriru autonomije, koji će biti korak u pravcu ujedinjavanja ukrajinskih Poljaka sa njihovom istorijskom domovinom", najavio je Kizin.
Predstavnici Poljske pozdravili su te zahteve i obećali Žitomircima svoju pomoć.
12.10 - Ukrajinski ministar odbrane putuje u Kramatorsk da bi razjasnio situaciju sa vojnicima i oklopnim transporterima, javlja Rojters.
17.05 - Десетине украјинских трупа положило оружје и напушта Славјанск, јавља Раша тудеј.
17.30 Председнички кандидат Михаил Добкин повлачи кандидатуру ако Кијев примени војну силу према цивилима у југоисточном делу земље, јавља Униан, преноси Танјуг.
[SIZE=4]19.00 - У Краматорску је у току предаја оружја украјинских војника припадницима "народне милиције" и грађанима који су окружили њихову борбену колону, јавља АФП.
[/SIZE]
nekog zaboljela glava
Last edited by Global Warming; 16-04-14 at 18:39.
Руски бомбардер натерао маринце са разарача „Доналд Кук“ да напусте војну службу
20:59 15. април 2014.
Пентагон је издао саопштење у коме тврди да је руски бомбардер Су-24 у суботу неколико пута пролетео близу разарача ратне морнарице САД „Доналд Кук“ у Црном мору, имитирајући напад, саопштава агенција „Ројтерс“.
По речима представника Пентагона Стивена Ворена, руски бомбардер је дванаест пута ниско пролетео близу америчког разарача. Ворен је те маневре окарактерисао као недопустиво застрашивање које деморалише бродску посаду и негативно утиче на општу психолошку климу међу војницима.
Он је истакао да је за време инцидента разарач патролирао у западним водама Црног мора. По његовим речима, сада је брод на безбедном месту, у румунској луци у коју је хитно евакуисан. Маринци сада пролазе терапију код психолога како би се повратили после доживљеног стреса.
Рапорт о напуштању војне службе поднело је 27 чланова посаде. Они су тај потез прокоментарисали речима да не намеравају да излажу свој живот опасности.
Kakve junacine...
To care Putine
Global Warming drka se na Putina, ako, ako...
Po ukrajinskim izvorima u pripremi je vraćanje aerodroma kod Krematorska pod kontrolu Donjecke Republike.
Ogradu je narod skinuo, očekuje se juriš.
-------------------------
16.04.2014 20:01
Сепаратисты сломали забор на военном аэродроме в Краматорске, ожидается штурм
-------------------------
Sad kad navale zene sa priganicama, kolacima i rakijom, gotovi su.
Neki oblik federalizacije sa elementima konfederalizma koji bi omogućio mirnu dezintegraciju Ukrajine ili integraciju iste ako tako građani oba dijela Ukrajine žele,bio bi najbolji model za Ukrajinu.Donekle je takvo rješenje aneksijom Krima postalo manje izgledno.Rusiji se može zamjeriti da se za prava svoje manjine u Ukrajini ne bori diplomatskim tj. nenasilnim sredstvima kako inače države treba da postupaju ali i Zapad je u ukrajinskom slučaju igrao prljavo kao i ukrajinski nacionalisti.
Pazite sta kazu Rusi. Ruski SU-24 je bio nenaoruzan i nosio je sistem Hibini u sebi, sistem za elektronsko ometanje americkog AEGIS-a i u osnovi , americki brod je bio bez odbrane, a vojska u totalnom strahu. Zato je 27 vojnika sa ovog najmodernijeg americkog razaraca podnelo zahtev za otkaz. Nece da rizikuju zivote bez veze i glume glinene golubove ruskoj avijaciji
----------------
"Хибини" против "Иджис", или што да толико уплашио Пентагон
Април 12, 2014, авион Руског ратног ваздухопловство Су-24 (верзија није наведено), облетео амерички разарач "Дональд Кук", опремљен савременом америчком поморској мултифункционалног борбеног система информација и контроле "Иджис", као и оружани, између осталог, крстарећим ракете "томахавк".
У понедељак, 14. априла, Пентагон је изјавио са неочекивано емотивном коментаром на догађај.
Руски Су-24, који, очигледно, не имао на борту борбеног оружја, 12 пута прошао близу брода.
Такво емоционално и чак негде хистерично говоре озбиљног ујака из Пентагона изгледало веома, веома чудно.
Јер заиста, шта таквог да ненаоружан бомбардер, искрено говорећи, не последњи генерација је прошао, нека 12 пута близу најновог, наоружаног до зуба, специјализован у ваздух одбране разарача САД?
У време сукоба између СССР и САД, такви летове авиона изнад бродовима обе земље били скоро увек ! Дакле, шта се десило овај пут? ШТО тако повредио Американаца ?
Више тога, после овог инцидента, "Доналд Кук" је отишао у Румунију и тамо 27 чланова посаде написао писмо об оставке и кренули да напусти брод.
Чињеница да је оваj несрећан разарач USS Donald Cook (DDG-75) припада к класу вишенаменских борбених брзих маневарских бродова дизајнирани за борбу против подморница , ваздухоплова (укључујући ракете) и непријатељске бродове.
Другим речима, специјализација овог брода, то је борба, не само са таквим спорим обртом мало маневарског циљева, као СУ-24, али и са циљевима много теже - са анти-бродске ракете, које имају већу брзину и покретљивост, они нису ограничени загушењима по посаде и по прикривености, они су много већи од Су-24.
Чини се да је оно што је ту да деморалише - седи себи, укључи ПВО "Иджис", и ради у близу реалним условима одбије атаки потенцијалног непријатељског авиона ! Али не, посада је била деморалисана, 27 људи су писали изјаве са фразом - "неће да ризикују своје животе", и понос америчке морнарице одмах одјурио, испуштајући фекалија, у луку Румуније ....
Тако што се десило у међународним водама ?
Одговор лежи иза овом мистериозном именом као "Хибини".
Према Википедији, Хибини - ово масив на полуострву Кола у Мурманском региону.
Међутим, наравно, не онима Хибинама била застрашена посаде разарача.
"Хибини" - је најновији руски комплекс електронског рата, који ће бити инсталиран на свим перспективним руским авионима. Не постоје подаци о њему. Али је познато да СУ-24 већ се користио њега у вежбама у Буратии.
Видим ситуацију на следећи начин: Април 10, 2014, разарач стигао у неутралним водама Црног мора за кампању застрашивања и демонстрација силе - због бескомпромисни позиције Русије по Украјини и Криму.
Руска реакција је била мирна, али смртоносан: 12 април, у неутралним водама долетео ненаоружани Су-24, али са "Хибинима" под крилама.
Даље, све развијен приближно у таквом сценарију: "Кук" приметио издалека приступу" сушки ", одиграо борбени аларм и смрзнуо по борбеним местима. Све је било нормално, радари сматра ток приближавања са циљем, "Иджис" правилно управља системима навођења. И изненада - бум! Све гаси. "Аегис" не ради, екран приказује замућеност, чак "Фаланкси" не могу добити информације циља ! СУ-24, у међувремену, прошао изнад палубе "Кука", направио борбени заокрет и симулирано ракетни напад на мету. Наравно, успешан - јер не постоји бројач! Онда се окренуо и симулира још један. И тако даље - још 10 пута !
Сви покушаји техничара да се оживи "Иджис" и дати циљање за противваздушну одбрану није успео и само када силуета "сушки" истопила у измаглици над руске обале, екрани оживели, а систем вођења савесно показао чисто, сјајан празнином априлско небо.
И онда, схватајући своју немоћ против комплекса РЭБ конвенционалног бомбардера, 27 људи су поднели извештаје об оставке.
Нисам спорио прелијетање авиона, спорио сам напуштање службе "Маринаца са морнаричког брода" , о томе ође нема ни слова.
Иначе на таквом броду нема маринаца, само морнара.
Овај сат служи за пропагандно ратовање, имају и мајдановци сличне, и углавном намјерно пласирају лажне информације, ради подизања споственог а спуштања противничког морала.Јуче су слични сајтови објавили да је оборен украјински СУ-27 и ставили лажни снимак који показује неко обарање из рата у Сирији.
Највјероватније је то случај и са овом вијешћу.
Много се информација пласира, и савјетујем те да не усвајаш сваку бомбастичну навијачки, већ да стрпљиво чекаш да је потврди или демантује нека руска или западна еминентна медијска агенција.
Last edited by BAR; 16-04-14 at 20:30.
Црногорце је одржало црногорско срце.
Izvještavanje mejnstrim zapadnih medija o ukrajinskoj krizi je dokaz postojanja čiste gebelsovštine u demokratskim rukavicama i uredničkog dupeuvlačenja političkim elitama - bez premca u istoriji novinarstva. Ovo je istorijski trenutak po do sada nedosegnutom stepenu političkog licemjerja, prikrivanja ali i razotkrivanja medijskih obmana.
Nikad im više ništa ne treba vjerovati. e sad, kako kome...
- Prvo, zapadne medijske poluistine treba uporediti sa više izvora.
- Drugo, pamtite metode, ponašanje, licemerje i obmane zapadnih medija iz sličnih situacija, od bombardovanja YU bez UN odobrenja, preko Libije do Sirije. Francuski novinar je posvjedočio da je Al Džazira u svom studiju imala scenografiju jednog od tripolskih trgova odakle je lažno izvještavala i podbunjivala zapadnu i libijsku javnost.
- Treće, medijska slika ukrajinske krize ponuđena iz zapadne kuhinje ne može da izdrži elementarnu kritičku, logičku provjeru:
a) Molili su Janukoviča da ne koristi vojsku protiv pobunjenog naroda u KIjevu i on to u krajnjoj liniji nije uradio, a sada traže i pozdravljaju upotrebu vojske protiv pobunjenog naroda na istoku Ukrajine. Različita pravila, uprkos istoj situaciji, za one koji odgovaraju odnosno ne odgovaraju američkim interesima. što je nekome bez trunke empatije sa narodom Ukrajine možda i potpuno normalno...
b) Rusima i Krimu ne dozvoljavaju ono što su agresijom na SRJ, i poslije svega toga neustavnim odvajanjem Kosmeta sebi pripisali kao normalno. Samostalnost Kosova pravdaju haškom presudom o zakonitosti referenduma o otcijepljenju, dok njome potvrđeno isto pravo ne priznaju stanovnicima Krima.
c) Prebacuju Rusima miješanje u Ukrajini, a prećutkuju panične krike od pobunjenika uhvaćenog lažnog ukrajinskog specijalca: “I am a US citizen! I am a US citizen!“
d) Tri ministra EU obećali su i potpisali Janukoviču da će se poslije izbora obaviti mirna primopredaja vlasti, samo da ne koristi silu, i ista trojica se nisu ni osvrnuli kad je tri dana kasnije pobunjenička masa sa Majdana nasilno preuzela vlast.
e) Snimljeni telefonski razgovor Eštonove svjedoči da su zvnaičnici EU imali saznanja da pobunjenici sa Majdana pucaju na demonstrante i da za to lažno optužuju Janukoviču lojalnu policiju.
f) Rusi se navodno miješaju u Ukrajini, a istina je da cio jedan sprat ukrajinske DB drže američki operativci CIA nedozvoljavajući nikome drugome da uđe na njega; direktor CIA dolazi u tajnu posetu Ukrajini; američki plaćenici (iz po zlu čuvenog Blekvotera) hodaju naoružani na ulicama više ukrajinskih gradova?
Itd. Itd. Itd.
Uglavnom, sve je to opskurno i licemjerno, daleko izvan granica logičnog, što naravno širom svijeta mogu da pravdaju samo oni što imaju neke koristi od toga.
ovaj jedva dočekao da malo driftuje
She is only here to annoy herself!
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Bookmarks