Ovo lichi na distanciranje nekih nama "bliskih" ...
1. pobjedi Janukoviča i gušenju/osipanju protesta
2. pobjedi opozicije i prelaskom Partije regiona u opoziciju
3. federalizaciji zemlje i dugogodišnjoj nestabilnosti
4. novim građanskim sukobima, a možda i građanskom ratu
sporazumnom raspadu Ukrajine i formiranju dvije ili više novih država
nekom drugačijem epilogu-objasniću/ne mogu da procijenim
Ovo lichi na distanciranje nekih nama "bliskih" ...
...
83 out of 4'700: Fighters ask, why they were sent…:
Crni narod uvucen u haos a nema se kome obratiti. Kad orkani krenu nema za boraniju razumijevasnja i njene probleme.
Posto smo imali slicna iskustva znamo kako to ide.
Ovi sto su gospodari rata povezace svoje firme sa neprijateljskom stranom kad za to dodje vrijeme a glave ruke noge kuce itd niko vratiti nece.
Ljudi su goveda.
Актуелна мапа на БиБиСи-ју,куртези оф "Ukrainian National Security & Defence Council":
Ova ipak najbolje prikazuje stanje na terenu, a ima i objasnjenje i sazetak najbitnijih desavanja
http://ic.pics.livejournal.com/kot_i...6_original.jpg
moze li neka karta od 30/31 avgusta ako ko ima?
Evo interaktivna mapa bojevih dejstava od juče...
Valja reći da su zauzeti i djelovi regije Zaporožje, pa je sada izvjesno i oslobađanj najbližeg većeg grada - luke Berdjnask, budući da pučisti očekuju glavni udar na pola milionski Mariupolj. Tako bi se u Berdjansku mogla proglasiti Zaporoška narodna republika, dok je Mariupolj već uzet putem pete kolone. Naravno, većina građana je vjerna projektu Novorusije, bez obzira što pučisti žele prikazati kako je većina građana ovog grada za Kijev. Naime, prije dva dana je u gradu bio organiziran miting na kojem se okupilo oko 1000-1500 pristalica pučistima. U gradu od pola miliona stanovnika. Masovan i impresivan skup. Nema što.....
Bolji od sebe.
Kad su demonstranti upali u zgradu oblasne administracije u Donjecku i kad je proglašena Donjecka narodna republika to je bilo uz masu od 2000 ljudi, u gradu od milion i kusur stanovnika.
Podrška za odvajanje od Ukrajine u Donjeckoj i Luganskoj oblasti ne prelazi 35% stanovništva.
Last edited by ASC; 31-08-14 at 19:02.
Koliki je procenat za koga je puko nagadjanje. Za sada nema načina da se provjeri. Veliki je procenat naroda koji se izjašnjavaju kao Rusi , pa nije isključeno da ima preko 50% podrške. Narod se boji da izadje na ulicu , boji se za svoju bezbijednost , boji se rata .Vidi razaranja po zemlji. Godinama tu nece biti poštenih izbora. Nadam se da ovi neće rušti Mariuopolj kao što su Ukrainci rušili Donjeck i Lugansk na primjer. Ipak je to nnjihov grad.
Ludilom maskiram dosadu
Kijevski internacionalni institut za sociologiju je početkom februara odradio istraživanje o stavovima naroda prema Rusiji i odnosima Ukrajine i Rusije.
33% građana Donjecke oblasti je smatralo da Ukrajina i Rusija treba da se ujedine u jednu državu a to je podržavalo 24% Luganske oblasti i 41% građana Krima.
Na nivou čitave Ukrajine, od ljudi koji su imali negativan stav prema Majdanu svega 21% je podržavao prisjedinjenje Rusiji.
To je ono o čemu je pričano ovdje. Većina protivnikaa Majdana i novih vlasti nemaju želju da se pripajaju Rusiji niti da ih brani Putin ovako kako ih brani.
Takođe pola ukrajinske vojske govori ruski, a pobunjenici su navodno krenulu u pobunu da bi branili od represije govornike ruskog.
Semen Semčenko, komadant najvećeg ukrajinskog dobrovoljačkog bataljona je etnički Rus, rođen u Sevastopolju.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Donjecki institut za socijalne studije i političku analizu (april):
http://web.archive.org/web/201404101...A/Graphic1.jpg
18,6% - unitarna Ukrajina bez promjene ustrojstva
31,6% - unitarna Ukrajina u kojoj regioni imaju veća ekonomska i upravna ovlaštenja
15,5% - federalna Ukrajina koja se sastoji nekoliko federativnih regiona
8,7% - Ukrajina u sastavu Rusije ili ekonomskog saveza(sa Rusjiom) po uzoru na SSSR
18,2% - odcjepljenje Donjeckog regiona i pripajanje Rusiji
4,7% - Donjeck kao zasebna država
Last edited by ASC; 31-08-14 at 21:02.
Bravo im ga, ubijaju se ko stoka
Last edited by voice; 31-08-14 at 20:27.
Evo jedan zanimljiv clanak :
http://www.washingtonpost.com/opinio...y.html?hpid=z2
One Ring to Rule them all...
nije meni sporno da nece da se pripajaju Rusiji , to je i sada zvanicni stav pobunjenika. Ali posle pada Janukovića koji je imao najvecu podrsku upravo iz ovih oblasti , pa dolaska Majdanovaca , pucnjeve po Kijevu , pojave nacista, vojne akcije i pucanja po gradovima ... mislim da je 80% trenutno protiv instaliranih zapadnjaka u Kievu. Naravno nemam iluzija da Rusi nisu vojno u sukobu , kao ni da je zapad sve ovo poceo i napravio sustinski. A i on pomaze vojno Kijevu makar u instrukcijama , vojnim paketicima hrane i drugom logistikom.
Ludilom maskiram dosadu
nocas su pogodjena 2 ukrajinska broda blizu obale
She is only here to annoy herself!
Ovo drugo istraživanje je iz aprila, dakle nakon majdanske revolucije i 50,2% podržavaju unitarnu Ukrajinu, 15,5% federalnu i 31,6% neki oblik rasprarčavanja Ukrajine ili njeno cjelokupno utapanje u Rusiju.
Fedaralna Ukrajina inače nije zvaničan stav pobunjenika nego odcjepljenje.
Na namonitranom cirkusu od referenduma se glasalo za odcjepljenje tj. narodne republike a ne za federalizaciju.
za otcjepljenje ali ne i za spajanje Rusiji. A mogu zamisliti i te njihove ankete koliko su tacne. To nije normalno koliko ti ljudi iz Kijeva lazu. Nista im ne vjerujem.
Ludilom maskiram dosadu
Pa ova prva anketa je bila iz početka februara, prije obaranja Janukoviča i smjene vlasti.
Ovu drugu u aprilu je radio Donjecki institut, dakle ljudi iz Donjecka.
Last edited by ASC; 31-08-14 at 21:02.
vrijeme ce pokazati. nadamo se samo da se sto prije zavrsi sa sto manje žrtava. Kad zima dodje biće gusto. ukraijnska vojska je pred raspadom , unistili su im veliki dio tehnike , veliki broj vojnika , to ce se tek pokazati jer kriju podatke, dosta ih je opkoljeno , gladno , umorno...
pogledaj samo slike unistene tehike i ubijenih vojnika i sve ce ti biti jasno. A oni lazu da im je sve pod kontrolom i nece da proglase varedno stanje u zemlji jer ce onda vojska morati da preuzme drzavu a time bi ovi iz vlasti izgubili polozaje , a i oligarsima to ne odgovara. Ovi su zauzvrat unistili stanovnistvo i srusili infrastrukuturu u Donjecku i Lugansku
Ludilom maskiram dosadu
Porošenko i svita oko njega mogu zaboraviti na unitarnu Ukrajinu, a Novorusija na nezavisnost.
Pitanje je samo kad će im biti dozvoljeno da razgovaraju o održivom rješenju.
Ili prevedeno na proizvod "tesko pojesti cokoladu i imati cokoladu." Interesantno kako se nista ne prica o istrazi ko je pobio ljude na Majdanu, po principu "svako cudo za tri dana" nema ni price ni izvjestaja o srusenom avionu, a Putko nam ponovi dobro poznatu pricu "sve je to jedan narod - ruski. Svi se sprdali sa Lukasenkom a on centralna licnost Evrope par dana, a na mog dragagog i nikad zaboravljenog prijatelja svi zaboravili. On jadan čami nedje u tudjini a tako mu i treba kad bio ovca i nije znao zasto sluzi vojska, puska, tenkovi... i humanitarna pomoc od prijatelja
Istorijsko pravo, kao i etničko, ovdje Rusima ide u korist.
Relativnonedavno (1924) Nova Rusija je priključena tzv "Ukrajini" ..100 godina je neki svjetski standard kad se stiču prava koja se ne mogu izgubiti. U Vojvodini, okupatori 1914 i 1941 nisu dirali nikoga ko je živio tu 100 godina ili duže, ostale su raseljavali. Smatrali su te duže od 100 godina živuće kao "autohtono stanovništvo", ostali su bili nepoželjni.
Meni posebno "bode oči" jedna nemoguća činjenica: da u Ukrajini žive sve neki "ruskogovoreću ukrajinci ", što nekako i nije moguće povezati sa aktuelnom i jednostranom propagandom. Jer kakvi su ukrajinci koji ne znaju ukrajinski jezik... to su Rusi, koji u postupku asimilacije u ukrajince za sada imaju samo narodni naziv. Čak i, u većini klipova sa Ukrajinske mreže koji govore o "podvizima ukrajinske armije", njihovi bojovnici - ukri govore čistim ruskim jezikom bez akcenta.
Između pravog Ukrajinskog jezika kojim govori jako malo ljudi, dakle manjina u Ukrajini - u odnosu na "ruskogovoreće ukrajince ", i u odnosu na ostale ruskogovoreće u ukrajini... i ruskog, razlika postoji, kao između češkog i slovačkog i poljskog . Ko ovo ne zna - i ne razumije - dovoljno je da vidi koliko su crnogorski, srpski, hrvatski i bosanski ustvari jedan te isti jezik, razlike su zanemarljive kod nas, kao i u odnosu na druge narode i jezike.
Insistiranje na "ukrajinskom jeziku" u Ukrajini bi bilo identično insistiranju na "čakavici" ili možda "kajkavštini" u hrvatskoj, da jedno od tog dvoga postane službeni jezik svih hrvata... dok su svi veliki ukrajinci iz prošlosti, nacional- romantičari bili rusi; i obavezno - govorili i pisali - ruski jezik, dakle nikakav lokalni dijalekat! Inače Ukrajinci (središnja ukrajina) imaju najmanje 2 zvanična dijalekta: "Suržik" (to je neki "novogovor"- sav vještački, čak i smiješan pomalo), klasični Ukrajinski, i najmanje još 2 zapadna dijalekta- u Galicij i Volinju...
Bolji od sebe.
Domaćine, da neko vise pise o Ukrajini a da manje zna od tebe nema na svijet. Cak i najgora ruska propaganda bi sama sebe proglasila za amatere kad bi vidjeli sta ti pises. Da li ti znas ukrajinski jezik kad si takav expert ili se informises citajući sta Zirinovski izjavljuje? Da ne govorimo o tom istorijskom i etickom pravu koje izgleda samo znas ti i specijani experti a podijeli sa nama te istorijske podatke koji je to Rus bio nacional romanticar Ukrajine.
Dovoljna bi bila, čak i površna etimološka i fonetska analiza za prvu "ekspertizu"...
A od Kijevske Rusije (nekada najveće evropske zemlje) do danas, ako se budemo natezali elementarnim poznavanjem istorije, navodima i biografijama nacional-romantičara, daleko da bih išta što ispišem imalo svoj smisao u kontekstu u kome je i rečeno.
Koga interesuje ISTINA neka se informiše, ili naravno - slijepo vjeruje svojim ubjeđenjima...
Bolji od sebe.
There are currently 3 users browsing this thread. (0 members and 3 guests)
Bookmarks