Djukanovic: vecina izmedju 25% i 40%

**Regi** · 30-12-05, 13:24

Originally Posted by englezovic

Stosta se zakaze pa se otkaze!

Uzmi u obzir da je ovo sto rade protivustavno (procitaj Ustavnu povelju),

Protivustavno!
Ko ti je to rekao?
Jesi li isao na kratki vecernji kurs iz ustavnog prava?

**De[M]ijaN** · 30-12-05, 14:25

Crna Gora predlaze zajednicu nezavisnih drzava

SPORAZUM O TRANSFORMACIJI DRZAVNE ZAJEDNICE SRBIJA I CRNA GORA U ZAJEDNICU NEZAVISNIH I MEDJUNARODNO PRIZNATIH DRZAVA SRBIJE I CRNE GORE

SPORAZUM O PRINCIPIMA Sporazum o transformaciji drzavne zajednice Srbija i Crna Gora u zajednicu nezavisnih i medjunarodno priznatih drzava Srbije i Crne Gore (u daljem tekstu – zajednica nezavisnih drzava Srbije i Crne Gore) potpisuju ucesnici u razgovorima - predsjednik drzavne zajednice Srbija i Crna Gora, predsjednik Republike i Vlade Srbije i predsjednik Republike i Vlade Crne Gore.

Sporazum usvajaju u istovjetnom tekstvu skupstine drzava clanica Crne Gore i Srbije i skupstina drzavne zajednice Srbija i Crna Gora cime ta drzavna zajednica i prestaje da postoji a Crna Gora i Srbija se medjusobno priznaju kao nezavisne drzavne sa svim pravima i obavezama iz samostalnog medjunarodno pravnog suvereniteta. Nezavisne drzave Srbija i Crna Gora zakljucice medjudrzavni ugovor o zajednici nezavisnih drzava Srbije i Crne Gore.

Status nezavisne drzave ce se provjeriti na referendumu shodno ustavima Crne Gore i Srbije.

SPORAZUM O STATUSU NEZAVISNIH DRZAVA SRBIJE I CRNE GORE U MEDJUNARODNIM POLITICKIM ORGANIZACIJAMA I SUKCESIJI IMOVINE I IMOVINSKIH PRAVA I OBAVEZA Srbija ce biti sledbenik drzavne zajednice Srbija i Crna Gora u medjunarodnim politickim organizacijama a Crna Gora ce priznavanjem clanstva u njima dobiti sva prava i obaveze koje proizilaze iz tog clanstva.

Sukcesija imovine i imovinskih prava i obaveza dogovorice se po principima sukcesije koji su se primjenjivali za bivsu Socijalisticku Federativnu Republiku Jugoslaviju.

Sporazum o slobodi kretanja u zajednici nezavisnih drzava Crne Gore i Srbije U zajednici nezavisnih drzava Srbije i Crne Gore slobodno je kretanje ljudi i protok robe, usluga i kapitala. Zabranjeno je sprecavanje slobodnog kretanja ljudi, protoka robe, usluga i kapitala izmedju Crne Gore i Srbije. Rezim kretanja ljudi i protoka robe, usluga i kapitala na granici utvrdice dvije vlade na principima koji su primjenjeni u sengenskom sporazumu.

SPORAZUM O PRAVIMA I OBAVEZAMA DRZAVLJANA SRBIJE I DRZAVLJANA CRNE GORE NA TERITORIJI DRUGE DRZAVE ZAJEDNICE NEZAVISNIH DRZAVA Drzavljani Crne Gore i drzavljani Srbije na teritoriji druge drzave zajednica nezavisnih drzava imaju ista prava i obaveze kao i njeni drzavljani izuzev izbornih prava.

SPORAZUM O SAVEZIMA SRBIJE I CRNE GORE U ZAJEDNICI NEZAVISNIH DRZAVA Srbija i Crna Gora u zajednici nezavisnih drzava formiraju vojni savez. U okviru vojnog saveza dogovaraju saradnju vojske dvije nezavisne drzave u vojnoj edukaciji, zajednickim vjezbovnim aktivnostima, ucescu u medjunarodnim mirovnim misijama i drugim oblastima saradnje na nacin i prema principima utvrdjenim u NATO savezu. Zajednickim aktivnostima dvije vojske u okviru vojnog saveza komanduje Vrhovni savjet odbrane koga cine predsjednik Srbije, predsjednik Crne Gore i predsjednik komisije zajednice nezavisnih drzava Srbije i Crne Gore, koji odlucuju konsenzusom.

Srbija i Crna Gora u zajednici nezavisnih drzava mogu dogovoriti saradnju u okviru diplomatsko konzularnih poslova tako sto bi diplomatsko konzularno predstavnistvo jedne drzave zastupalo i interese druge drzave. Sporazum o saradnji u diplomatsko konzularnim poslovima utvrdjuju ministarstva inostranih poslova Crne Gore i Srbije, a saglasnost na taj sporazum daju vlade Srbije i Crne Gore.

Sportski, strukovni i drugi savezi i udruzenja drzavne zajednice Srbije i Crne Gore nastavice da postoje i djeluju ako se sa tim saglase savezi i udruzenja u Crnoj Gori i Srbiji.

SPORAZUM O INSTITUCIJAMA ZAJEDNICE NEZAVISNIH DRZAVA SRBIJE I CRNE GORE Institucije zajednica drzava su Skupstina i Komisija zajednice nezavisnih drzava.

SKUPSTINA ZAJEDNICE NEZAVISNIH DRZAVA SRBIJE I CRNE GORE Jednodomna skupstina uz pozitivnu diskriminaciju poslanika iz Crne Gore izabrana od poslanika Skupstine Srbije i Skupstine Crne Gore. Mandat poslanika traje cetiri godine, a u tom periodu se mijenja samo ako dodje do promjene sastava u skupstinama Crne Gore i Srbije. Predsjednik Skupstine i njen potpredsjednik moraju biti iz razlicitih drzava zajednice nezavisnih drzava. Skupstina odlucuje poslanickim vecinama izabranih poslanika iz skupstina Srbije i Crne Gore.

KOMISIJA ZAJEDNICE NEZAVISNIH DRZAVA SRBIJE I CRNE GORE Komisija zajednice nezavisnih drzava ima predsjednika i tri komesara, zaduzene za oblasti u kojima postoji sporazum o savezima u medjudrzavnom ugovoru o zajednici nezavisnih drzava Srbije i Crne Gore. Predsjednik komisije mora biti iz druge drzave u odnosu na predsjednika Skupstine, a drzave imaju jednak broj predstavnika u komisiji. Clanovi komisije odlucuju vecinom glasova.

FINANSIRANJE AKTIVNOSTI ZAJEDNICE NEZAVISNIH DRZAVA SRBIJE I CRNE GORE I NJIHOVIH PREDSTAVNIKA U INSTITUCIJAMA ZAJEDNICE Drzave Crna Gora i Srbija svoje aktivnosti u zajednici nezavisnih drzava Srbije i Crne Gore i svoje predstavnike u njenim institucijama finansiraju neposredno iz svojih budzeta.

Predsjednik drzavne zajednice Srbija i Crna Gora
Svetozar Marovic

Predsjednik Republike Srbije
Boris Tadic

Predsjednik Vlade Republike Srbije
Vojislav Kostunica

Predsjednik Republike Crne Gore
Filip Vujanovic

Predsjednik Vlade Republike Crne Gore
Milo Djukanovic

**De[M]ijaN** · 30-12-05, 14:32

Premijer Djukanovic stigao do 50 odsto

Crnogorski premijer Milo Djukanovic, koji je u ponedjeljak na pres konferenciji rekao da nivo kvalifikovane vecine za referendumsku odluku o nezavisnosti treba traziti u lepezi od 25 do 40 odsto od ukupno upisanih biraca, sinoc je, gostujuci u emisiji “Ziva istina” televizije “In”, pomjerio taj okvir na 50 odsto, prenijele su “Vijesti”.

Premijer je ocijenio i da je opozicija u iluziji ako misli da ce je zvanicnici EU podrzati u zahtjevu da vecina za odluku bude 50 odsto plus jedan od ukupno registrovanih biraca.

“Ne mislim da ce EU to sebi dozvoliti. Ona je na Venecijansku komisiju prenijela da o tome arbitrira, a VK nije izricala precizna rjesenja, vec je to ostavila dogovoru vlasti i opozicije”, kazao je Djukanovic.

On je najavio da ce vlast, ukoliko opozicija bude opstruirala razgovore o referendumskim pravilima, sama sprovesti referendum, podjecajuci da je Venecijalnska komisija konstatovala da je konsenzus pozeljan, ali da nije uslov za legitimnost referenduma.

“Ne mozemo konsenzusom uslovljavati demokratsku proceduru i vecinu izlagati teroru manjine”, porucio je Djukanovic, odbacujuci zahtjev opozicije da bude formirana koncentraciona vlada za pripremu referenduma.

**englezovic** · 09-01-06, 18:46

Originally Posted by Regi

Protivustavno!
Ko ti je to rekao?
Jesi li isao na kratki vecernji kurs iz ustavnog prava?

Evo Regi da ti jos jednom odgovorim, jer Administrator brise...

Procitaj ovaj clan 60. Ustavne povelje:

Istupanje iz državne zajednice Srbija i Crna Gora

Član 60

Po isteku perioda od tri godine, države članice imaju pravo da pokrenu postupak za promjenu državnog statusa, odnosno za istupanje iz državne zajednice Srbija i Crna Gora.

Odluka o istupanju iz državne zajednice Srbija i Crna Gora donosi se nakon referenduma.

Zakon o referendumu donosi država članica, vodeći računa o međunarodno priznatim demokratskim standardima.

U slučaju istupanja države Crne Gore iz državne zajednice Srbija i Crna Gora, međunarodni dokumenti koji se odnose na Saveznu Republiku Jugoslaviju, posebno Rezolucija 1244 Savjeta bezbjednosti Ujedinjenih nacija, odnosili bi se i u cjelosti važili za državu Srbiju, kao sljedbenika.

Država članica koja iskoristi pravo istupanja ne nasljeđuje pravo na međunarodno-pravni subjektivitet, a sva sporna pitanja posebno se regulišu između države-sljedbenika i osamostaljene države.

U slučaju da se obje države članice u referendumskom postupku izjasne za promjenu državnog statusa, odnosno nezavisnost, u postupku sukcesije regulišu se sva sporna pitanja, kao i u slučaju bivše Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije.

Prevod:

Tek po isteku ovog perioda potpisanog Ustavnom Poveljom, moguce je uci u proceduru (razmatrati) sprovodjenje referenduma i ostalo, sto je prekrseno prevremenom kampanjom "Nezavisnih"!

**intruder** · 09-01-06, 22:16

englezovic zna

**Rudolf** · 10-01-06, 00:42

Originally Posted by englezovic

Tek po isteku ovog perioda potpisanog Ustavnom Poveljom, moguce je uci u proceduru (razmatrati) sprovodjenje referenduma i ostalo, sto je prekrseno prevremenom kampanjom "Nezavisnih"!

Kampanja, nije "pokretanje postupka za promjenu drzavnog statusa" PRAVNICHE USTAVNOG PRAVA.

vec je to raspisivanje referenduma, koji da te podsjetim josh nije raspisan.

Nego bolje da ne govorimo o krshenju ustavne povelje, jer bi se zachudio da je srpska vlast mnogo vishe nego crnogorska krshila tu istu povelju.

**Nemo** · 05-02-06, 22:56

...da o drzavno-pravnom statusu Crne Gore odluci apsolutna vecina biraca izaslih na referendum.

Potreban broj izaslih ne treba propisivati, jer je u pitanju pravilo koje stvara mogucnost za manipulacije manjine sa vecinom.

Za gradjani koji ne izadju na referendum moze se reci da nijesu direktno zainteresovani za referendumsko pitanje, vec se moze smatrati da ih isto ili ne interesuje ili im je svejedno kakva ce biti odluka, te se moze smatrati da odobravaju odluku zainteresovane vecine ("Cutanje je odobravanje...").

Na pr. To znaci da pri izlaznosti od 40% gdje bi recimo za zajednicu SiCG glasalo 60% od izaslih biraca (a to bi bilo 24% od ukupnog broja) mozemo smatrati da je vecinska odluka vise nego legitimna, jer je pasivno podrzava 60% referendumskih apstinenata. Time se moze reci da vecina koja bi u ovom primjeru podrzala zajednicu, bila vrlo kvalifikovana i legitimna, tj. 84% od ukupnog broja upisanih biraca (24% zainteresovanih za pitanje, tj. vecina direktno opredijeljenih + 60% cinom apstinecije za odluku vecine indirekno opredijeljenih biraca).

Onaj drugi princip (propisana izlaznost) bi ustvari ostavljao mogucnost zainteresovanoj manjini za opstrukciju i njeno pravno-politicko nasilje nad zainteresovanom vecinom.

**Nikollaki** · 05-02-06, 23:03

Da se ti ne bi zamlacivao s procentima i brojkama raznoraznim da ja tebi u kratkim crtama objasnim shto ce se desit!
Prvo ce da se raspishe referendum pa ce da izidu ljudi da glasaju pa ce da bude vishe ovih shto vole CG pa cemo da se bratski rastanemo sa serbijom pa ce onda da se pije jedno 30 da se proslavi a ti shto cesh chinjet dok mi budemo pili i slavili to odista ne znam...

**Sick-Boy** · 05-02-06, 23:17

Nikolaki je procitao Staaari Zavet, Novi Zavet, Kule strazara, Zodijak, Jehovine svedoke... ma sta nije procitao...

Ozbiljno, nije mi jasno odakle tolika samouvjerenost. Ja se plasim da ce biti bas zguznuto, a to mi se nikako ne svidja. Ja, u ovom trenutku (znaci, dok smo pod Milom), stvarno nisam za nezavisnost, ali bih cak vise volio da suverenisti odnesu cistu i ubjedljivu pobjedu (recimo, nekih 70% naprema 30%), nego da unionisti pobijede za dlaku. Vi se samo sprdate, a ja ne mogu da vjerujem da toliko potcjenjujete realnu opasnost od postreferendumskih podjela, zaostravanja, nemira...

**Zvek_Zivi** · 05-02-06, 23:24

Originally Posted by Sick-Boy

Nikolaki je procitao Staaari Zavet, Novi Zavet, Kule strazara, Zodijak, Jehovine svedoke... ma sta nije procitao...

Ozbiljno, nije mi jasno odakle tolika samouvjerenost. Ja se plasim da ce biti bas zguznuto, a to mi se nikako ne svidja. Ja, u ovom trenutku (znaci, dok smo pod Milom), stvarno nisam za nezavisnost, ali bih cak vise volio da suverenisti odnesu cistu i ubjedljivu pobjedu (recimo, nekih 70% naprema 30%), nego da unionisti pobijede za dlaku. Vi se samo sprdate, a ja ne mogu da vjerujem da toliko potcjenjujete realnu opasnost od postreferendumskih podjela, zaostravanja, nemira...

Ma koju si ti to stampu prostudira da mi je znat ??????? Mora da je veljeserbaljska propagandna masinerija i tebe uvrstila na spiskove ! Ti rece da bi volijo da te neko jase koji te jaha potonjijeh 100 godina ???? E blago Crnoj Gori sa takvijem potencijalom hahahahahahah !!!

**Sick-Boy** · 05-02-06, 23:28

Nisi ti bio ovdje proteklih 15 godina, ocigledno...

**Zvek_Zivi** · 05-02-06, 23:32

Ne ali sam dolazio jako cesto a kostalo me gore no da sam zivijo tamo 160 godina !

**Nikollaki** · 05-02-06, 23:37

Originally Posted by Sick-Boy

Nikolaki je procitao Staaari Zavet, Novi Zavet, Kule strazara, Zodijak, Jehovine svedoke... ma sta nije procitao...

Ozbiljno, nije mi jasno odakle tolika samouvjerenost. Ja se plasim da ce biti bas zguznuto, a to mi se nikako ne svidja. Ja, u ovom trenutku (znaci, dok smo pod Milom), stvarno nisam za nezavisnost, ali bih cak vise volio da suverenisti odnesu cistu i ubjedljivu pobjedu (recimo, nekih 70% naprema 30%), nego da unionisti pobijede za dlaku. Vi se samo sprdate, a ja ne mogu da vjerujem da toliko potcjenjujete realnu opasnost od postreferendumskih podjela, zaostravanja, nemira...

Ajde mi objasni tu "realnost" stvaranja nemira i chuda?
A shto se moje samouvjerenosti tiche samo cu ti rec aj ne misli!

**intruder** · 06-02-06, 12:07

bash i mene interesuju ti nemiri na koje Sick Boy misli...
ajde nam objasni to...valjalo bi...

eo pobijede suverenisti sa 56 % - ko ce da izaziva nemire?i zashto?

**Sick-Boy** · 06-02-06, 14:43

Samo cu reci to da je Milka (kao i Slobo u svoje pero) veoma vjest manipulator, i u slucaju poraza ideje o nezavisnosti itekako treba ocekivati najzesce, najpodlije i najbezocnije mahinacije, manipulacije i ispiranje mozgova poklonicima DPS-a, kao i svim suverenistima uopste. To je on demonstrirao na vama bezbroj puta i uopste mi nije tesko zamisliti krizu u kojoj su ljudi zatrovani do srzi, jer sam se toga bas nagledao. Ali me cudi da vi pricate kao da ste dosli sa nekog drugog kraja svijeta, pa vam je sve to toliko strano. Na kraju, prvi ste vi to demonstrirali prilikom ubistva Duska Jovanovica, kada je Mandic iskocio u prvi plan. Odjednom ste od njega pravili narodnog heroja, stuba odbrane crnogorskog naroda i duha, a ono kriminalchina jedna. Ali, poenta je da je DPS-mashina i propagnda dokazala da moze sa nekima raditi sta hoce!
A isto to se moze ocekivati i na drugoj strani. Doduse, danas u opoziciji vise nema nekih harizmaticnih likova koji su kadri povuci masu ka destabilizaciji i nemirima, ali mislim da su ujedinjeni sposobni za tako nesto - nista manje od Mila.

Poenta je da zdravog covjeka niko ne moze natjerati ni na sta, ali me, posle svega sto se ovdje izdesavalo, zabrinjava to zdravlje naseg naroda. Nisam bas siguran u njega...

**intruder** · 06-02-06, 16:02

ja bi se vise zabrinuo za tvoje zdravlje posle ovakvoga posta

**Nemo** · 06-02-06, 20:02

Originally Posted by Nikollaki

Da se ti ne bi zamlacivao s procentima i brojkama raznoraznim da ja tebi u kratkim crtama objasnim shto ce se desit!
Prvo ce da se raspishe referendum pa ce da izidu ljudi da glasaju pa ce da bude vishe ovih shto vole CG pa cemo da se bratski rastanemo sa serbijom pa ce onda da se pije jedno 30 da se proslavi a ti shto cesh chinjet dok mi budemo pili i slavili to odista ne znam...

Bez obzira na to za koju se referendumsku opciju zalagao, nadam se da se slazes da ne treba propisivati koliko biraca treba da izadje da bi referendum bio validan. Recimo ako izadjes samo ti i glasas za jednu od opcija to je legitimno, jer su svi ostali apstinencijom dali znak da se slazu sa onim sto ti odlucis.

**Nikollaki** · 06-02-06, 20:31

Dobro to bi bilo tako kad bi bilo tako ali nije tako nego ako ne izadje odredjeni (propisani) broj upisanih glasacha referendum izbori o chemu god da je rijech se proglashava neuspjelim i ili se ponove raspishe ili ostane tako kako je...
Sve je to regulisano zakonom i takvi su zakoni pa jednog dana ako se ti neshto budesh pita mozhda ih ti promijenish i onda jedan chojek odluchi o sudbini drzhave... (nishta zlonamjerno nije bilo u ovoj zadnjoj rechenici iako tako mozhda djeluje)

**Nemo** · 06-02-06, 21:04

Originally Posted by Nikollaki

Dobro to bi bilo tako kad bi bilo tako ali nije tako nego ako ne izadje odredjeni (propisani) broj upisanih glasacha referendum izbori o chemu god da je rijech se proglashava neuspjelim i ili se ponove raspishe ili ostane tako kako je...
Sve je to regulisano zakonom i takvi su zakoni pa jednog dana ako se ti neshto budesh pita mozhda ih ti promijenish i onda jedan chojek odluchi o sudbini drzhave... (nishta zlonamjerno nije bilo u ovoj zadnjoj rechenici iako tako mozhda djeluje)

U tom ekstremnom primjeru, to ne bi u stvari bila odluka jednog covjeka, vec 100% birackog tijela, jer Boze moj nikom nije bilo zbranjeno da se izjasni, a za to sto niko osim jednog covjeka nije nasao za shodno da to ucini mogu samo ponoviti: "Cutanje je odobravanje!"

Slazem se da je zakon zakon, ali danas kada se govori i o mogucim izmjenama zakona, mislim da je pogresan pravac postrozavati uslove izlaznosti, jer sustinski inhibiraju da se izrazi prava volja gradjana (sjetimo se zadnjih predsjednickih izbora), vec treba razmisljati o liberalizaciji uslova izlaza na izbore koja ce onemoguciti takve manipulacije i natjerati sve zainteresovane da izadju i stvarno odmjere "snage" u fer nadmetanju.

**Nikollaki** · 06-02-06, 21:10

Jeste to bi se mozhda moglo primjenjivati u nekim drugim situacijama izborima lokalnim parlamentarnim pre$ednichkim ali u shkakljivim pitanjima kakvo je referendum predstojeci ne mere!

A to cutanje je odobravanje nije dok zakon ne kazhe da jeste!

**Referee** · 07-02-06, 12:55

Originally Posted by Sick-Boy

Samo cu reci to da je Milka (kao i Slobo u svoje pero) veoma vjest manipulator, i u slucaju poraza ideje o nezavisnosti itekako treba ocekivati najzesce, najpodlije i najbezocnije mahinacije, manipulacije i ispiranje mozgova poklonicima DPS-a, kao i svim suverenistima uopste. To je on demonstrirao na vama bezbroj puta i uopste mi nije tesko zamisliti krizu u kojoj su ljudi zatrovani do srzi, jer sam se toga bas nagledao. Ali me cudi da vi pricate kao da ste dosli sa nekog drugog kraja svijeta, pa vam je sve to toliko strano. Na kraju, prvi ste vi to demonstrirali prilikom ubistva Duska Jovanovica, kada je Mandic iskocio u prvi plan. Odjednom ste od njega pravili narodnog heroja, stuba odbrane crnogorskog naroda i duha, a ono kriminalchina jedna. Ali, poenta je da je DPS-mashina i propagnda dokazala da moze sa nekima raditi sta hoce!
A isto to se moze ocekivati i na drugoj strani. Doduse, danas u opoziciji vise nema nekih harizmaticnih likova koji su kadri povuci masu ka destabilizaciji i nemirima, ali mislim da su ujedinjeni sposobni za tako nesto - nista manje od Mila.

Poenta je da zdravog covjeka niko ne moze natjerati ni na sta, ali me, posle svega sto se ovdje izdesavalo, zabrinjava to zdravlje naseg naroda. Nisam bas siguran u njega...

Zasto stalno govoris o mogucnosti izbijanja nemira izazvanih od strane pristalica nezavisnosti???To je totalna glupost jer su, kao mnogo puta do sada, upravo pristalice opozicije(prosrpski orjentisane) pune tog negativnog naboja i agresvnosti!! Tako je bilo u Hrvatskoj i u Bosni,podsticani iz BG.Prema tome nemoj o pristalicama nezavisnosti da govoris kao o mogucim izazivacima nereda nego se zna ko su pravi ratnohuskaci...