Grijeh

[odli]

"Ima grijeh koji vodi ka smrti, i grijeh ne ka smrti"

"Svaki grijeh ce se oprostiti ljudima, ali hula na duh se nece oprostiti ljudima, ni na ovom svijetu ni na onome"...

"Neki se put cini covjeku prav, ali kraj mu je put ka smrti."


To su biblijske rijeci koje govore da postoje grijesi lakseg tipa (koji se valjda lakse mogu i ispraviti), i teski grijesi protiv sopstvenog zivota (koji vode ka smrti).

Sta su po vama grijesi ka smrti? I sta mislite da je neoprostiva "hula na duh"? (u bibliji se to samo pominje ali ne i objasnjava sto to tacno znaci...)

p.s. kasnije cu da potrazim tacno mjesto navedenih citata...

[Blitzkrieg]

A sve su lijepo opisali,je li...Kao krivichni zakon...Ochekivao bi chovjek od religije malo prefinjeniji pristup...

[renaissance]

"Ima grijeh koji vodi ka smrti, i grijeh ne ka smrti"

"Svaki grijeh ce se oprostiti ljudima, ali hula na duh se nece oprostiti ljudima, ni na ovom svijetu ni na onome"...

"Neki se put cini covjeku prav, ali kraj mu je put ka smrti."


To su biblijske rijeci koje govore da postoje grijesi lakseg tipa (koji se valjda lakse mogu i ispraviti), i teski grijesi protiv sopstvenog zivota (koji vode ka smrti).

Sta su po vama grijesi ka smrti? I sta mislite da je neoprostiva "hula na duh"? (u bibliji se to samo pominje ali ne i objasnjava sto to tacno znaci...)

p.s. kasnije cu da potrazim tacno mjesto navedenih citata...

Smatram da svaki grijeh moze da bude oprosten ukoliko se on iskreno okaje(posmatrano sa teoloskog aspekta).Tajna je u ljudskoj savjesti.Ili je imamo ili je nemamo.Ako je nemamo, covjek nema cega da se kaje.Svi smo mi gresnici,i svi grijesimo.Ne cini nas savjest bezgresnim , ali nam pomaze da budemo bolji i kvalitetniji ljudi jer predstavlja jednu bitnu komponentu zdravog i odnjegovanog duha.Nemanje savjesti najcesce vodi njegovoj obamrlosti.Mozda se 'hula na duh' bas odnosi na tu vrstu obamrlosti...

[odli]

Da, 'hula na duh' bi moglo biti sve ono sto dovodi do obamrlosti duha, bilo da hulimo na svoj sopstveni duh ili na neciji drugi...

Na koje sve nacine se huli na svoj duh, a na koje nacine se moze huliti na duh drugih? (Jer znamo da itekako grubi i neljubavni postupci mogu da budu mala smrt za duh, i nash, ali nazalost i pogubno po duh onog drugog bica prema kome hulimo.. )

Nastavite molim dok se ne vratim kasnije..

[renaissance]

Na koje sve nacine se huli na svoj duh, a na koje nacine se moze huliti na duh drugih? (Jer znamo da itekako grubi i neljubavni postupci mogu da budu mala smrt za duh, i nash, ali nazalost i pogubno po duh onog drugog bica prema kome hulimo.. )

Da...vjerovatno svojim postupcima mozemo nanijeti stetu i na neciji tudji duh.Svaki grubi postupak jeste rana za duh , ali ne vodi obavezno njegovoj obamrlosti.Sebi mozemo naskoditi na vise nacina,a jedan od glavnih je egocentricnost.Stupajuci u odnose sa drugima, ona takodje moze da prouzrokuje 'stetu'( u ovom slucaju na nekog drugog).To je cijena koju,nazalost,nasa sopstvena egocentricnost nosi...
Jeste veliki grijeh uciniti nekom nesto lose,ali mi je isto tako neprihvatljivo da nas necije ponasanje dovede do stanja obamrlosti...

[odli]

Jeste veliki grijeh uciniti nekom nesto lose,ali mi je isto tako neprihvatljivo da nas necije ponasanje dovede do stanja obamrlosti...

Ne vodi obavezno, ali itekako moze da dovede do toga, ima mnogo primjera za to da bezosjecajni postupci nekog nesvjesnog i egocentricnog grubijana maltene ubiju ili ozbiljno nastete necijem duhu (dovoljno je da se prisjetimo primjera iz Sigurne zenske kuce; to je ekstreman primjer, a ima i masu drugih....i npr. roditelji mogu djecu itekako naciniti duhovno obamrlima ako ih ne vole kako treba)...

Logicno je zakljuciti da, ako je Bog ljubav i daje zivot, onda svi postupci suprotni ljubavi zivot ugrozavaju, i sopstveni i tudji...

A o egocentricnosti si u pravu, ona je prvenstveni pokazatelj siromastva duha te osobe, ali nazalost, posto su ljudi ipak upuceni jedni na druge i moze se slobodno reci da donekle jedni od drugih zavise, egocentrik dakle nazalost moze mnoogo stete napraviti drugome svojim sebicnim ponasanjem, a da toga u svojoj sebicnosti cak uopste ne bude ni svjestan... Egocentrike boli bol tek kad se njima licno desi...

[renaissance]

Ne vodi obavezno, ali itekako moze da dovede do toga, ima mnogo primjera za to da bezosjecajni postupci nekog nesvjesnog i egocentricnog grubijana maltene ubiju ili ozbiljno nastete necijem duhu (dovoljno je da se prisjetimo primjera iz Sigurne zenske kuce; to je ekstreman primjer, a ima i masu drugih....i npr. roditelji mogu djecu itekako naciniti duhovno obamrlima ako ih ne vole kako treba)...

Ne osporavam to da nas nase zivotne price umiju dotuci , ali pitam se da li je to dovoljno za neko trajno opravdanje.Nije mala stvar dozivjeti torturu, bilo da je ona emocionalne , ili pak fizicke prirode,ali isto tako covjek treba da pronadje snagu(koje najcesce ni sam nije svjestan) i ne dozvoli da sebe duhovno sroza.Tesko je , ali to je jedini pravi izlaz.Svi ostali izlazi vode u ambis , kako duha , tako i tijela... Losa iskustva nas oblikuju isto kao i ona lijepa,ali je ipak svjetlost ta prema kojoj treba da se krecemo..

Sto se tice primjera roditelj-dijete,mislim da je to najmarcniji primjer od svih Pitam se da li neko ko nikada nije dobio ljubav moze pruziti ljubav drugome?

A o egocentricnosti si u pravu, ona je prvenstveni pokazatelj siromastva duha te osobe, ali nazalost, posto su ljudi ipak upuceni jedni na druge i moze se slobodno reci da donekle jedni od drugih zavise, egocentrik dakle nazalost moze mnoogo stete napraviti drugome svojim sebicnim ponasanjem, a da toga u svojoj sebicnosti cak uopste ne bude ni svjestan... Egocentrike boli bol tek kad se njima licno desi...

Egocentrik cini sebi ogromnu stetu , jer sebe lisava jedne lijepe spoznaje , a to je istinski voljeti nekoga.Zivjeti , a ne nauciti voljeti je veliki grijeh za dusu....

[odli]

Ne osporavam to da nas nase zivotne price umiju dotuci , ali pitam se da li je to dovoljno za neko trajno opravdanje.Nije mala stvar dozivjeti torturu, bilo da je ona emocionalne , ili pak fizicke prirode,ali isto tako covjek treba da pronadje snagu(koje najcesce ni sam nije svjestan) i ne dozvoli da sebe duhovno sroza.Tesko je , ali to je jedini pravi izlaz.Svi ostali izlazi vode u ambis , kako duha , tako i tijela... Losa iskustva nas oblikuju isto kao i ona lijepa,ali je ipak svjetlost ta prema kojoj treba da se krecemo..

Slazem se naravno sa ovim, Rennaissance, i sigurna sam da 'ono sto nas ne ubije, to nas ojaca', ali sto o tome misli Moldavka Svetlani koja se onomad jedva spasila stigavsi do Zenske kuce...

Stvar je u tome da takve stvari covjeka usporavaju u zivotu....Prvo ga uspori taj grubi postupak, a zatim treba da potrosi vrijeme na oporavak, koji u nekim ekstremnim slucajevima moze godinama da traje... A da tog grubog potupka nekog besvjesnog egocentrika nije ni bilo, covjek ne bi morao gubiti vrijeme na 'duhovno bolovanje', nego ga iskoristiti na mnogo ljepse nacine u zivotu...

Sto se tice primjera roditelj-dijete,mislim da je to najmarcniji primjer od svih Pitam se da li neko ko nikada nije dobio ljubav moze pruziti ljubav drugome?

Eto vidis, makar iz ovog primjera je jasno koliko stete drugi covjek moze nekome potpuno nevinom da napravi... To je ono najgore, da nevini zaista mogu ni krivi ni duzni da stradaju..

Egocentrik cini sebi ogromnu stetu , jer sebe lisava jedne lijepe spoznaje , a to je istinski voljeti nekoga.Zivjeti , a ne nauciti voljeti je veliki grijeh za dusu....

Upravo tako. Ali, pitanje je da li svako ko tvrdi da voli zaista nije egocentrik?
Najekstremniji je egocentrizam usmjeren bas samo na sebe..Ali sebican se moze biti ne samo u egocentrizmu... Postoji i nesto sto se zove 'sebicnost u dvoje', pa sve do sebicnosti po nacionalnim i vjerskim osnovama..

Naravno, treba teziti obogacivanju svoje duse i prosirivanju srca, pa nase okvire sebicnosti prevazilaziti jedan po jedan, vec zavisi na kom smo stepenu sebicnosti zaustavili nas duh, da li na individualnom, na 'sebicnost u dvoje stepenu', ili na razini sebicnosti u kome volimo samo svoju porodicu, samo svoju naciju itd... Svoje granice i limite treba teziti prevazilaziti i prosirivati se i prelaziti na sve vece stepene ljubavi tj. nesebicnosti..

Pomenula bih sebicnost kao ilustraciju straha na siroko rasprostranjenoj pojavi 'sebicnosti u dvoje', kad dvoje misle da su dosegli vrhunac ljubavi bivajuci jedno sa drugim, i nista i niko im vise kao ne treba...
A ja mislim da to ni izdaleka nije jos vrhunac ljubavi, jer se mozes topiti od ljubavi za partnerom a istovremeno biti sebican u familijarnom, nacionalnom itd smislu....U tom slucaju, dakle ipak ne mozes da kazes da si dosegao vrhunac ljubavi..

Jer: smatram da onaj ko zaista zivi u istinskoj ljubavi, isijava ljubav i zivi je i prema svakom drugom bicu a ne samo prema partneru.

Ako 'voli' partnera a ne voli ostale, jasno je da nije dosegao vrhunac ljubavi...Jer u ljubavi nema straha, a sto je neljubav prema nekome (ko ti eto kao nije pratner..) ako nije strah.. A kakvu to ljubav zivis ako te ona nije oslobodila straha?? Sigurno ne potpuno savrsenu.. Ako npr. osjecamo kao da treba da 'cuvamo' svoju ljubav samo za jednu osobu/porodicu/naciju/religiju, ustrasheni smo, a strah sa ljubavlju i bogom nema nikakve veze...Dakle, mozemo mi tvrditi da volimo, ali cim imamo ikakav strah, znaci da nam ljubav nije savrsena, da nije to to... Kako mozemo misliti da zivimo neku maksimalnu ljubav sa partnerom ako ona u nama ne radi tako da je sirimo dalje na sve... Ako se sa partnerom zaista istinski zivi prava ljubav do srzi, nema onda mjesta ni za kakav strah ni zazore ni od drugih ljudi, jer velika ljubav je kao dinamo koji radja jos vise ljubavi u nama da je dijelimo i sa svima ostalima...
...sto nas opet dovodi do price o ljubomori, i do toga da u istinskoj ljubavi do srzhi, nema straha a prema tome ni ljubomore (jer za njom nema potrebe posto potoji maksimalno povjerenje)...

Ista prica kao ova o 'sebicnosti u dvoje', vazi na svim nivoima - kako mozes misliti da si covjek ljubavi ako volis samo svoju familiju a ostali te ne zanimaju, ili samo svoju naciju a na druge nacije si ljubomoran, i sve tako redom...

[Nikolina]

Grijeh, ne grijeh, kome kako. Meni je grijeh ono što MENI nije milo da uradim i ono što mi nije milo da mi urade.
Tradicionalno shvatanje grijeha i kazne mi je već manje blizu, ne vjerujem u to.

[Ego_and_his_own]

Grijeh je ne ciniti dobro djelo.

[milicaaaaaaa]

Malo mi je degutantna ova prica o manjim i vecim grjehovima, o iskupljenjima i kajanjima.

[renaissance]

Slazem se naravno sa ovim, Rennaissance, i sigurna sam da 'ono sto nas ne ubije, to nas ojaca', ali sto o tome misli Moldavka Svetlani koja se onomad jedva spasila stigavsi do Zenske kuce...

Stvar je u tome da takve stvari covjeka usporavaju u zivotu....Prvo ga uspori taj grubi postupak, a zatim treba da potrosi vrijeme na oporavak, koji u nekim ekstremnim slucajevima moze godinama da traje... A da tog grubog potupka nekog besvjesnog egocentrika nije ni bilo, covjek ne bi morao gubiti vrijeme na 'duhovno bolovanje', nego ga iskoristiti na mnogo ljepse nacine u zivotu...



Eto vidis, makar iz ovog primjera je jasno koliko stete drugi covjek moze nekome potpuno nevinom da napravi... To je ono najgore, da nevini zaista mogu ni krivi ni duzni da stradaju..



Upravo tako. Ali, pitanje je da li svako ko tvrdi da voli zaista nije egocentrik?
Najekstremniji je egocentrizam usmjeren bas samo na sebe..Ali sebican se moze biti ne samo u egocentrizmu... Postoji i nesto sto se zove 'sebicnost u dvoje', pa sve do sebicnosti po nacionalnim i vjerskim osnovama..

Naravno, treba teziti obogacivanju svoje duse i prosirivanju srca, pa nase okvire sebicnosti prevazilaziti jedan po jedan, vec zavisi na kom smo stepenu sebicnosti zaustavili nas duh, da li na individualnom, na 'sebicnost u dvoje stepenu', ili na razini sebicnosti u kome volimo samo svoju porodicu, samo svoju naciju itd... Svoje granice i limite treba teziti prevazilaziti i prosirivati se i prelaziti na sve vece stepene ljubavi tj. nesebicnosti..

Pomenula bih sebicnost kao ilustraciju straha na siroko rasprostranjenoj pojavi 'sebicnosti u dvoje', kad dvoje misle da su dosegli vrhunac ljubavi bivajuci jedno sa drugim, i nista i niko im vise kao ne treba...
A ja mislim da to ni izdaleka nije jos vrhunac ljubavi, jer se mozes topiti od ljubavi za partnerom a istovremeno biti sebican u familijarnom, nacionalnom itd smislu....U tom slucaju, dakle ipak ne mozes da kazes da si dosegao vrhunac ljubavi..

Jer: smatram da onaj ko zaista zivi u istinskoj ljubavi, isijava ljubav i zivi je i prema svakom drugom bicu a ne samo prema partneru.

Ako 'voli' partnera a ne voli ostale, jasno je da nije dosegao vrhunac ljubavi...Jer u ljubavi nema straha, a sto je neljubav prema nekome (ko ti eto kao nije pratner..) ako nije strah.. A kakvu to ljubav zivis ako te ona nije oslobodila straha?? Sigurno ne potpuno savrsenu.. Ako npr. osjecamo kao da treba da 'cuvamo' svoju ljubav samo za jednu osobu/porodicu/naciju/religiju, ustrasheni smo, a strah sa ljubavlju i bogom nema nikakve veze...Dakle, mozemo mi tvrditi da volimo, ali cim imamo ikakav strah, znaci da nam ljubav nije savrsena, da nije to to... Kako mozemo misliti da zivimo neku maksimalnu ljubav sa partnerom ako ona u nama ne radi tako da je sirimo dalje na sve... Ako se sa partnerom zaista istinski zivi prava ljubav do srzi, nema onda mjesta ni za kakav strah ni zazore ni od drugih ljudi, jer velika ljubav je kao dinamo koji radja jos vise ljubavi u nama da je dijelimo i sa svima ostalima...
...sto nas opet dovodi do price o ljubomori, i do toga da u istinskoj ljubavi do srzhi, nema straha a prema tome ni ljubomore (jer za njom nema potrebe posto potoji maksimalno povjerenje)...

Ista prica kao ova o 'sebicnosti u dvoje', vazi na svim nivoima - kako mozes misliti da si covjek ljubavi ako volis samo svoju familiju a ostali te ne zanimaju, ili samo svoju naciju a na druge nacije si ljubomoran, i sve tako redom...

Malo kasnim , ali u globalu se slazem sa tobomHtjela sam nesto napisati , ali se zaustavih na ovo sto si rekla da je istinska ljubav voljeti sve ljude.Malo blesavo zvuci ovo pitanje , ali zamislimo nekog ko je razvio svoj potencijal sveobuhvatne ljubavi do maximuma , i da taj neko,iznenada, ostane bez nekog kog najvise voli.I to tudjom krivicom.Da li mozemo u tom slucaju voljeti nekoga ko nam je svejsno i namjerno oduzeo zivot koji najvise volimo?Vidi, ja znam da je teorijski izvodljivo.Uostalom , sve je teorijski izvodljivo Ali sta praksa kaze?

Grijeh je ne ciniti dobro djelo.

Bravo, Ego!

[Mabus]

Grijeh je kad covjek pogleda izazovno obucenu zenu. Ona u njemu budi strasti. Samo je 1 grijeh na njega u ovom slucaju, dok zena od svakog pogleda koji u muskarcu pobudjuje strast - na sebe navlaci novi. Tako izazovno obucena zena preko dana na sebe navuce i po hiljadu grijehova. Ajde, pokazite se sad ako smijete.

[Johnny]

To apsolutno nema nikakvog smisla. Pozuda je primitivan nagon, i kao takav nemoguce ga je iskoreniti. Ti oces da kazes da je greh biti covek.

[renaissance]

Grijeh je kad covjek pogleda izazovno obucenu zenu. Ona u njemu budi strasti. Samo je 1 grijeh na njega u ovom slucaju, dok zena od svakog pogleda koji u muskarcu pobudjuje strast - na sebe navlaci novi. Tako izazovno obucena zena preko dana na sebe navuce i po hiljadu grijehova. Ajde, pokazite se sad ako smijete.

Muski ukusi su razliciti Ima i onih muskaraca kojima pogledi lete na one sa malo vise odjece na sebi,pa onda pocnu mastati sta se sve krije ispod toga...pa pokusavaju zamisliti konture njenog tijela ispod svih tih slojeva...da ne duzim dalje Ma.. grijeh je pogledati zenu kako god okrenes,dok je ona gresna samim tim sto postoji

[Hari Krisna]

Grijeh je kad covjek pogleda izazovno obucenu zenu..

Uh kako cu se jadan u paklu prziti, mada mi se cini da ce onda samo coravi u raj ici.

[Johnny]

Uh kako cu se jadan u paklu prziti, mada mi se cini da ce onda samo coravi u raj ici.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[MadGod]

Uh kako cu se jadan u paklu prziti, mada mi se cini da ce onda samo coravi u raj ici.

Izgleda da i gay populacija ima siguran prolaz u raj.

Sve mi se cini da pakao i nije tako lose mjesto na kraju.

[Hari Krisna]

Ma i ova ReNaIsSaNcE ce tamo jer me navede na grijeh, a za Nikolinu da i ne pricamo

[Johnny]

A zanima me sta je sa svima koji slusaju rock, piju, puse, drogiraju se... Svi cemo mi u pakao vidim ja

[MadGod]

Naravno postovaoci turbo-folk kulture idu direkt u raj. Zajedno sa ratnim zlocincima... krstaski ratovi i tako to (mada su uglavnom vec tamo).

[Kralj_Nikola]

Meni je grijeh ono što MENI nije milo da uradim i ono što mi nije milo da mi urade.

Bravo! To je sustina

[Kralj_Nikola]

Grijeh je kad covjek pogleda izazovno obucenu zenu. Ona u njemu budi strasti. Samo je 1 grijeh na njega u ovom slucaju, dok zena od svakog pogleda koji u muskarcu pobudjuje strast - na sebe navlaci novi. Tako izazovno obucena zena preko dana na sebe navuce i po hiljadu grijehova. Ajde, pokazite se sad ako smijete.

U pravu si, oblacice se u skafandere ubuduce.... NOT!

[Johnny]

Mabuse, zabrinjavas me... Ovo me podseca na film '40 year old virgin'

[KRECHIMIR]

Grijeh je kad covjek pogleda izazovno obucenu zenu. Ona u njemu budi strasti. Samo je 1 grijeh na njega u ovom slucaju, dok zena od svakog pogleda koji u muskarcu pobudjuje strast - na sebe navlaci novi. Tako izazovno obucena zena preko dana na sebe navuce i po hiljadu grijehova. Ajde, pokazite se sad ako smijete.