Logika vjerovanja - zašto vjerujem

[funestis]

Molim te ispravi me ako griješim. Ali ovo gore je, čini mi se, ekvivalent sledećoj situaciji: Ako nekom amazonskom plemenu isječeš šumu u kojoj su bile životinje i biljke kojima su se hranili onda oni idu na drugo mjesto gdje ima hrane. Jel to evolucija? Je li to mutacija? Možda degeneracija? Virus nije evoluirao i postao složeniji organizam. I dalje je virus samo sa drugim pravilom ponašanja baš kao i u primjeru amazonskog plemena. I sam sam pristalica neke sredine između evolucije i kreacije ali ovo sa virusima je ...

Loša je usporedba, amazonsko pleme svojom selidbom ne mutira na biološkom nivou iako je selidba jedan od uslova koji strataju evoluciju u novom pravcu. Evolucija na biološkom nivou tek treba da se dogodi u tom slučaju, odnosjo jedinke plemena trebaju da se prilagode novim uvijetima.

Bakterija s druge strane evoluira direktno. Lijek je novi uticaj na bakrerijsko okruženje koji ih ubija. Mutacija unutar bakterije obogućava da jedan dio tih organizama preživi uticaj lijeka. Te bakterije se sada nesmetano množe jer nemaju više konkurenciju koja je nestala pod dejstvom lijeka pa je potreban novi lijek koji bi uništio te nove mutirane bakterije.

S druge strane može se tvrditi da je u slučaju amazonskog plemena došlo do jedne druge vrste evolucije, koje smo tek nedavno postasli svijesni i koja je (koliko danas znamo) direktno vezana samo za ljudsku vrstu. Naime naše ideje pokazuju tendenciju da evoluiraju po sličnim zakonitostima kao i biološka evolucija, a selidbom amazonsko pleme mora ustrojiti novu socijalnu strukturu prilagođenu novim uslovima življenja.

Socijalna struktura ljudi je ekosistem ideja koje evoluiraju unutar njega, selidba izaziva nove interakcije sa drugim plemenima i nove ideje se ubacuju, a stare zamijenjuju novima ili se same mijenjaju prema potrebi plemena koje interagije sa ostalima.

Ovo se zove Memetika, relativno nova nauka koja proučava ideje i socijalnu strukturu društva prema postavkama koje proističu iz biološke evolucije.

Prema svim naznakama izgleda da i ljudsko društvo evoluira (odnosno ideje unutar njega, memei) po istim principima poput biološke evolucije.

[Caesar]

Bakterija s druge strane evoluira direktno. Lijek je novi uticaj na bakrerijsko okruženje koji ih ubija. Mutacija unutar bakterije obogućava da jedan dio tih organizama preživi uticaj lijeka. Te bakterije se sada nesmetano množe jer nemaju više konkurenciju koja je nestala pod dejstvom lijeka pa je potreban novi lijek koji bi uništio te nove mutirane bakterije.

Počinješ stav sa evolucijom, a govoriš o mutaciji. Samo mi je bitno bilo razgraničenje pojmova mutacije i evolucije, a primjer je poslužio svrsi. U nekim naučnim krugovima se smatra da mutacija prethodi evoluciji. I oni smatraju da je ovo samo tvrdnja bez argumenata za sada. Mutacija i evolucija nisu isto niti je dokazano da prvo prethodi drugom. Stoga treba biti jako oprezan zbog pogrešnih interpretacija ova dva pojma i za sada ih ne dovoditi u vezu.

Malo odosmo u off. Izvinjavam se autoru teme

[funestis]

Počinješ stav sa evolucijom, a govoriš o mutaciji. Samo mi je bitno bilo razgraničenje pojmova mutacije i evolucije, a primjer je poslužio svrsi. U nekim naučnim krugovima se smatra da mutacija prethodi evoluciji. I oni smatraju da je ovo samo tvrdnja bez argumenata za sada. Mutacija i evolucija nisu isto niti je dokazano da prvo prethodi drugom. Stoga treba biti jako oprezan zbog pogrešnih interpretacija ova dva pojma i za sada ih ne dovoditi u vezu.

Malo odosmo u off. Izvinjavam se autoru teme

Mutacija je dio mehanizma evolucije. Evolucija se ne može dogoditi ako nema mutacije.

Mutacija je prvi korak evolucije, drugi korak je prirodna selekcija.

[septembar]

...
"- O čemu ćemo danas razgovarati, pope Nikola? - upita jedanput knjaz Nikola popa Nikolu Simovića, bratonožićkog komandira.
- O dobrim ljudima, gospodaru, a da o čemu bi drugo. "

Taj moralni dio je bitan a ovo da li je Bog stvorio čovjeka evolucijom ili nekim mađioničarskim trikom manje je važno

da kojim slučajem nema Biblije tj. da sam prisiljen da budem ateista, zapao bih u tešku depresiju obeshrabren ovim surovim i divljim svijetom gdje na svakom koraku samo vidite nešto što je suprotno od onoga što bi vas moglo učiniti srećnim.....sebičluk, pakost, surovost, samoživost, nemoral i razvrat i td. ....stvarno bih bio slomljen činjenicom da sam i ja kao i "oni" jedna OBIČNA ŽIVOTINJA koja čak i kad hoće da bude navodno dobra to radi iz krajnje sebičnih razloga sa prevelikom dozom cinizma i licemjerija
ali zato Biblija sve ovo razjašnjava na veličanstven način, dajući nam snagu da na dostojanstven način sav ovaj MULJ podnesemo, i dočekamo ono što nam je rečeno i obećano, a to je da smo mi ipak ljudi a ne životinje i da ćemo živjeti život dostojan čovjeka a ne vođeni životinjskim instnktom za zadovoljavanje naših sebičnih i bolesnih potreba.

To je lijepo i tvoja želja kao , nadam se , i mnogo drugih ljudi . To je ono čemu teže ali objektivno stanje je drugačije.

Iskreno, lijepo zvuči, mada u ovoj teoriji te demantuju religija, arheologija i genetika.

Poenta nije u tome da li je Bog (=Alah) stvorio čovjeka ili nije nego kako je to Bog uradio?
Ako nežnaš kako je Alah stvorio čovjeka onda je pitanje da li je teorija evolucije bolja od nikakve teorije.

Prva stvar koju je Alah stvorio bilo je "pero" i rekao mu "piši".
Ja smatram da to nije "bukvalno pero" i "bukvalni tekst" nego zakoni po kojima svijet funkcioniše.
I zakoni fizike i moralni i ostali ... i logika i to je izraženo u prastarom filozofskom konceptu zvanom "LOGOS"

Na strani ...
http://sh.wikipedia.org/wiki/Logos
Počinje sa grčkim pilozofima a završava sa islamskim "Draguljima Mudrosti" Ibn Arabija

Pa su onda od tada islamske Španije i Arapskih zemalja preuzeli ostali u srednjem vijeku i razvili i proširili do danas po svijetu

Procitah interesantnih stvari ovdje ali me interesuje vaše tumačenje riječi "LOGOS" (septembar je zgodno pomenu)

Riječ "LOGOS" ima više značenja, razni ljudi su je različito shvatali i bila bi dosta duga priča da se o svemu tome raspravlja.
Može da znači
- Logično razmišljanje, logika svijeta - fizičkih zakona
- Moralna shvatanja
- Da sve ima neku logiku, neku uzročno posljedičnu zakonitost po kojoj se odvija
- Da nema magije već samo ograničenja naše moći da shvatimo

Na strani
http://sh.wikipedia.org/wiki/Logos
imaju neke osnovne stvari pa onda možeš ići dalje u dio koji te više interesuje.

Šta ta riječ znači u prevodu, šta znači vama, a šta u novom zavjetu? Mislim (nisam siguran) da jevanđelje po Mateju počinje "U početku biješe riječ..."

Kako ide dalje ...
"U početku bijaše riječ i riječ bijaše u Boga i Bog bijaše riječ" ... "Od riječi nasta tijelo"

Pošto je Bog u početku bio samo "riječ" , šta bi ovo "riječ" moglo da znači?
Za mene je to neka zaguljena priča o "početnoj kvantnoj informaciji"
Da li je ta "riječ" znači zakonitost . Da su u početku postojali samo fizički zakoni budućeg svijeta.

Ako Boga nazoveš "Majkom prirodom" a riječ tumačiš kao "fizičke zakone" onda se ovo poklapa i sa ateizmom
Jer ne postoji Bog nego samo "Majka priroda"

Neki tvrde da se ne radi o riječi Božijoj već o logičkoj pretpostavci o prvi tragovima izdvajanja svjesnog od nesvjesnog i uputstvu za sjedinjenje ovih suprotnosti tj. 1000 godišnje carstvo. Neki kažu da ako Bibliju ovako gledate onda vjera i logika idu savršeno ruku pod ruku. Šta mislite o tome?

Bar po mom shvatanju u Bibliji postoji dosta nelogičnosti ali čovjek nemora sve iz Biblije da prihvati a prirodno bi bilo da religiska shvatanja nekog čovjeka budu njemu logična

Naravno ovo nema veze sa fizikom i matematikom

U osnovi i fizike i matematike mora biti ista ta logika (koja je dobila ime po prastarom LOGOS-u)

tako da znam da će ovo limitirati mnozinu da se uključe u rasapravu ali pitanje je za one koji vide i koji su spremni da odu dalje.

Samo pričamo i raspravljamo poštujući sagovornike.

[Caesar]

LOGOS ja lično shvatam kao nezgovorenu riječ-misao. Negdje mi je objašnjivo da se kao početak svijesti i Ega pojavila prvo misao/riječ. Tako da bih ovo "U početku bijaše riječ i riječ bijaše u Boga i Bog bijaše riječ" ... "Od riječi nasta tijelo" preveo " U početku bijaše misao/riječ i misao bijaše u Ega (subjekt svjesnog) i Ego bijaše osvješćena misao"..."Od misli nasta prvo svjesno djelo"

Pjesma nad pjesmama. Ljubavna pjesma u sred Starog zavjeta. Kako da ne? Može li bit da se u pjesmi radi o interakciji Svjesnog i Nesvjesnog, Sola i Lune itd. Da li je Sveto pismo kad naučimo jezik i simboliku zapravo govori o mikrokosmosu? Da li je Bog = Ego? Da li je nesvjesno djeva Marija? Da li je Hrist sin i cilj sjedinjenja Sola i Lune? Sišao je dolje (međ nas/ima nas više u nesvjesnom) samo da bi se popeo gore. Mnogo pitanja sa opijajućim odgovorima. Praštajte ako ve smorih.

[Mabus]

Mutacija je dio mehanizma evolucije. Evolucija se ne može dogoditi ako nema mutacije.

Mutacija je prvi korak evolucije, drugi korak je prirodna selekcija.

A dokaz o mutaciji ne postoji, niti je ikad iko uspio uspješno umetnuti genetski kod.

[Archi]

Kakvih mi filozofa ovdje imamo, ima potencijala za neku novu filozofsku skolu :-)

Послато са LT22i

[funestis]

A dokaz o mutaciji ne postoji, niti je ikad iko uspio uspješno umetnuti genetski kod.

Mutacija ima, prirodnih i viještačkih koliko hoćeš. Dokaza ima koliko hoćeš, čitava nauka postoji koja se bavi genetskim manipulacijama i zove se Genetski Inžinjering. Čitava se polemika u svijetu vodi oko GMO proizvoda koji su direktno proizvedeni genetskim mutacijama tako da ova tvoja tvrdnja je u potpunosti isprazna.

Ne mogu vijerovat da si ovo napisao.

[Mabus]

Mutacija ima, prirodnih i viještačkih koliko hoćeš. Dokaza ima koliko hoćeš, čitava nauka postoji koja se bavi genetskim manipulacijama i zove se Genetski Inžinjering. Čitava se polemika u svijetu vodi oko GMO proizvoda koji su direktno proizvedeni genetskim mutacijama tako da ova tvoja tvrdnja je u potpunosti isprazna.

Ne mogu vijerovat da si ovo napisao.

Mutacija ne može transformisati žive organizme u neke naprednije i savršenije forme. Efekat mutacije je uvijek bio štetan. Voće proizvedeno mutacijama je lošijeg kvaliteta, a kada se mutacije upotrijebe nad životinjama, tek tada dolazi do katastrofe. E sad, prema evolucionistima mutacije bi trebalo da vode prema naprednijim bićima, međutim eksperimenti nad njima uvijek su bili katastrofalni.
Mutacije koje se dešavaju kod ljudi rezultiraju deformacijama, a proces koji ljude čini nesposobnim ili bolesnim, ne može se nazvati evolucijskim mehanizmom. I zbog čega je to tako? Zbog toga jer je savršenstvo od strane Tvorca već stvoreno, a pokušaj da se od savršenstva napravi nešto veće je nemoguć, jer je limit već postignut.
Drugo, ne postoji mehanizam u prirodi koji može podstaknuti bića da evoluiraju, pa samo na osnovu toga besmisleno je pričati o evoluciji. I onda da bi za ovo find solution, vrćaćmo se milionima godina unazad, jer je možda tada to bilo moguće.

[brutajle]

dogovorite se pričate li o evoluciji ili o vjeri&religiji

[funestis]

Mutacija ne može transformisati žive organizme u neke naprednije i savršenije forme. Efekat mutacije je uvijek bio štetan. Voće proizvedeno mutacijama je lošijeg kvaliteta, a kada se mutacije upotrijebe nad životinjama, tek tada dolazi do katastrofe. E sad, prema evolucionistima mutacije bi trebalo da vode prema naprednijim bićima, međutim eksperimenti nad njima uvijek su bili katastrofalni.
Mutacije koje se dešavaju kod ljudi rezultiraju deformacijama, a proces koji ljude čini nesposobnim ili bolesnim, ne može se nazvati evolucijskim mehanizmom. I zbog čega je to tako? Zbog toga jer je savršenstvo od strane Tvorca već stvoreno, a pokušaj da se od savršenstva napravi nešto veće je nemoguć, jer je limit već postignut.
Drugo, ne postoji mehanizam u prirodi koji može podstaknuti bića da evoluiraju, pa samo na osnovu toga besmisleno je pričati o evoluciji. I onda da bi za ovo find solution, vrćaćmo se milionima godina unazad, jer je možda tada to bilo moguće.

Naravno da može. Naravno nisu sve mutacije pozitivne, međutim većina ih je neutralna, a mani broj ima pozitivne efekte.

Odakle ti to da su sve mutacije negativne. Mora iz kakvih horor filmova.

Mutacija znači promijena (izvedeno iz latinskog mutatio), a kao što znaš promijene nisu uvijek sve loše. I tvoj Islam je mutacija (promijena) iz nečeg što je bilo prije. Nećeš valjda sada reći da je Islam po tome tvome u stvari loš.

[Mabus]

Naravno da može. Naravno nisu sve mutacije pozitivne, međutim većina ih je neutralna, a mani broj ima pozitivne efekte.

Odakle ti to da su sve mutacije negativne. Mora iz kakvih horor filmova.

Mutacija znači promijena (izvedeno iz latinskog mutatio), a kao što znaš promijene nisu uvijek sve loše. I tvoj Islam je mutacija (promijena) iz nečeg što je bilo prije. Nećeš valjda sada reći da je Islam po tome tvome u stvari loš.

Razumjeli smo se već, nema potrebe da se ponavljam...

[Xerxes]

- Nije lijepo kada je mlad čovjek danas džandrljiv i težak po svoje gene kojim bi odmah da raspolaže kao da mu je to sve što mu je od đeda ostalo... a tek da povjeruje da mu se genetski kod srozava, ili ne daj Bože da sebe ubjedi da mutacije samo uklanjaju informacije iz genetskog koda, uzrokujući urođene mane... e onda mu iz takvih ubjeđenja proisteklih iz surovih medijsko-kvazi-naučnih populizama preostaje samo da metamorfozira u očajnog i bespovratnog alkoholičara, narkomana... il štogod treće il četvrto, al da je ništa manje od navedenog EKSTREMNO IDIOTSKI!

[funestis]

- Nije lijepo kada je mlad čovjek danas džandrljiv i težak po svoje gene kojim bi odmah da raspolaže kao da mu je to sve što mu je od đeda ostalo... a tek da povjeruje da mu se genetski kod srozava, ili ne daj Bože da sebe ubjedi da mutacije samo uklanjaju informacije iz genetskog koda, uzrokujući urođene mane... e onda mu iz takvih ubjeđenja proisteklih iz surovih medijsko-kvazi-naučnih populizama preostaje samo da metamorfozira u očajnog i bespovratnog alkoholičara, narkomana... il štogod treće il četvrto, al da je ništa manje od navedenog EKSTREMNO IDIOTSKI!

?????

[Xerxes]

?????

Zastupamo isto mišljenje - NISU SVE MUTACIJE NEGATIVNE.

[funestis]

Zastupamo isto mišljenje - NISU SVE MUTACIJE NEGATIVNE.

Bio sam se u momentu zabrinuo

[Xerxes]

- Moja me literarna sloboda i u mnogo veće neprijatnosti dovodila...

- Prosto ne mogu razumjet stanovište "suprotnog tabora" koji demantuju da su oni sami ustvari gospodari svojih djela, već bi sve na svoje gene svalili?! Uvijek neki "spoljašnji" uzrok! Na slobodnu volju kao poredak slobode da zaboravimo, i odmah se prepustimo na milost i nemilost naših gena, čak štaviše - neka oni, naši geni lijepo preuzmu odgovornosti za sve loše učinjeno! Pa da, zašto bubrezi da bole kada genetskom mutacijom može sve da se riješi... ali eto - srećom nismo u srednjem vijeku - da nam se inverzna propaganda može kao čokolada poturiti.

- Dok već potrebu vjernika da opovrgne evoluciju itekako razumijem, naravno ne i takvu jednostranu analogiju - samo potrebu... http://www.vidovdan.org/arhiva/print730.html

[Rakun]

....vjera je nešto što instinktivno osjećamo ( kako ko )

Instinkti su zajednički za svakog čovjeka na planeti.
Ja od 6-7 godine života(od kako sam provalio da Djeda Mraz ne postoji) znam da omnipotentno biće na nekom oblaku ili planini ne postoji u istoj mjeri u kojoj znam da već pomenuti Djed Mraz ne postoji

Kad pitate ateistu zašto ne vjeruje dobićemo odgovor koji nema blage veze sa pravom istinom,

Ti i vjernici slični tebi ste viša bića jer "znate" odgovor ?
Podsjetiću vas da je Gordost smrtni grijeh

A evo i da razjasnim.....ja se deklarišem kao hrišćanin

Znači da si ti, svaki vjernih nake avramske religije Ateista 99.99999999999999999999999999999999999 %

Ti ne vjeruješ u 5465416886868646316464464 božanstva, a ja "ne vjerujem" u 5465416886868646316464465

stvarno ne mogu da shvatim ljude koji vjeruju u evoluciju i da nas nije stvorila jedna mnogo viša inteligencija za koju i postoji ime....Bog

Nemoguće je "vjerovati" ili "ne vjerovati" u Evoluciju isto kao što je nemoguće "vjerovati" ili "ne vjerovati" da je zemlja okrugla.Mada nije prošlo mnogo vremena od kako ste vjerovali da je zemlja ploča

[Rakun]

I sada, mi bi po evolucionistima, navodno trebalo da vjerujemo da je to pretpostavka o dešavanju slučajnog događaja, koji je rezultirao savršeni univerzum koji poznajemo, a gdje svaka druga eksplozija rezultira uništenjem i haosom? Da li treba da vjerujemo da je Veliki prasak kao slučajnost rezultirao savršenstvo univerzuma kojeg danas poznajemo?

Uvjek mi je bilo zabavno kad neko kaže da je Univerzum savržen
Univerzum nije ni u kom slučaju savršen. Ako je bilo šta udaljeno od savršenosti onda je to Univerzum. U Univerzumu vlada upravo kako ti reče HAOS i to u svakom pogledu

[Archi]

Mislis da bi planeta Zemlja ovako dugo opstala da je takav haos u Univerzumu?
Da je takav haos zasto se nekad ne priblizimo suncu toliko da nas sprzi, ili se odaljimo toliko pa da bude vjecna zima.
Je li na tu putanju planeta uticu naucnici? Mozda ja, ili ti? Ili onaj koji je sve to savrseno stvorio?
Govorim samo o Zemlji I Suncu a gdje su ostale planete kojima se ne zna broj u Univerzumu. E moj rakune.

Послато са LT22i

[funestis]

Mislis da bi planeta Zemlja ovako dugo opstala da je takav haos u Univerzumu?
Da je takav haos zasto se nekad ne priblizimo suncu toliko da nas sprzi, ili se odaljimo toliko pa da bude vjecna zima.
Je li na tu putanju planeta uticu naucnici? Mozda ja, ili ti? Ili onaj koji je sve to savrseno stvorio?
Govorim samo o Zemlji I Suncu a gdje su ostale planete kojima se ne zna broj u Univerzumu. E moj rakune.

Послато са LT22i

Na putanje planeta utiče prvenstveno gravitacija (elektromagnetizam takođe ali u zanemarivoj mijeri). Svemirom ne vlada haos u pravom smislu riječi već deterministički haos, što je malo drugačiji termin.

Naš svemir se razvija pod dejstvom prirodnih zakonitosti koje interaguju međusobno i sa materijalnim objektima i energijom. Ovo stvara pojavu zvanu deterministički haos (vidi sliku).





Odnosno iako se ovo klatno striktno ponaša deterministički njegovo klaćenje je nepredvidljivo (kaotično).

Sve planete sunčevog sistema se ponašaju na taj način, međutim svako kretanje posjeduje diskretna stanja gdje postoji određena stabilnost koja može trajati duže vrijeme.

Zato je planet Zemlja upravo na mijestu gdje je, pošto je ova putanja najstabilnija unutar determinističkog haosa. Zato ne postoji planeta između Zemlje i Marsa jer bi odletjela u svemir ili pala na Sunce.

U početku kada je nastao Sunčev sistem, bilo je puno više planeta, međutim većina je nestala jer su bile na nestabilnim orbitama (jedna od njih se čak sudarila sa našom planetom tvz Thia, a iz tog sudara je stvoren Mijesec).

Trenutno stanje stvari u Sunčevom sistemu je takvo zbog toga što su sve planete danas manje više na diskretnim orbitama dok su sve ostale orbite ispražnjene zbog nestabilnosti.

daleko od toga da su i ove orbite stabilne, sam Mijesec se udaljava od Zemlje a Zemlja od Sunca. Sve planete u Sunčevom sistemu se kaotično ponašaju na duge staze, (Jupiter recimo pada prema Suncu između ostalog). Kometi i asteroidi konstantno mijenjaju orbite od kojih mnogi padaju na okolne planete (poput komete Shoemaker–Levy 9 koja je pala na Jupiter).

Da postoji takav red kakvim ga ti zamišljaš status kvo u Sunčevom sistemu ne bi dozvoljavao takve događaje. Posmatranja daju posve drugačiju sliku u kome stabilnost ne postoji. Upravo je činjenica da kroz svemir vlada deterministički haos a trenutna stabilnost je tek posljedica diskretnog raslojavanja poput mutne vode koja se taloži.

[Rakun]

Mislis da bi planeta Zemlja ovako dugo opstala da je takav haos u Univerzumu?
Da je takav haos zasto se nekad ne priblizimo suncu toliko da nas sprzi, ili se odaljimo toliko pa da bude vjecna zima.
Je li na tu putanju planeta uticu naucnici? Mozda ja, ili ti? Ili onaj koji je sve to savrseno stvorio?
Govorim samo o Zemlji I Suncu a gdje su ostale planete kojima se ne zna broj u Univerzumu. E moj rakune.

Послато са LT22i

Ti posmatraš iz perspektive bića koje u prosjeku živi pišljivih sedamdesetak godina. Za samo tvoga života Mjesec će da se udalji od Zemlje čitavih 3m i ko zna gdje će biti zemljini polovi, efekat staklene bašte itd...

Pogledaj samo Mars, nekada je na toj planeti postojao kiseonik (DOKAZANO). Ima li ga sad ?

Šta ćemo sa raznim vrstama Supernovama, Crnim Rupama, raznim vrstama Neutronskih Zvijezda, raznim ispadima zračenja pa do Asteroida i Meteorita itd...
Univerzum je nastao U EKSPLOZIJI !!!!! IMA LI VEĆEH HAOSA OD TOGA ?

Ako gledamo samo našu planetu i život na njoj je takođe njen sastavni dio i sastavni dio Univerzuma, a šta uradismo od nje ?
Ako to nije HAOS ne znam šta je

[zoMnucu_policiju]

Instinkti su zajednički za svakog čovjeka na planeti.
Ja od 6-7 godine života(od kako sam provalio da Djeda Mraz ne postoji) znam da omnipotentno biće na nekom oblaku ili planini ne postoji u istoj mjeri u kojoj znam da već pomenuti Djed Mraz ne postoji

Ti i vjernici slični tebi ste viša bića jer "znate" odgovor ?
Podsjetiću vas da je Gordost smrtni grijeh

Znači da si ti, svaki vjernih nake avramske religije Ateista 99.99999999999999999999999999999999999 %

Ti ne vjeruješ u 5465416886868646316464464 božanstva, a ja "ne vjerujem" u 5465416886868646316464465

Nemoguće je "vjerovati" ili "ne vjerovati" u Evoluciju isto kao što je nemoguće "vjerovati" ili "ne vjerovati" da je zemlja okrugla.Mada nije prošlo mnogo vremena od kako ste vjerovali da je zemlja ploča

@Rakune....
1. Anđeli su duhovna bića i mogu da komuniciraju sa nama putem telepatije(isto to mogu i pali anđeli DEMONI), tj. mogu da nam "proguraju " informacije ili možda je bolje se izraziti PODSTAKNU misli i usmjere ih u željenom pravcu, a da smo mi zapravo ubijeđeni da je to plod naše trenutne inspiracije. E na taj način nas i Sveti Duh osvjedočava o istinama koje su tako lako razumljive ljudima koji žele da se OTRGNU iz lanaca kojima nas je grijeh okovao i čvrsto vezao za ovu bolesnu zemlju gdje vlada isto tako bolesno društvo, SURFUJUĆI NA TALASIMA GLOBALNO BOLESNE SVIJESTI (kako ovo sročih majka me imala ) .....šalu na stranu ali ovo je izuzetno klizav teren , jer ovo je mač sa dvije oštrice, zato što su ljudi skloni fantaziranju i vrlo lako idu u same krajnosti, gdje navodno oni imaju komunikaciju sa tim bićima, ili čuju neke glasove, ili idu dotle da čak umišljajući da posjeduju te "MOĆI" pa se stvaraju dvije ličnosti u jednoj osobi a to se manifestuje tako da oni ne znaju što je iluzija a što stvarnost.....onda je ovu tematiku najbolje izbjegavati ,ali sam ti morao pokazati na koji način mi intuicijom osjećamo da li postoji Bog. I jedno je sigurno.....Sveti Duh će iskoristiti svaku situaciju koja Mu se ukaže da te osvjedoči i ako se na kraju to i ne desi, znaj da nisi podoban za život na obnovljenoj zemlji koju Biblija zagovara. Jer ljudi koji nemaju karakter kakav je potreban za život sa bezgrešnim bićima se ne bi lijepo osjećali tamo, i to bi za njih bila kazna. A karakter ti formira Sveti Duh onda kad prihvatiš da živiš onako kako te tvoja savjest govori. Svjestan sam činjenice da me poslije ovoga teksta gledaš/te kao fanatika, ali nije postojao drugi način da ti ovo kažem
2. Mi nijesmo viša bića....nego poniznija i manja od drugih, a gordost je osobina ateista, jer oni se ne bi nikad poklonili nikome, a samim tim ne ni Bogu kojega čak ni ne vide!
3. Vrti mi se u glavu od toliko cifara, pa nisam ukapirao tvoju sugestiju
4. Vjerovati u evoluciju???? mislim da ta priča o ravnoj ploči je prihvatljivija ateistima, jer logičnije je da je usled velikoga praska stvorena "zaravljena ploča" nepravilnog oblika nego ovako okrugla planeta koja je u savršenim skladom sa mjesecom,
suncem, mliječnim putem.....

[bonnob1]

Vjerovati da u vazi sa biljkom sipana voda je logicno zato sto to zna svako jer to vide svakoga dana, ali vjerovati u nesto sto niko nije vidio ili cuo i ni traga od toga, e to i nije logicno. Cak i od dinosaura ostali tragovi. Logika.

[VanjaTheMan]

Mislis da bi planeta Zemlja ovako dugo opstala da je takav haos u Univerzumu?

Zemlja je samo jos jedan dokaz haosa u univerzumu. Zivot na Zemlji je samo je neizbjezna posljedica uslova na Zemlji. Samo jos jedan od fenomena u univerzumu. Mozda jeste rijedak, ali nije poseban. Poseban je tebi jer si ziv i plasis se smrti.