Francis effect

[Black]

Francis radi ono sto je i poenta religije po mom shvatanju. Svojim skromnim i jednostavnim pristupom kupuje srca vjernika, pruza im spokoj, nadu..To je religija uostalom, sredstvo za uspostavljanje dusevnog mira za nejake i nespremne da kroz zivot idu sami. Neko brine o svemu i postoji veci plan za sve.

How yes no.

[Rakun]

Inače ovaj papa je prilično kasno otišao u sveštenike. Prije toga se bavio boksom i radio kao izbacivač, takođe je i strastveni futbalski navijač(logično s'obzirom da je Argentinac)

[funestis]

Samo da napomenem, Papa Francis je konzervativan (kako se i očekuje od lidera jedne konzervativne organizacije poput Katoličke crkve), međutim ono što ga čino važnim je to što usmijerava pažnju javnosti sa za danas nepotrebnih dilema poput prava homoseksualaca na brak i usvajanje (koje su u suštini neupitne i ne postoji dilema oko toga jer svak ima pravo da mu se ispoštuju ljudska prava koje ima svako ljudsko biće bez obzira na pol, pripadnost ili orijentaciju) ili egzaktnog pravovijerja, na danas važne probleme poput gladi, siromaštva, neravnopravnosti, ekoloških problema, nepotrebne sukobe itd.

[Rakun]

Samo da napomenem, Papa Francis je konzervativan (kako se i očekuje od lidera jedne konzervativne organizacije poput Katoličke crkve), međutim ono što ga čino važnim je to što usmijerava pažnju javnosti sa za danas nepotrebnih dilema poput prava homoseksualaca na brak i usvajanje (koje su u suštini neupitne i ne postoji dilema oko toga jer svak ima pravo da mu se ispoštuju ljudska prava koje ima svako ljudsko biće bez obzira na pol, pripadnost ili orijentaciju) ili egzaktnog pravovijerja, na danas važne probleme poput gladi, siromaštva, neravnopravnosti, ekoloških problema, nepotrebne sukobe itd.

Iskreno ne vidim šta ti je problem u tome što Papa ne podržava da peškiri mogu usvajati djecu. U svemu drugom se potpuno slaže.

Tu dijelim mišljenje sa njim, samo što bih ja volio da im je dozvoljeno sklapanje braka na svakom kutku planete. Ali što se usvajanja djece tiče TO NI U KOM SLUČAJU

[funestis]

Iskreno ne vidim šta ti je problem u tome što Papa ne podržava da peškiri mogu usvajati djecu. U svemu drugom se potpuno slaže.

Tu dijelim mišljenje sa njim, samo što bih ja volio da im je dozvoljeno sklapanje braka na svakom kutku planete. Ali što se usvajanja djece tiče TO NI U KOM SLUČAJU

Kada bi smo striktno pratili deklaraciju o ljudskim pravima (što bi trebalo naravno) onda bi gej parovi trebali imati pravo na brak i na usvajanje. To je neotuđivo ljudsko pravo prema deklaraciji iz 1949 godine.

Članak 16.

1. Punoljetni muškarci i žene imaju pravo na sklapanje braka i osnivanje obitelji bez ikakvih
ograničenja glede rase, nacionalnosti ili vjere. Oni imaju ista prava prilikom sklapanja braka,
u braku i tijekom razvoda.

2. Brak se može sklopiti samo uz slobodan i potpun pristanak osoba koje stupaju u brak.

3. Obitelj je prirodna i temeljna društvena jedinica, i ima pravo na zaštitu društva i države.

Kao što se vidi u tekstu deklaracije brak se ne formulira kao unija između muškog i ženskog već kao unija dvoje punoljetnih osoba bez obzira na nacionalnost, religiju ili rasu i samo uz obostran pristanak tih osoba. I ne samo to, deklaracija traži od države potpisnice da poštuje Obitelj i štiti njen integritet.

Znači ne samo da gej parovi po ovome imaju pravo na brak već država im mora garantirati zaštitu i omogućiti im zasnivanje porodice (usvajanjem na primer).

Međutim izgleda da većina ljudi ne voli davati ljudska prava drugima ali se bune kada im neko ugrozi njihova.

Licemijerno u najmanju ruku.

[funestis]

Samo da dodam Republika Hrvatska unošenjem stavke da se brak definiše kao unija muškarca i žene u njihov ustav, svijesno krši deklaraciju o ljudskim pravima (stavku 16) iako ih je potpisala i obavezala se da će ih poštovati.

[Black]

Zasto to ne iskoriste borci za ljudska prava i ne tuze Hrvatsku medjunarodnom sudu?

[Rakun]

Kada bi smo striktno pratili deklaraciju o ljudskim pravima (što bi trebalo naravno) onda bi gej parovi trebali imati pravo na brak i na usvajanje. To je neotuđivo ljudsko pravo prema deklaraciji iz 1949 godine.

Kad bi striktno pratili deklaraciju o ljudskim pravima i par šizofreničara ima pravo da usvoji djecu pa to baš i nije tako

Kao što se vidi u tekstu deklaracije brak se ne formulira kao unija između muškog i ženskog već kao unija dvoje punoljetnih osoba bez obzira na nacionalnost, religiju ili rasu i samo uz obostran pristanak tih osoba. I ne samo to, deklaracija traži od države potpisnice da poštuje Obitelj i štiti njen integritet.

Kao što rekoh nebrojeno puta u potpunosti sam za brak iz nebrojeno razloga poput zdrastvenog osiguranja preko supružnika i naslijeđivanja imovine preminulog supružnika

Međutim izgleda da većina ljudi ne voli davati ljudska prava drugima ali se bune kada im neko ugrozi njihova.

Odabrali su put kojim se u startu odriču bilo kakve mogućnosti da imaju djecu.
Pravim tj. genetski predodređenim homoseksualcima "svaka čast" jer su takvi rođeni i ne mogu (niti trebaju) ići protiv svoje prirode ali je ogroman broj onih koji su potpuno svjesno izabrali taj put (možda je seks bolji)

Licemijerno u najmanju ruku.

Zato ti nije licemjerno da traže prava kao da su im na neki način narušena, a radnik iz neke od civilizovanih zemalja može da dobije otkaz bez ikakvog objašnjenja dok je peškira teško otpustiti pa da je najgori radnik u firmi ? U današnjem društvu su zaštićeni kao da se u najmanju ruku radi o Pandama


NO IMA I PREVIŠE TOPIC-A O NJIMA TAKO DA OVO NIJE MJESTO (kada se već o karoličkoj crkvi radi prirodnije bi bilo da se potegne pedofilija )

[funestis]

Kad bi striktno pratili deklaraciju o ljudskim pravima i par šizofreničara ima pravo da usvoji djecu pa to baš i nije tako

Kao što rekoh nebrojeno puta u potpunosti sam za brak iz nebrojeno razloga poput zdrastvenog osiguranja preko supružnika i naslijeđivanja imovine preminulog supružnika

Odabrali su put kojim se u startu odriču bilo kakve mogućnosti da imaju djecu.
Pravim tj. genetski predodređenim homoseksualcima "svaka čast" jer su takvi rođeni i ne mogu (niti trebaju) ići protiv svoje prirode ali je ogroman broj onih koji su potpuno svjesno izabrali taj put (možda je seks bolji)

Zato ti nije licemjerno da traže prava kao da su im na neki način narušena, a radnik iz neke od civilizovanih zemalja može da dobije otkaz bez ikakvog objašnjenja dok je peškira teško otpustiti pa da je najgori radnik u firmi ? U današnjem društvu su zaštićeni kao da se u najmanju ruku radi o Pandama


NO IMA I PREVIŠE TOPIC-A O NJIMA TAKO DA OVO NIJE MJESTO (kada se već o karoličkoj crkvi radi prirodnije bi bilo da se potegne pedofilija )

Kad bi striktno pratili deklaraciju o ljudskim pravima i par šizofreničara ima pravo da usvoji djecu pa to baš i nije tako

E vidiš, prema Deklaraciji postoji ograničenje.

Članak 25.

1. Svatko ima pravo na životni standard koji odgovara zdravlju i dobrobiti njega samoga injegove obitelji, uključujući prehranu, odjeću, stanovanje, liječničku njegu i potrebne
socijalne usluge, kao i pravo na zaštitu u slučaju nezaposlenosti, bolesti, nesposobnosti,
udovištva, starosti ili nekog drugog životnog nedostatka u uvjetima koji su izvan njegova
nadzora.

2. Materinstvu i djetinjstvu pripada posebna skrb i pomoć. Sva djeca, ona rođena u braku kao
i ona koja su rođena izvan njega, moraju uživati istu socijalnu zaštitu.

Iz ovoga sljedi da šizofreničar ukoliko ugrožava nekoga može biti ograničen u nekim oblastima u mijeri dokle ne prestane ugrožavati druge.

Pročitaj deklaraciju i vidjet ćeš da je vrlo precizna.

Šizofreničar može imati obitelj ili usvajati dijecu ukoliko je njegova bolest pod kontrolom, to je regulisano i u našem zakonu, nisu svi šizofreničari za ludnicu, čak što više većina njih je svjesna svog statusa (barem u razvijenim zemljama) i drži svoju bolest pod kontrolom, za mnoge od njih sa dijagnozom i ne znaš da su bolesni dokle ti oni sami ne kažu, ponašaju se normalno i bez ikakvih vanjskih znakova.

Šizofrenija je čitav niz poremećaja kojima je zajednička karakteristika auditorna ili vizualna halucinacija koje su bolesnici svijesni ili nisu i većina odabere da svoju bolest drži opd kontrolom nekim od danas postojećih ljekova koji omogućavaju relativno normalan život. Samo vrlo mali broj njih ima veoma težak oblik te bolesti koji ugrožava njih i druge.

Tvoj argument je Non sequitur logička greška u argumentaciji poznatija kao Straw Man.

Zato ti nije licemjerno da traže prava kao da su im na neki način narušena, a radnik iz neke od civilizovanih zemalja može da dobije otkaz bez ikakvog objašnjenja dok je peškira teško otpustiti pa da je najgori radnik u firmi ? U današnjem društvu su zaštićeni kao da se u najmanju ruku radi o Pandama

Kako svima tako i ostalima. Narušavanje svih ljudskih prava je neprihvatljivo. U civilizovanim zemljama ti niko ne može dat otkaz bez obijašnjenja jer to krši ljudska prava. Ako se to dogodi, a država to dopusti svojim zakonom onda i država i poslodavac svijesno krše deklaraciju. Tu nema dileme.

Ono što ja ovdije govorim je to da ljudi treba da se bore za svoja prava, noktima ako treba, ali i u isto vrijeme moraju da se bore i za prava drugih i različitih ljudi.

Ljudska prava se primjenjuju na sve ljude i nema tu nikakve priče o tome da se prvo moramo izborit za naša pa onda za njihova, već se moramo boriti za prava svih ljudi bez obzira da li davanje tih prava drugim ljudima, nama iz neke predrasude, smeta.

U tom grmu leži zec.

"Čašu meda jošt' niko ne popi, što je časom žuči ne zagrči; čaša žuči ište čašu meda, smiješane najlakše se piju" da parafraziram najinteligentniju stvar što je Njegoš napisao.

Zasto to ne iskoriste borci za ljudska prava i ne tuze Hrvatsku medjunarodnom sudu?

Mislim da je to krenulo, a ako nije neko će to sigurno pokrenuti.

[septembar]

http://news.nationalgeographic.com/n...e-vatican-pope

[Rakun]

Članak 25.

1. Svatko ima pravo na životni standard koji odgovara zdravlju i dobrobiti njega samoga injegove obitelji, uključujući prehranu, odjeću, stanovanje, liječničku njegu i potrebne
socijalne usluge, kao i pravo na zaštitu u slučaju nezaposlenosti, bolesti, nesposobnosti,
udovištva, starosti ili nekog drugog životnog nedostatka u uvjetima koji su izvan njegova
nadzora.

2. Materinstvu i djetinjstvu pripada posebna skrb i pomoć. Sva djeca, ona rođena u braku kao
i ona koja su rođena izvan njega, moraju uživati istu socijalnu zaštitu.

Iz ovoga sljedi da šizofreničar ukoliko ugrožava nekoga može biti ograničen u nekim oblastima u mijeri dokle ne prestane ugrožavati druge.

Pročitaj deklaraciju i vidjet ćeš da je vrlo precizna.

Pročitaj ti deklaraciju u kojoj apsolutno ne vidim ništa što se dotiče potegnutog pitanja



"2. Materinstvu i djetinjstvu pripada posebna skrb i pomoć. Sva djeca, ona rođena u braku kao
i ona koja su rođena izvan njega, moraju uživati istu socijalnu zaštitu."


Da li je moguće da niži stalež tj. siromašna porodica usvoji dijete i pored toga što je gomila velikih ljudi poteklo iz siromaštva ? Siromašne porodice su diskriminisane u odnosu na peškire

[funestis]

[septembar]

http://www.rtcg.me/vijesti/svijet/52...-hriscana.html

[Rakun]

http://www.rtcg.me/vijesti/svijet/52...-hriscana.html

Franjo daje sebi za pravo da pozove Jevreja da:

Na mjestu gdje je rođen Princ mira, želim da pozovem Šimona Peresa i Mahmuda Abasa da se zajedno sa mnom u Vatikanu mole za mir.

[funestis]

[funestis]

[Donjeck]

Aha

'Pope Francis declares evolution and Big Bang theory are right and God isn't 'a magician with a magic wand'

http://www.independent.co.uk/news/wo...d-9822514.html

[Bugi]

Možda Zbilja ovo bude zadnji papa. Poslije ovoga nema preko, crkva se slaže sa teorijom nastanka, slaže se za kontrolisani seks... Mislim veoma malo će za koju godinu da se razlikuje od nekog društva..

Poslato sa super-moćne pisaće mašine Galaxy S4 x2
¯\_(ツ )_/¯

[SpongeBob]

Pogledajte

http://www.imdb.com/title/tt1456472/

pa da vidju sto cete onda rec za Franja

[Caesar]

Pravi potez katolicke crkve. Mozda posle ovakvih stvari ljudi izbace uz glave misao o Bogu kao svemogucem bicu i pocnu da se pitaju o cemu Sveto pismo govori. I onda mozda ponovo crkva bude tako dobra i kaze im o cemu se tu radi. Sve pod uslovom da crkva ima ljude koji tu tajnu umiju da prenesu.

[SpongeBob]

mislim, bez ikakvih zadnjih namjera, ili ikakve negativne konstatacije, ali

zar ne bi bilo dobro da se religiozna pitanja ostave religioznim ljudima, ateisticka ateistima, politicka politicarima, ekonomska ekonomistima i tako to i na tu temu?

ne kontam, zasto ljudi vole ili hoce da se petljaju u stvari kojima niti su dorasli, niti imaju predstave o njima, opet kazem, bez ikakvih negativnih konotacija

poz

[Rakun]

mislim, bez ikakvih zadnjih namjera, ili ikakve negativne konstatacije, ali

zar ne bi bilo dobro da se religiozna pitanja ostave religioznim ljudima, ateisticka ateistima, politicka politicarima, ekonomska ekonomistima i tako to i na tu temu?

ne kontam, zasto ljudi vole ili hoce da se petljaju u stvari kojima niti su dorasli, niti imaju predstave o njima, opet kazem, bez ikakvih negativnih konotacija

poz

Kako to misliš "religiozna pitanja ostaviti religioznim ljudima, ateistička ateistima" ?

"ateistička pitanja" su "religiozna pitanja" i obrnuto

[funestis]

mislim, bez ikakvih zadnjih namjera, ili ikakve negativne konstatacije, ali

zar ne bi bilo dobro da se religiozna pitanja ostave religioznim ljudima, ateisticka ateistima, politicka politicarima, ekonomska ekonomistima i tako to i na tu temu?

ne kontam, zasto ljudi vole ili hoce da se petljaju u stvari kojima niti su dorasli, niti imaju predstave o njima, opet kazem, bez ikakvih negativnih konotacija

poz

Zbog progresa u datim oblastima. Ne postoje razdvojeno religiozni, ateisti, naučnici, političari itd. Političar je i sve ostalo ali mu je predmet interesovanja pretežno politika, međutim njegovo mišljenje i način djelovanja se formira pod uticajem i svih ostalih interesovanja.

Da su religiozni u potpunosti odvojeni svojim interesovanjem od ostalih stvari u svijetu i samo razglabaju o teologiji neka ih onda tamo. Međutim oni koriste teologiju da bi uticali na ostale oblasti nevezane za teologiju (politiku, nauku, socijalu, zakone itd). Čim se to dogodi onda i drugi ljudi koje interesuje, politika, nauka, socijala i zakone počinju proučavati teologiju da bi vidjeli kakav će njen uticaj biti na pomenute grane interesovanja.

Kada vide da je uticaj teologije poguban na te grane interesovanja automatski to saznanje pokušavaju predati religioznima na razmatranje. i tu se stvara sukob.

Ja bih ostavio religiozne teme religioznima kada bi oni ostavili ono što mene interesuje na miru. Međutim kada taj njihov nonsens počne uticati na moja interesovanja automatski će se stvoriti sukob, a teologija će postati moj dodatni predmet interesovanja.

[SpongeBob]

Ne kažem ja, ovo što funestis reče "zbog progresa" bi imalo logike, ali ipak valjda stomatolog najbolje zna kako se popravljaju zubi, neće valjda lingvista da mu soli pamet oko toga?
Generalno pričam, svako je valjda ili bi trebao, u svojoj oblasti bit ekspert.

Konsultacije su ok, ali što naš narod veli: "svoj ti posa" i svako zadovoljan.

Nadam se da me kontate?

[SpongeBob]

Ivana Vujović predstavnica nevladine organizacije Juventas ukazala je da je Papa poručio da treba promisliti o odnosu prema homoseksualnosti.
Ona smatra da će se odnos crkve prema seksualnim manjinama mijenjati u narednim godinama.