Crkva nad Crkvama…

[Mstislav]

Ako izuzmemo kanonsko i zadrzimo se na pravnom domenu ove interesantne diskusije, u smislu citiranih odredbi i svojstva vjerske zajednice kao pravnog lica, da li bi u smislu zakona bilo da je drzava zakljucila ugovore sa sve cetiri vjerske zajednice SPC pojedinacno a ne sa SPC koja u Crnoj Gori, za razliku od Republike Srbije, nije upisana kao poseban pravni entitet i nema svojstvo pravnog lica?
Treba imati na umu da ovo nije kanonski odnos i da su same vjerske zajednice imale slobodu da apliciraju zahtjevom kako smatraju da im idenu korist.








Sent from my iPhone using Tapatalk

Не знам одговор на то питање, вјероватно су се угледали на уговор са римокатоличком црквом, потписује једна кровна организација, а двије различите (различитог имена) вјерске заједнице су регистроване у регистар.
Зашто су се бискупије/епископије регистровале засебно? Вјероватно да би свака од њих имала статус правног лица, и да могу да раде независно једна од друге.

[Shaneman]

Не знам одговор на то питање, вјероватно су се угледали на уговор са римокатоличком црквом, потписује једна кровна организација, а двије различите (различитог имена) вјерске заједнице су регистроване у регистар.
Зашто су се бискупије/епископије регистровале засебно? Вјероватно да би свака од њих имала статус правног лица, и да могу да раде независно једна од друге.

Ugovor sa ostalim vjerskim zajednicama zakljucen je prije stupanja na snagu Zakona i samim tim i prije evidencije.
Sad je samo pitanje zeli li se postovati zakon koji nije diskriminatorski i uvaziti cinjenicu da postoje cetiri posebne vjerske organizacije koje u nazivu imaju "Srpske pravoslavne crkve" kao pravna lica sa kojima treba zakljuciti ugovore ili cemo pak zanemariti tu pravnu normu


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Mstislav]

Одговор је оно што је лакше/боље за цркву.
Зашто мијењати досадашњу праксу?

[Shaneman]

Zato sto nije u pitanju praksa nego norma koja bi se trebala primjenjivati ukoliko je propisana i vazeca.
Ako prihvatimo stanoviste da je interes bilo koje vjerske organizacije iznad zakona, zasto isto takvo pravilo ne bi bilo u drugim sferama zivota, npr. javnim nabavkama, saobracaju, energetici... Pa ciji je jaci interes neka taj i nosi ruku.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Mstislav]

Pa ciji je jaci interes neka taj i nosi ruku.

Ја сам био мишљења да тако функционише цијела Црна Гора?

[licmius]

Ima i ona narodna oteto prokleto. Ali dobro sad je u SPC pedofilija malo uzela primat vratice se to na prave staze ne sumnja niko u to. Mislim ono da koljace proglasavaju za svece i dijele ordenje ratnim zlocincima.

Ne znam ko je sta otimao u opstinu cetinjsku (maticu nvo-a) su otete 4 crkve sa sve predstavnicima pendrek efendija i dvojicom iz mjesne zajednice sa clanskim kartama "prohujalih sa vihorom", kad su zarili i palili u vremenima kad su udbaši zabranjivali starcima akademicima i pjevačima ulaz u "tisiculjetnju" a dozvoljavali raznoraznim patriJotama da uđu i još da otvaraju privatne kasapnice po raznoraznih kuća gdje kasape "prijatelje braću i kumove" a sve uz pomoc gruovaca, ruskih plaćenika, desant popova i prenosioca kamena temeljaca u tuđu drzavu (tacnije cacak).
Nego kako nam ide bankrot drzave, okupacija i povratak na '919. Gdje je tata di tuti tatica patriJota sa belvedera i sta nam cini okosnica i poslednji odbanbreni stub veselin vesko veljović i da li i dalje slusa "izađi mala" i pise li mu draginja LjubaFna pisma, kao najvećem modernom ratniku za ocuvanje suvereniteta i državnosti koji je ugrožen potpisivanjem temeljnog ugovora sa crkvom Serbistana koja se finansira iz istog budžeta (gruovog) kao registrovana vjerska organizacija iz najprve opstine u "ubavoj" nam drzavi?


Poslato sa puslice upotrebom Tapatalk-a

[Shaneman]

Ја сам био мишљења да тако функционише цијела Црна Гора?

Mozda nije cijela ali si vjervatno u pravu. Time se okoncava bilo kakva dalja diskusija u odnosu na pravni dio funkcionisanja vjerskih organizacija i tema ponovo moze da se vrati svom redovnom toku.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[hercules]

Ne znam ko je sta otimao u opstinu cetinjsku (maticu nvo-a) su otete 4 crkve sa sve predstavnicima pendrek efendija i dvojicom iz mjesne zajednice sa clanskim kartama "prohujalih sa vihorom", kad su zarili i palili u vremenima kad su udbaši zabranjivali starcima akademicima i pjevačima ulaz u "tisiculjetnju" a dozvoljavali raznoraznim patriJotama da uđu i još da otvaraju privatne kasapnice po raznoraznih kuća gdje kasape "prijatelje braću i kumove" a sve uz pomoc gruovaca, ruskih plaćenika, desant popova i prenosioca kamena temeljaca u tuđu drzavu (tacnije cacak).
Nego kako nam ide bankrot drzave, okupacija i povratak na '919. Gdje je tata di tuti tatica patriJota sa belvedera i sta nam cini okosnica i poslednji odbanbreni stub veselin vesko veljović i da li i dalje slusa "izađi mala" i pise li mu draginja LjubaFna pisma, kao najvećem modernom ratniku za ocuvanje suvereniteta i državnosti koji je ugrožen potpisivanjem temeljnog ugovora sa crkvom Serbistana koja se finansira iz istog budžeta (gruovog) kao registrovana vjerska organizacija iz najprve opstine u "ubavoj" nam drzavi?


Poslato sa puslice upotrebom Tapatalk-a

Steta sto ne znas. Ima jedan velikomucenik sto je 1920 dekretom ukinuo cijelu jednu crkvu. Ali doci ce to sve na svoje. Samo treba vremena. Oteto prokleto zapamti tu staru.

Kako vas je lijepo citat kad skrecete temu sa pedofilije na Veljovica i Medenicu. Dobri pastir Kacavenda, svetac Maca i druzja.

[licmius]

Steta sto ne znas. Ima jedan velikomucenik sto je 1920 dekretom ukinuo cijelu jednu crkvu. Ali doci ce to sve na svoje. Samo treba vremena. Oteto prokleto zapamti tu staru.

Kako vas je lijepo citat kad skrecete temu sa podefolije na Veljovica i Medenicu. Dobri pastir Kacavenda, svetac Maca i druzja.

Jeste
Zamisli jedan vladar karateĐoka je ukinuo jednu crkvu, a sve višnji tata di tuti tatica iz kocana istu crkvu ne moze da vrati dekretom "citaj zakonom". Jednom se vladaru moze da kaze direktoru u Stambol ovu priznaj ovu nemo', a drugom da tamo krsti unuče
Nikad se pite nisu pravile od govana, pa ne mogu ni vjerske organizacije.
Nikad iste nisu pravile političke organizacije sem u crnu goru, nikad nisu iste prekrajali istoriju sem u crnu goru.
Zivio pop maca, zivio veselin vesko veljović i zivjela sva zadrta građanština na celu sa sestričinom Srbije i svi oni koji dijele misljenje navedenih gore smrde na znoj, glib i nečojstvo, a najvise zla junad koja zauvijek ostaju goveda, i zive u svom svijetu imadžin bankrotstva zbog evrope sad, desanta popova, napada pjevaca i tlrijeci starih akademika koji im vise ugrožavaju tisucu ljetnju drzavnost od tajnih agenata i zaštitara sveg gore navedenog.
Sekta je sekta kako god je zakon tretira a moze se zvat pravoslavna crkva Zanzibar sa sjedistem u zanzibaru koja je u toj drzavi registrovana kao naslednica stare Zanzibar bendža jake crkve koju su osnovali rascinjeni popovi i zastitari iste državnosti


Poslato sa puslice upotrebom Tapatalk-a

[Mstislav]

Episkopija kotorsko primorska: Mihailo uspio da sakrije susret sa Prokopjevim od Cetinjana - CdM

[Mstislav]

Episkopija kotorsko primorska: Mihailo uspio da sakrije susret sa Prokopjevim od Cetinjana - CdM

Не могу пост написат како треба, нека виша сила ми не да изгледа...


Енивеј, владици Михаилу се могло много тога опростити али сарадња са Русима не :


Mitropolit Mihailo: Eparhija objavljuje lažna pisma, oduvijek smo uz Pravoslavnu crkvu Ukrajine

CPC je, dodaje, oduvijek podržavala autokefalnost Pravoslavne crkve Ukrajine.


"I ona našu. I osuđivala velikoruske pretenzije na Ukrajinu, kao što je energično osudila rusku agresiju na ukrajinsku državu, podržavajući ukrajinski narod i Crkvu u odbrani njihove nezavisnosti", zaključio je on.

Mitropolit Mihailo: Eparhija objavljuje lažna pisma, oduvijek smo uz Pravoslavnu crkvu Ukrajine (portalanalitika.me)


Episkopija kotorsko primorska: Mihailo uspio da sakrije susret sa Prokopjevim od Cetinjana

Nakon što je Mitropolit Mihailo saopštio da su dokumenta o njegovoj saradnji sa pukovnikom GRU-a Leonidom Prokopjevim lažna i da će ih dostaviti državnim organima na dalji postupak, iz Episkopije kotorsko – primorske uputili su fotografije sa, kako kažu, zvaničnog susreta Mihaila i pukovnika Prokopjeva u Budvi, 24. maja 2022. godine....

....Da je prvi put da mitropolit krši devetu božju zapovijest, kako kažu, “bili bismo u čudu”.


“Pošto smo već navikli na to da Mitropolit u kontinuitetu izbjegava istinu, ostaje nam samo da se distanciramo i da argumentima pokažemo ko je u pravu”, poručuju iz episkopije.....


....Navode da mediji se mogu obratiti i ukrajinskoj strani – patrijarhu Filaretu ili mitropolitu Epifaniju i upitati ih, kažu, “koliko već godina unazad ne sarađuju sa mitropolitom Mihailom”.


“Na fotografijama se, pored Pukovnika GRU-a i Mitropolita Mihaila nalaze i sveštenik Stefan Marković i Nikola Čelebić, koji moguće nijesu bili obaviješteni ko je osoba sa kojom su se sastali”, naveli su oni.


O pripremama za ovaj interesantni budvanski susret, kažu da će imati više detalja reći drugom prilikom.


“Do tada se nadamo da će Mitropolit Mihailo iznijeti dokaze o tome ko se u Crnogorskoj pravoslavnoj crkvi bavi finansijskim malverzacijama, jer je njegovo prethodno saopštenje nejasno što se tog dijela tiče. Ne bi bilo dobro da javnost stekne utisak kako je riječ o našoj Eparhiji, u koju od njenog osnivanja, od silnih donacija koje su stizale Crnogorskoj pravoslavnoj crkvi, ništa nije uloženo”, zaključuju iz Episkopije kotorsko primorske.

Episkopija kotorsko primorska: Mihailo uspio da sakrije susret sa Prokopjevim od Cetinjana - CdM

Ако владика Михаило ово "преживи" свака му част, мислим да му се спрема пензионисање због "личних или здравствених разлога".
Како НХМ рече, новац игра велику улогу у црквеним пословима, како се види из последње реченице саопштења епархије Которско-приморске.

[lucke91]

https://www.cdm.me/drustvo/cpc-puc-k...ustavom-crkve/

CPC: Puč koji se mjesecima pokušava organizovati na čelu sa episkopom Borisom zabranjen je Ustavom crkve

Na tim sastancima, nedostojnim i brutalnim ponašanjem, pritiskom i verbalnim nasiljem upotpunjenim uvredama tražili su bezuslovno ostavku mitropolita Mihaila i dolazak na njegovo mjesto, na čelo СРС, vikarnog episkopa Borisa ( Bojana Bojovića ), episkopa bez episkopije”, navodi se u saopštenju CPC.

Izgleda ce boris napravit novu sektu u nk

Osta cpc na ct i 2 sela okolo

[Illuminated]

Kako sad ovo.

[NetworkMaster]

posrednici...

Sent from my 2201117TY using Tapatalk

[Mstislav]

Kako sad ovo.

Ако је ово статус о Гермогену, мање више је све објашњено у одговорима (није био члан РПЦ, већ члан РЗПЦ до тренутка када је започео сарадњу са усташама након чега су га избацили/искључили из чланства).

За оне који не могу да отворе ево линка за википедију на енглеском :

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Germogen_(Maximov)

Препоручујем и хрватску википедију чисто да се види како поштоваоци усташа и даље држе до "својих" људи.


Интересантно за нас може бити што га је Руска истински православна црква прогласила за мученика а након протеста Српске истинско православне цркве је то проглашење за мученика поништила.

Интересантно зато што је владика Михаило иницирао сарадњу (писали смо прије) са Руском истинском православном црквом која може бити иста она која је Гермогена прогласила мучеником (може бит а не мора, има их више вјерујем, а не могу сад истраживат је ли иста организација/црква у питању).

[NetworkMaster]

Kolega jedno pitanje posto vec ima https://mitropolija.com spisak manastira da je neko slucajno dokumentovao ljekovite vode, svete u blizini tih istih manastira crkvi...

Sent from my 2201117TY using Tapatalk

[Mstislav]

Kolega jedno pitanje posto vec ima https://mitropolija.com spisak manastira da je neko slucajno dokumentovao ljekovite vode, svete u blizini tih istih manastira crkvi...

Sent from my 2201117TY using Tapatalk

Не знам за такав списак, прије га нема но има.

[NetworkMaster]

pa to bi bilo lijepo dokumentovati i naravno te iste vode zastiti

Sent from my 2201117TY using Tapatalk

[Mstislav]

Након неуобичајено детаљних напада и деманта није дошло до паузе већ се иде изгледа до краја.

Прво подршка владици Михаилу :

Mladi bračni par iz Bosne i Hercegovine, iz Tešnja, Lejla Karahodžić i Ekram Škapur posjetili su poglavara Crnogorske pravoslavne crkve (CPC) mitropolita Mihaila kako bi mu lično iskazali zahvalnost na, kako su rekli, “bezrezervnoj podršci bošnjačkom narodu”....

....Dodaju da su Bošnjaci “istorijski vezani sa braćom Crnogorcima”.

“Crnogorci kroz vijekove uživaju veliko poštovanje u našem narodu”, rekli su oni.

Cetinje nazivaju svetim gradom, gdje su, kažu upoznali mnogo dobrih ljudi....

...Zbog velike ljubavi koju osjećamo prema ovom gradu planiramo da kupimo nekretninu u crnogorskoj prijestonici – kuću ili stan u Cetinju”, rekli su Lejla i Ekrem iz Tešnja.

https://m.cdm.me/drustvo/bosnjaci-za...ju-na-podrsci/


Онда "публициста" Владимир Јовановић покреће фељтон у Антени М под називом Досије гдје у детаље појашњава сарадњу владике Михаила и Руске истинске православне цркве :

https://www.antenam.net/drustvo/reli...dodje-u-moskvu

https://www.antenam.net/drustvo/reli...lana-sinaksisa

И из текстова изгледа да је владика Михаило изгубио подршку Владимира, највећег познаваоца цркве у Антени М а и шире.

Након тога владика Борис користи интересанту технику за напад на владику Михаила коју је некад ДПС користио за одбрану (Није Мило крив но они око њега) :

https://www.antenam.net/drustvo/reli...-jasan-odgovor

Владика Михаило се брани, каже да је виталан тако да се искључује опција за пензионисање :

https://www.antenam.net/drustvo/2955...polita-mihaila


Онда се јавља владика Симеон који каже да хоће да се поштују закони ЦПЦ и да се владика Михаило смијени на сједници проширеног Синода (што значи да Михаило има већину у тренутном Синоду?) :

https://www.portalanalitika.me/clana...icnim-metodama

За крај оно најбитније, став вјерника/подржаваоца ЦПЦ. Опскурни сајт Глас Црне Горе (турбо комите) упркос наслову који каже "Црногорски интелектуалци о стању у ЦПЦ" доноси интервју само са Миленком Перовићем који каже да владика Михаило мора да оде, да нема говора о неком проширеном Синоду, нема дипломатског рјешења већ да се мора сазвати Општецрногорски збор да изабере новог владику :

Izvjesno, mitropolit Mihailo je zaslužio da bude oslobođen dužnosti mitropolita i da bude poslan u mirovinu sa svim privilegijama koje pripadaju njegovom zvanju. Ako je on sam zakočio mehanizam legalnosti takve odluke, nije mogao zakočiti instancu njene višelegitimnosti. U crnogorskoj tradiciji postoji institut s najvišom legitimnošću odlučivanja koji je u svim svjetovnim i crkvenim pitanjima odlučivao vijekovima, još od vremena Crnojevića. Taj institut je Opštecrnogorski zbor!

Njegova je legitimnost oživljena kada je obnovljena Crnogorska prvoslavna crkva. Opštecrnogorski zbor je za prvoga mitropolita izabrao Antonija Abramovića. Mihaila Dedeića je, takođe, da dužnost mitrpolitita CPC izabrao Opštecrnogorski zbor! On ga je izabrao, on ga može i razriješiti! Koliko je legitimnosti bilo kad ga je izabrao, toliko legitimnosti ima u mogućnosti i da ga razriješi!

​Jedini izlaz iz postojeće situacije u CPC je organizacija Opštecrnogorskog zbora, razrješenje mitropolita Mihaila i izbor novoga mitropolita iz reda sadašnjih vladika CPC.

https://vominfo.com/ekskluzivno-za-v...slavnoj-crkvi/

(Ко се сјећа Тараса Буљбе и ријечи упућених сину Андреју?)




Пошто од преосталих двоје владика (или троје ако рачунамо Симеона) само један прича нашим/црногорским језиком очигледно је ко је најозбиљнији кандидат за Архиепископа ЦПЦ.

У свему овоме фали ми глас осталих ЦГ интелектуалаца прије свега Стева Вучинића, Сретена Вујовића, Новака Аџића, Данила Маруновића, Алека Баровића и других, а такође ме чуди што се владика Горазд до сада није изјаснио, да ли он држи страни Михаилу или вијести далеко путују до Аргентине?

Све у свему чека нас врела православна јесен у ЦГ, ако је СПЦ у ЦГ узела паузу од интересантних дешавања ЦПЦ је преузела ту штафету и показује баш добру кондицију.

[NetworkMaster]

https://fb.watch/mudi7e2T0-/?mibextid=CDWPTG

Sent from my 2201117TY using Tapatalk

[Mstislav]

Ипак нисам био у праву Глас Црне Горе изгледа креће у кампању имају нови интервју везан за стање у ЦГ, овог пута је ту непоновљива (кога ја то зезам, ово је само луђа Нела Савковић Вукчевић) Ана Пејовић члан главног одбора ДПС, писао сам о њој на теми ЦГ национализам :


Postoji kod Crnogoraca i Crnogorki nešto iznad smrti što se čašću neumrlom zove, a to je čojstvo i crnogorstvo, autohtoni dar božanskog arhanđela koji nam je i precima, a i nama samima, čak i u najtežim trenucima opstanka, davao snagu da časno izdržimo i podnesemo sve zle udese sudbine i uzdignemo slavu zemlje i naroda na raznim linijama vatre uvijek pobjeđujući Sotonu i njegove sluge.

Opštecrnogorski zbor je neotuđivo pravo crnogorskog naroda na kojem su se vjekovima smjenjivali i birali mitropoliti CPC. U to ime glas naroda crnogorskog će se morati čuti i dostojanstveno poručiti da „nove nužde rađu nove sile“ jer još ima glava kojima basta čast predaka sačuvati.

Kao potomak viševjekovne nasljedstvene porodične tradicije, u kojoj su muške glave časno nosile krst i mantiju CPC, i koji su bili savremenici vladike Danila i vladika i vladara Sv.Perta Cetinjskoga i Njegoša, još od doseljenja popa Mijajla sa Čeva u Komane 1620.godine,glasno poručujem da je svijetlost krsta CPC nemoguće zaśeniti, a kamoli ugasiti.

https://vominfo.com/ekskluzivno-za-v...avnoj-crkvi-2/

Интересује ме јел на своју руку припрема свилен гајтан владици Михаилу или је ово став и ДПС-а?

[El_NiNhO]

Ипак нисам био у праву Глас Црне Горе изгледа креће у кампању имају нови интервју везан за стање у ЦГ, овог пута је ту непоновљива (кога ја то зезам, ово је само луђа Нела Савковић Вукчевић) Ана Пејовић члан главног одбора ДПС, писао сам о њој на теми ЦГ национализам :


Postoji kod Crnogoraca i Crnogorki nešto iznad smrti što se čašću neumrlom zove, a to je čojstvo i crnogorstvo, autohtoni dar božanskog arhanđela koji nam je i precima, a i nama samima, čak i u najtežim trenucima opstanka, davao snagu da časno izdržimo i podnesemo sve zle udese sudbine i uzdignemo slavu zemlje i naroda na raznim linijama vatre uvijek pobjeđujući Sotonu i njegove sluge.

Opštecrnogorski zbor je neotuđivo pravo crnogorskog naroda na kojem su se vjekovima smjenjivali i birali mitropoliti CPC. U to ime glas naroda crnogorskog će se morati čuti i dostojanstveno poručiti da „nove nužde rađu nove sile“ jer još ima glava kojima basta čast predaka sačuvati.

Kao potomak viševjekovne nasljedstvene porodične tradicije, u kojoj su muške glave časno nosile krst i mantiju CPC, i koji su bili savremenici vladike Danila i vladika i vladara Sv.Perta Cetinjskoga i Njegoša, još od doseljenja popa Mijajla sa Čeva u Komane 1620.godine,glasno poručujem da je svijetlost krsta CPC nemoguće zaśeniti, a kamoli ugasiti.

https://vominfo.com/ekskluzivno-za-v...avnoj-crkvi-2/

Интересује ме јел на своју руку припрема свилен гајтан владици Михаилу или је ово став и ДПС-а?

Mihailo uzeo pare od Rusa. Igra na dvije strane. On je kao DF za vrijeme DPS, cijelo vrijeme profitira i drži neku moć na račun ugroženosti svojih sledbenika.

[kurogane]

Komite kad nekoga napadaju pod broj jedan ide optuzba da radi za Ruse tj Putina jer to jače zvuči nego kad se kaže za Vučića.

Послато са SM-A536E помоћу Тапатока

[NetworkMaster]

Mislim da se to tako kaze jer je jacinizvor finansiranja, isto kao sto Mandicu i Knezevicu pjena na usta izbije dok ne dobije 5 miliona eura za pomoc srpskom narodu u crnoj gori ...

Sent from my 2201117TY using Tapatalk

[Mstislav]

Хоће се Бојовићима изгледа ове године, владици Борису се смијеши мјесто поглавара ЦПЦ а владика Кирило је добио мјесто администратора Митрополије Загребачко-Љубљанске.

https://www.portalnovosti.com/uvelic...TxPANeV_8afXFo



Нешто са Космета, сјећање на још једног Црногорца :

https://kossev.info/djedov-sabor-pos...lju-u-osojanu/