Васојевићи

[getaway blues]

uskoci zauzimaju oblast sjeverno i zapadno od drobnjaka, tj izmedju shavnika i zabljaka ali blize tari, kuda ide put mojkovac-zabljak... mislim da je boan najvece selo, ne podnose se nesto sa drobnjacima, to je staro rivalstvo

[Hari Krisna]

Nekadasnjih "Sedam brda" ili sadasnji srednji, sjeverni i sjeveroistocni dio
Crne Gore - naseljavala su od vecih plemena: Kuci, Piperi, Bjelopavlici, Moracani, Rovcani, Vasojevici, Uskoci, Drobnjaci... a Podlovcenskoj Crnoj Gori su se prikljucivali u razlicitim periodima. U Staroj ili podlovcenskoj Crnoj Gori postojale su cetiri nahije u kojima je zivjelo dvadesetak manjih plemena: Cetinjsko pleme, Njegusi, Ceklici, Bjelice, Cuce, Ozrinici, Pjesivci, Komani, Farmaci, Ceklini, Kosijeri, Brceli...

[ssin]

Eh, druga porodična grana mi je izgleda od tih Cuca, kakvi su ti Cuce, dobri ili loši ljudi? A kakav im je poglavica :mrgreen:

[Bonja the Zmaj]

Nekadasnjih "Sedam brda" ili sadasnji srednji, sjeverni i sjeveroistocni dio Crne Gore - naseljavala su od vecih plemena: Kuci, Piperi, Bjelopavlici, Moracani, Rovcani, Vasojevici, Uskoci, Drobnjaci...

Samo da bi izbjegli greske materijalne prirode, sedam brdskih plemena su: Bjelopavlici, Piperi, Kuci, Bratonozici, Rovca, Moracani i Vasojevici.

Staru Crnu Goru su naseljavala 24 plemena, podijeljena u 4 nahije, s tim sto se za 3 plemena Ljesanske nahije smatralo da nisu dostigla taj nivo razvoja plemesnkog drustva kao gorepomenuta, ponajvise zbog blizine i ravnicama i turskom uticaju.

Plemena kao sto su Drobnjaci, Saranci, Uskoci, Jezerci, Banjani, Grahovo Rudine (za ove nisam siguran) su se smatrala hercegovackim i najkasnije su pripojene Crnoj Gori. Ona su u svakom slucaju, da ne ulazimo u cijelu pricu oko porijekla, sacinjavala granicna plemena prema oblastima u kojima je turska vlast bila opipljivija.


@Odli,
Sto se tice Uskoka, mislim da su nastali od razurenih Trebjesana (plemena iz okoline Niksica), ali ovo cu provjeriti, pa ti javljam

[Bonja the Zmaj]

Eh, druga porodična grana mi je izgleda od tih Cuca, kakvi su ti Cuce, dobri ili loši ljudi? A kakav im je poglavica :mrgreen:

Uf... Cucki glavari (Perovic i Krivokapic) su odgovorni za jednu od najvecih crnogorskih ratnih sramota. Cuveno izdajstvo grahovskog vojvode Dakovica...

I danas mi suza kane kad se sjetim toga...

[ssin]

Uf... Cucki glavari (Perovic i Krivokapic) su odgovorni za jednu od najvecih crnogorskih ratnih sramota. Cuveno izdajstvo grahovskog vojvode Dakovica...

I danas mi suza kane kad se sjetim toga...

Nekako sam osećao da tu ima nekih sumnjivaca, iako ne znam ništa o tome iz istorije Pa, dobro, onda Vasojevići vade stvari izgleda da su oni "cool". da su najjači i slično :lolblue:

[getaway blues]

koliko ja znam, uskoci i drobnjaci nijesu brdjani, vec hercegovacka plemena, zajedno sa pivljanima, golijanima, banjanima i sarancima. bonja je u pravu, to su uglavnom trebjesani, koji su u raznim periodima bjezali gore od zuluma mushovica i niksickih turaka... mada ih ima i po drobnjacima. svi trebjesani slave svetog luku, tako da je to za uskocke i drobnjacke porodice neki orijentir - da li su trebjesani ili ne.

[ssin]

Čekaj malo, znači i Hercegovci imaju plemena? Generalno, jako malo, skoro ništa ne znam o plemenima, ali mi je privlačno mislim da ću naći neku dobru knjigu o tome. Ako neko ima preporuku neka napiše.

[Bonja the Zmaj]

Pa, dobro, onda Vasojevići vade stvari izgleda da su oni "cool". da su najjači i slično :lolblue:

Vasojevici cool? Pomjeri se s mjesta

"Dokle bude perja na sokolu
pricace se o Vucjemu dolu
dje je Piper - Filipovic Luka
s Osman pase ziva toke svuka'
dovede ga pred Nikolu knjaza"

[Arion]

ima dobra jedna : "Suza za vojvodu dakovica" od cika bonje zmaja

[Bonja the Zmaj]

ima dobra jedna : "Suza za vojvodu dakovica" od cika bonje zmaja

Nije lijepo sprdati se sa nacionalnim katastrofama. Bas si mi nepatriotski, a prije 9 minuta udjosmo u nacionalni jubilej.

Znas li da su stari Atinjani globom kaznjavali cak i pozorisne autore, ako bi ih svojim djelima podsjecali na neke tuzne dogadjaje iz njihove istorije

[getaway blues]

sto se hercegovackih plemena tice - njih otprilike veze i govor, Vukova osnova knjizeve srpske ijekavice je govor tog podrucja... mnogo duze pod turcima od ovih drugih, generalno pristupacniji predjeli, i bilo je vise turaka... mnogo je katunjana kroz vjekove zbog krvne osvete bjezalo za te krajeve, mnoga hercegovacka prezimena i porodice vode porijeklo odatle...

a naj cool - Bajice mozda, vazda "blizu vlasti", + postoji legenda da svi poticu od kosovskog junaka pavla orlovica... i, krajnje subjektivno, golijani

[ssin]

Vasojevici cool? Pomjeri se s mjesta

"Dokle bude perja na sokolu
pricace se o Vucjemu dolu
dje je Piper - Filipovic Luka
s Osman pase ziva toke svuka'
dovede ga pred Nikolu knjaza"

Ima puno Pipera mog prezimena to znam jer sam tražio koji su moji, onda sam video da nisu Piperi nego Vasojevići. Prema tome Vasojevići rulz, Piperi droolz :mrgreen: Neću više da zachatavm temu samo da se zna :lolblue:

[Bonja the Zmaj]

Ima puno Pipera mog prezimena to znam jer sam tražio koji su moji, onda sam video da nisu Piperi nego Vasojevići.

Radevici?

[ssin]

Radevici?

Nije, na B počinje , upropastismo temu sve će nas pobrisati modovi

[Ćipur]

Uf... Cucki glavari (Perovic i Krivokapic) su odgovorni za jednu od najvecih crnogorskih ratnih sramota. Cuveno izdajstvo grahovskog vojvode Dakovica...

I danas mi suza kane kad se sjetim toga...

A jesu li Cuce što dobro učinjele?

[Ćipur]

Čekaj malo, znači i Hercegovci imaju plemena? Generalno, jako malo, skoro ništa ne znam o plemenima, ali mi je privlačno mislim da ću naći neku dobru knjigu o tome. Ako neko ima preporuku neka napiše.

Hercegovci nemaju plemena, već samo nacionalni Crnogorci.
To jest ovđe se priča u suštini o dukljansk-zetskim plemenima.
Hercegovina je geografski pojam koji su Turci odredili i pomjerali granice te Hercegovine, kako im se ćefne.

[Bonja the Zmaj]

A jesu li Cuce što dobro učinjele?

Jesu.
Prodali su one mrzne Grahovljane

[gamechanger]

Razlog zbog cega su se plemena formirala kod Crnogoraca i Albanaca imaju ponajvise veze sa geografijom,

Наравно, у дијелу Албаније није ни постојао племенски начин организовања.
П.С. Моји Дробњаци се убрајају у херцеговачка племена.

[Bonja the Zmaj]

kad, dje? napisi nesto vise o tome?

O tome kako su cucki glavari prodali Grahovljane, koje su opsijedali Turci? I kako im nisu pomogli, uprkos naredbama knjaza Danila? Pa je knjaz Danilo prvo mislio da su Grahovljani kukavicki predali, ali kad je shvatio - poslao je perjanike da musketaju cucke glavare (jedan stirjeljan, drugi utekao)?

Nemoj, tuzna je to prica. Evo sad dobih proliv od suza...

[The Severed Garden]

Govori li brojnost plemena u podlovćenskoj CG (u odnosu na druga crnogorska područja) - o jačem prilivu doseljenika na taj teritorij - u donosu na druge prostore današnje CG?

[Bonja the Zmaj]

Govori li brojnost plemena u podlovćenskoj CG (u odnosu na druga crnogorska područja) - o jačem prilivu doseljenika na taj teritorij - u donosu na druge prostore današnje CG?

ovo je malo tricky argument, jer mnogo podlovcenskih plemena su na nivou brdskih sela
Pitanje migracija je nikad do kraja rijeseno.

Podlovcenska CG je bila zivotnija i nezavisnija od Turaka - samo zbog kontakta sa Venecijom

[getaway blues]

hmm... bilo bi mozda interesantno pratiti kad je masovno naseljena katunska nahija, a to je nedje kraj 15og vijeka, je li tako? a to se otprilike poklapa sa turskim osvajanjima, migracijama u teze pristupacne krajeve... ta podrucja su dugo dugo bila prenaseljena, sve do kraja 17og vijeka, onda idu migracije ka sjeveru, hercegovackim plemenima, morachi, pa dalje za srbiju, a rusiju i donsku oblast bi takodje bilo interesantno pomenuti...
inace, razgovarah prije neki dan sa jednim od najvecih profesionalnih biciklista danasnjice, jaroslavom popovichem ukrajincem, koji vozi za bivsu ekipu lance armstronga... neki predak presao sa vladikom vasilijem u odesu i ostao, posle bio general - sve lik zna! eto, porijeklom crnogorac, ili srbin, kako kome odgovara, uglavnom momak se ponosi time

[The Severed Garden]

ovo je malo tricky argument,

Hehe. Zato sam ga mudro ubacio u formi pitanja, da niko ne primjeti.

Podlovcenska CG je bila zivotnija i nezavisnija od Turaka - samo zbog kontakta sa Venecijom

A nije možda zato što su Ozrinići mlatili Turke, dok su ovi s Njeguša ( i njihovi saveznici Piperi - peta kolona ubačena da
pocrnogorči "Brda" :mrgreen: ) nosali bikinije i sunčali se po Kotoru?

Bando jedna, opet istoriju prekrajate...

hmm... bilo bi mozda interesantno pratiti kad je masovno naseljena katunska nahija, a to je nedje kraj 15og vijeka, je li tako? a to se otprilike poklapa sa turskim osvajanjima, migracijama u teze pristupacne krajeve... ta podrucja su dugo dugo bila prenaseljena, sve do kraja 17og vijeka, onda idu migracije ka sjeveru, hercegovackim plemenima, morachi, pa dalje za srbiju, a rusiju i donsku oblast bi takodje bilo interesantno pomenuti...
inace, razgovarah prije neki dan sa jednim od najvecih profesionalnih biciklista danasnjice, jaroslavom popovichem ukrajincem, koji vozi za bivsu ekipu lance armstronga... neki predak presao sa vladikom vasilijem u odesu i ostao, posle bio general - sve lik zna! eto, porijeklom crnogorac, ili srbin, kako kome odgovara, uglavnom momak se ponosi time

O tome pričam, pola Rusije i Ukrajine je iz Crne Gore !


Da, bilo bi interesantno pogledati ima li recimo nekih dajalektoloških ili mikro-dijalektoloških istraživanja rađenih u "staroj" CG, pa da se vidi kakvi su se sve uticaji tu ukrštali, ako je to uopšte moguće odgonetnuti danas.

P.S.
(Mislio sam da se u istočnoj Hercegovini nosila kapa (zavrata) nalik CG kapi i ranije .. ali ispada, kako sam čitao, da je uvedena zapravo tek nakon 1878. Ko zna kako je to s nošnjom išlo u drugim krajevima... Ne znam recimo ni kakva je priča s Golijom, jel' dobila ime po Goliji u Srbiji, ili ova u Srbiji, po našoj Goliji - ili nema blage veze jedno s drugim, iako mi to nekako najmanje vjerovatno zvuči...)

[andrija81210]

uglavnom, odaljismo se od vasojevića. sa njima je slična priča kao i o drekalovskim kučima, porijeklom albanci, sad srbi. vasojevići su se odvajali od srba, danas imaju njihov identitet. oće li neki vasojević priznat da su mu otac i đed itd. zaluđeni srpstvom? neće. e pa onda, bolje ih peckat pomalo ali ne unosit emocije.
po ovome što se o njima zna, nit su srbi nit crnogorci, već su bili nesvrstani, ali su prihvatili identitet srba.