Reply With QuoteTo je obican meteorit. Nije jedini na svijet. A kako mozes o vjerodostojnosti da pricas pobogu pa vi vjerujete da ce vas posle smrti cekat 72 (?) djevice. Nema vecih gluposti od Hriscanstva i Islama.
Member
Ovo što se tiče Božjeg Poslanika Muhammeda, neka su na njega mir i blagoslov Božji (u daljem tekstu "sallallahu alejhi we sellem"), nije istina. Ne znam samo odakle ti izvor/hrabrost za takvu tvrdnju.Originally Posted by ihtus777
Biografija Božjeg Poslanika, sallalahu alejhi we sellem
Ne postoji osoba u istoriji čiji je život bolje dokumentovan.
http://www.islamway.com/mohammad/
Još neki sjajni video snimci:
I ovaj je dosta dobar, govori uopšteno o Božjim poslanicima, neka je na sve Božji blagoslov i mir.
Nakon što ga je Bog odabrao za poslanika, oko 7 godina je on, sallallahu alejhi we sellem, imao 40-tak sljedbenika, a vjera je propovijedana tajno, zbog opasnosti. Da podsjetim, Mekka je tada bila "regionalni centar" politeizma sa, kako kažu, preko 300 različitih božanstava/kipova.
Naravno i u tom periodu su prvi muslimani, neka je Allah zadovoljan njima, pratili lik i djelo Božjeg poslanika, sallallahu alejhi we sellem, iz blizine. Jedini "tajni" period poslanstva su možda prvi dani objave, tj. Poslanikovi, sallallahu alejhi we sellem, odlasci i osamljivanje u pećini Hira.
Trenutak kada se Islam počeo ispovijedati potpuno javno, na trgovima, je tijesno povezan sa prihvatanjem Islama od strane Omera, neka je Allah zadovoljan njime. Od tog trenutka pa do Poslanikove, sallallahu alejhi we sellem, smrti je prošlo oko 16 godina. Svo to vrijeme je i Kur'an objavljivan, postepeno. Podaci koje imamo govore da je govor prilikom oproštajnog hodočašća slušalo preko 120000 ljudi-muslimana.
E sad ti uporedi ovo sa Isusovom, alejhisselam, misijom.
Božji poslanici
Uzvišeni Bog je slao poslanike tako da su oni bili *) plemićkog porijekla, tj. čiste loze i čiste životne istorije *) najljepših moralnih osobina *) najljepših tjelesnih osobina *) najveće inteligencije. Ovo je stoga što su poslanici bili učitelji ljudi. Neko ko bi im primjerom, i na najljepši način, pokazao šta znači biti Božji sluga. Džaba ti sve knjige ako nema nekog ko će ti praktično pokazati.
Problem Jevreja generalno je njihovo nepriznavanje Isusove, alejhisselam, misije. Imali su oni i knjige, i učenjake, ali kada im je Bog poslao Isusa, alejhisselam, oni ga jednostavno nisu htjeli prihvatili, čime je manifestovano njihovo prikriveno nevjerovanje. "Tvrdiš da služiš kralju, a odbacuješ njegovog biranog ambasadora?"
Slična situacija se desila i sa poslednjim Božjim Poslanikom, sallallahu alejhi we sellem. A on je i najbolji od svih poslanika, neka je na sve njih blagoslov i mir. Ko je slijep na svoju štetu je slijep.
Vjerodostojnost
Što se tiče vjerodostojnosti islamskih izvora, pa... nivo vjerodostojnosti je takav da o njemu ostale religije mogu samo da sanjaju.
Kur'an (i tekst i zvuk, tj. recitacija) je u svakoj generaciji prenešen od tolikog broja pouzdanih ljudi da je praktično nemoguće da su se dogovorili da ga "koordinirano modifikuju". Ovakav nivo vjerodostojnosti se u Islamu naziva mutewatir. I dan danas su muslimani poznati po pamćenju Svete Knjige napamet, tako da samo u Egiptu ima nekoliko miliona hafiza (ako sam dobro čuo 7 miliona, od čega 70000 biranih) --- ljudi koji znaju čitav Kur'an napamet.
Najvjerodostonija knjiga u Islamu, nakon Kur'ana, jeste zbirka vjerodostojnih predanja (hadisa) koju je sakupio Buhari, Allah mu se smilovao.
Naravno, to je samo jedna od velikog broja zbirki predanja od kojih su neke vjerodostojne, neke manje vjerodostojne, neke nevjerodostojne, a postoje i zbirke potpuno izmišljenih predanja. Utvrđivanje vjerodostojnosti predanja, kako verbalnih tako i tekstualnih, je nauka u kojoj su muslimani glavni nosioci već 14 vjekova. Postoji jedan post u kome je navedeno jedno video predavanje koje govori o ovoj nauci.
O kakvoj se nauci (i ljudima) radi dovoljno govori podatak da je Buhari znao oko 300000 predanja napamet, od čega 100000 vjerodostojnih. O toga je oko 7000 naveo u svojoj zbirci vjerodostojnih predanja.
Ono u šta muslimani vjeruju
Postoji i određeni broj predanja koja su mutewatir. Kur'an i ta predanja čine temelj islamskog vjerovanja, koje je sažeto u npr. Tahavijskoj akidi.
Na žalost, nemuslimani (a i dosta muslimana) sa ovih prostora kupe svoje informacije iz "tercijarnih" izvora, tipa Socijologije za IV razred gimnazije i onda dobijaju potpuno pogrešnu sliku o Islamu i muslimanima. Konkretno, što se tiče crnog kamena i navodnog fetišizma muslimana u vezi sa njim, što insinuiraju neki ljudi mutnih umova, navešću samo izreku Omera, neka je Allah zadovoljan njime, koju je rekao prilikom obavljanja jednog od obreda islamskog hodočašća (hadždža):
Slično je i sa Ka`bom. Ona je samo kolijevka i simbol čistog monoteizma, i centar prema kome se svi muslimani okreću u molitvi. A nekud se moraš okrenut. Mi se okrećemo tamo gdje nam je Bog naredio.O ti crni kamene, ja te ljubim, a znam da si ti kamen, niti štetiš niti koristi možeš donijeti i da nisam vidio Poslanika kako te ljubi, nikad te ne bih poljubio.
Last edited by edin1; 07-10-09 at 16:11. Reason: broj hafiza u Egiptu je nekoliko miliona
Forum Addict
To je obican meteorit. Nije jedini na svijet. A kako mozes o vjerodostojnosti da pricas pobogu pa vi vjerujete da ce vas posle smrti cekat 72 (?) djevice. Nema vecih gluposti od Hriscanstva i Islama.
Look upon my works ye mighty and this pear...
Member
Ti vjeruješ da je svijet nastao slučajno...magijom...
Forum Addict
Kad nadjes post u kojem sam to rekao prosipaj pricu koliko oces. Ali ajde da kazemo da vjerujem u to cisto radi rasprave. U sta ti vjerujes? Da je svijet stvorilo bice koje je isto tako nastalo slucajno magijom.
Look upon my works ye mighty and this pear...
Active Member
Hahahaha :lolblue: MagijomJebote, ljudi stvarno nisu u stanju da shvate.
.
Member
E pa upravo ti ako mislis da je "svijet" ??!! stvorio opet "neko" onda bas to ispada da je stvoreno ono "abrra kadabrra hokus pokus", eh.
Banned
E lijepo li si naucio... ili su ti mozak isprali da mislish da si naucio. Misko Djukic mi jednom rekao da se bojim covjeka koji je samo jednu knjigu procitao, I ja sam mu rekao boj se misko od onih koje je televizija poducila. To su slijepci i samo i ubice koji ni svoj nos nemogu potrefiti, a moglibi ponijeti sa sobom josh koga u mrak.
O covjece kako nevidish!A jel moguce da su mocni toliko da oci zatvaraju!? A izgledaju tako glupi! Da ne vjerujem u Boga pomislio bih da su u mogucnosti ucinjeti tako nesto bez njegove dozvole. Da neznam ljudsku lijenost i lakomislenost vjerovao bih sigurno.
Ti znash sto je Religija? Ti znash zasto je sto bilo? A ti ni neznash sto bi sa tvojim zivotom. I ti sad pricash kako je nesto postalo zbog ovoga il onoga.
A zbog cega ti postojih? Ja mislim da je to tvoje pitanje koje ce ti naci tvoju religiju. Ne sakatu niti lazavu no onu NAJISTINITIJU! Onu za koju cesh glavu svoju poloziti.
Nema hiljade religija samo je jedna. I ona je istinita. A ti ako ocesh da ti drugi daju njihovu da bude tvoja... i ti bi je zvao istinom, no necesh. A kad necesh onda je laz i obmana.
Budi malo mudar pa pogledaj sve te ljude oko sebe sto sebe nazivaju i ovima i onima. Vidji kako im se religija savija oko onoga sto bi oni zeljeli... Pa onda pogledaj sebe i svoja ubjedjenja. Kako si ih savio oko svog gospodara - zelje.
Bolje ti je da ti gospodar bude Bog koji te je napravio, od tvoje zelje koju si sam napravio. Bolje je bit rob Gospodara nego li rob Roba. Gospodar te moze i osloboditi jer je sam slobodan, a rob nikad!
Zaista su rijetki oni koji ce "istinu rec pa makar ih i kostalo zivota". E takav je bio Isus. I od njega mozesh nauciti jer je on imao djela i svjedoka.
A ti ucish od sarlatana... Zasto? Jesi mozda i ti sarlatan?
A Boga ima i ti si dokaz njegovoga postojanja.
No se tebi ne trazi... strah te sto mozesh naci... da ne izgubish sto... E bojim se da cesh prije izgubiti ne trazeci. A kad izgubish sebe sve ti to sto mislish da imash ne vrijedi nista.
No ko zna pusti mozda je i bolje da ostanesh takav kakav si kad si tako podvodljiv. Makar se ne dofacash sustine i manje stete cinish. A opet moze bit da ti se desi nesto pa upoznash i sebe i Boga na vakat.
A ko to zna... Zato ko i svakom drugom covjeku je odredjena sudbina od postanka svega. Tvoja tebi a drugima njihova. Ti i tvoj izbor su predodredjeni. A ljudima se zivot samo kroz okolnosti mijenja... Visoki padaju.. a Mali se uzdizu... iako neki vele nije tako, Ja znam da jes.
Pozdrav.
Active Member
.
Banned
Zivio govornik!
Active Member
Ahahahaha, kako je ovo dobro
A ni ovaj nije loš:
http://www.demotivatorblog.com/2008/...y-demotivator/
.
Banned
Naljutice ti se ovi Hriscani, ali ja razumijem sto je tebi tvoja vjera.. to su stari nazivali " pasju vjeru vjerova"...Ahahahaha, kako je ovo dobro
A ni ovaj nije loš:
http://www.demotivatorblog.com/2008/...y-demotivator/
Nadam se da ce snaci dovoljno vjere za tebe... a jes da si izazov.
Last edited by Ego_and_his_own; 10-10-09 at 12:33.
Forum Addict
Kako su divni ovi poluproročki govori iz kesice.Pure delight.
Last edited by Čika Džo; 10-10-09 at 12:29.
"And if they didn't believe me, they believe me now."
Banned
Zahvaljujem! Neznam jel tebi zivot kesica... ali svejedno... Drago mi je da si se osjetio prosvijetljenim, ali nije tebi bilo upuceno. No sve je ovo fino " ja tebi serdare ti meni vojvodo" al ipak to nije tema te bi trebalo izbrisat.
Last edited by Ego_and_his_own; 10-10-09 at 12:45.
Ego is back...
Willkommen!
Forum Addict
Fina ti je sva ta prica ali su to gluposti. Religija, cuda i bozanska bica. Jednostavno ne nasjedam na to. I nije me niko naucio tako da razmisljam jednostavno nikad u zivotu nisam stvarno vjerovao u boga.
Meni je smijesno kako ljudi mogu toliko da budu sigurni da postoji nesto o cemu su culi samo iz price drugih ljudi. Ti najvjerovatnije vjerujes da je citat iz tvog potpisa istinit. A ja te pitam kako je neko dosao do tog "saznanja."
Look upon my works ye mighty and this pear...
Banned
Ti si prvi iznio milion stvari koje si cuo od drugih ljudi (da je nastalo 300 godina posle itd itd da ne nabrajam plastican primjer)... pa nisi sam sebi smijesan.
Ljudska osobina je da vjeruje, ali po sopstvrnom izboru.
Ja ti govorim iz druge perspektive. Ja znam, i ne spadam u onu drugu grupu za koje je isus rekao " Eto ti vidje pa vjerova, ja vam kazem Blago Onome koji ne vidje a povjerova".
Odje nije smijesno sto neko vjeruje u nesto, vec zasto vjeruje. A tvoja je odgovornost zasto.
Ja ti ne kazem da slijepo vjerujesh icemu, vec da se potrudish i potrazish sam. A i sam vidish koliko ih je "laznih". Ali ako si pronicljiv mozesh ih razluciti lako:
Po djelima.
Ne vjeruj onima kojima su puna usta vjere, a nemaju djela no cak naprotiv.
Ali odbaciti svoju sustinu zarad besmisla... Meni je to zao... Znaj da ima Boga i izmedju tebe i njega nema posrednika niti je iko na ovi svijet veci od tebe pred Bogom.
Sva ljudska istorija i svi spisi ukazuju da je jedan Bog i jedna vjera. Uci od onih koji imaju djela i koji su postovani medju znalcima materije a ne od sarlatana.
Na zalost u CG je malo takvih i oni nisu izabrani da budu vidljivi vec su sutnuti u stranu, ali imash Internet pa pogledaj od Budizma, hinduizma, Judaizma, Hriscanstva i Islama i pogledaj diskusije medju ucenjacima. Svi se oni slazu da su ove knjige u fundamentalnosti iste iako su sa razlicitih prostora i vremena. Cak i ono sto nazivaju "mogobozackim religijama" (Egipat, Grcka,... pa i slovenska) istrazivaci se slazu da je monoteizam baza i da je sasvim moguce da danasnje intepretacije su blago receno "proizvod" nerazumijevanja. Namjerno ili nenamjerno to sam treba da zakljucish kad procitash sva gledista i cinjenice.
Last edited by Ego_and_his_own; 10-10-09 at 13:26.
Banned
ZahvaljujemEgo is back...
Willkommen!
Banned
Zato sto je vidio i zato je posvjedocio. I nije prvi niti poslednji Jovan vidio i posvjedocio.
Pogledaj od Veda, Tore pa do Kurana. Nije li ti to malo cudno da se sa kraja na kraj svijeta ista prica ponavlja i ista svjedocanstva kroz desetine hiljada godina razlike.
Last edited by Ego_and_his_own; 10-10-09 at 13:33.
Banned
Nije pitanje meni na sta ne nasjedash vec na sta si nasjeo. To je vec nesto sto sam trebash da shvatish i da uvidish da put kojim vecina ide nije uvijek najbolji put za tebe.
Pozdrav!
Last edited by Ego_and_his_own; 10-10-09 at 13:48.
Active Member
Govori iz kesice, Dzo je ovo odlično nazvao.
.
Forum Addict
Sta je vidio? Cemu je svjedocio? Nije nimalo cudno sto se ista prica ponavlja. Ne bas ista, osnove su iste ali je svako izmislio neku svoju verziju. Proroci su drevni politicari a njihova pripovjedanja politicke propagande. Ovdje vise od godinu dana trazim jedan jedini pravi dokaz da bog postoji i nikako da ga dobijem. Razlozi su jasni. Ti mozes da nastavis da se pravis pametan sa tvojim nebuloznim postovima ali ja znam da ce vecina mladih u 21-om vijeku kad tad shvatiti da boga nema. Ihtus je bar trudi da svoje teroje potkrijepi necim. Ti slijepo vjerujes a takvi su najgori.
Look upon my works ye mighty and this pear...
Member
Dragi moj, milion puta si mi odgovorio nešto što veze nije imalo s mojim pitanjem. Malo provrti unazad teme. Ali dobro, nadam se da ćeš, nakon što si okusio to na svojoj koži malo drugačije razmišljati.
Ja vjerujem da sam nastao od nečega, a ne od ničega.
Active Member
Vjeruješ, da. Ja znam kako sam nastao
.
Forum Resident
Nisi ni ti 'naucio' vec vjerujes onome sto su ti rekli.Vjeruješ, da. Ja znam kako sam nastao
Drugo je kad imas znanje o necemu, kad naucis neku vjestinu, struku itd.
Forum Addict
Aha, pa od cega si to nastao ako je bog jednog dana jednostavno stvorio covjeka? Shvatas li ti da to u sta ti vjerujes je ono za sta si mene optuzio? Magija! Ne vjerujes da je svijet slucajno nastao ali jerujes da ga je bog koji nije nastao nego je uvijek postojao stvorio iz niceg. E pa ja vjerujem da je univerzum uvijek postojao.
To sto su nas u skoli ucili se bar zasniva na naucnim cinjenicama. Religija se zasniva na slijepom vjerovanju u spise i price stare vise hiljada godina. Za vecinu se ne zna ni ko ih je napisao a ljudi i dalje vjeruju.
Look upon my works ye mighty and this pear...
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Posting Permissions
Bookmarks